Re: Il Ciclismo - Vol. II

[predu17]

  Yes. Per curiosità sono andato a ricercare l'ordine d'arrivo di quella crono:

1. Gontchar (Ucr, Cantina Tollo - Alexia) che percorre i 34 km in 39'54" (media 51,128 km / h);
2. Podenzana a 29";
3. Pantani a 30";
4. Velo a 31";
5. Tonkov (Rus) a 35";

3 Mercatone Uno nei primi 5.

Beh,diciamo che l'ultima crono,nella penultima tappa,premia piu chi ha conservato tante enrgie,chi ha superato meglio le grandi salite,più che uno specialista puro..Nella prima crono di quel giro Marco fu ripreso e umiliato da Zulle.. Certo che vedendolo prima di Tonkov in una crono piatta se non ricordo male fa un po effetto.Un Tonkov che terminò il giro molto stanco comunque,accusando Pantani di essere stato aiutato addirittura dalle moto del Giro,correndo in scia.
Poi vabbè,magari sono un po di parte,quindi diciamo che non credo piu di tanto a cio che ha detto Fanini!

[Mahor]

Interessantissimo quanto hai riportato margheritoni.

[MagicKobe]

  Yes. Per curiosità sono andato a ricercare l'ordine d'arrivo di quella crono:

1. Gontchar (Ucr, Cantina Tollo - Alexia) che percorre i 34 km in 39'54" (media 51,128 km / h);
2. Podenzana a 29";
3. Pantani a 30";
4. Velo a 31";
5. Tonkov (Rus) a 35";

3 Mercatone Uno nei primi 5.

beh non sorprende più di tanto,contando che velo è stato più di una volta campione italiano a cronometro e ancora adesso fa l ultimo km delle tappe in pianura,idem podenzana ai suoi tempi.
Poi che ci fosse una cura epo di squadra allora era risaputo per tutti i team,ricordo che il giro successivo(quello di madonna di campiglio) l ha vinto Gotti per anni alla gewiss!

[predu17]

beh non sorprende più di tanto,contando che velo è stato più di una volta campione italiano a cronometro e ancora adesso fa l ultimo km delle tappe in pianura,idem podenzana ai suoi tempi.
Poi che ci fosse una cura epo di squadra allora era risaputo per tutti i team,ricordo che il giro successivo(quello di madonna di campiglio) l ha vinto Gotti per anni alla gewiss!

Troppe voci,troppe dichiarazioni a distanza di anni.Non si sa veramente a chi credere.Pantani a metà mattinata del famoso giorno di Madonna di Campiglio andò all'ospedale.Si doveva far curare un taglio alla mano,provocato da un pugno tirato al vetro della camera,appena informato della notizia dell'esclusione.Le analisi erano in regola,ematocrito sotto il 50%.Si sentono voci di complotti e contro-complotti ogni tanto.Per questo non credo piu di tanto nemmeno a cio che ha detto Fanini

[MagicKobe]

Troppe voci,troppe dichiarazioni a distanza di anni.Non si sa veramente a chi credere.Pantani a metà mattinata del famoso giorno di Madonna di Campiglio andò all'ospedale.Si doveva far curare un taglio alla mano,provocato da un pugno tirato al vetro della camera,appena informato della notizia dell'esclusione.Le analisi erano in regola,ematocrito sotto il 50%.Si sentono voci di complotti e contro-complotti ogni tanto.Per questo non credo piu di tanto nemmeno a cio che ha detto Fanini

esatto,ma che tutti usaserro epo è risaputo,se no perchè tutti i corridori avevano la macchinetta per misurare i valori dell'ematocrito?
Perchè tutti i corridori avevano i valori sempre vicino al 50%?

[margheritoni10]

 Ok, possiamo non crede a Fanini, sicuramente avrà messo del contorno nelle sue accuse, etc... però sono anni che fa queste sparate, che parla di tizio, caio, sempronio, che cita storie e nessuno si prende mai la briga di smentirlo nel merito (almeno che io sappia). Partono le querele per diffamazione, partono gli anatemi su di lui (è un fallito, non merita risposta, etc...) ma nessuno che smonti le sue accuse ripotando dati, fatti, esami che smentiscano quanto lui sostiene. A me sembra questo l'indicatore più forte che il mondo del ciclismo è geneticamente marcio fino al midollo sul problema doping. C'è omertà mafiosa, tutti proteggono tutti con il cappello del "ma tanto è pratica comune, funziona così" e chiunque provi a non uniformarsi al sistema fa la fine dell'appestato.

Anche perchè la domanda successiva sarebbe: a che pro agisce Fanini? Non sicuramente per soldi (sarebbe molto più facile stare zitto e raccattare magari un posto al sole in qualche team di più alto livello)... E' un mitomane a cui piace vivere da appestato nel suo mondo? Ok che il mondo è piano di matti ma insomma, resta poco credibile la cosa... Non è possibile che sia uno che ama veramente il ciclismo che fino al '98 sono stato un dirigente come un altro, ho fatto come tutti. Le mie squadre hanno vinto una quindicina di tappe, tra Giro e Vuelta, con corridori che si dopavano. Poi ho cominciato a vedere ragazzi che stavano male, ho cominciato a contare i morti, e mi sono ribellato. ?

[Mahor]

Ne parlavo un mesetto fa con un amico... non sono un esperto di questo mondo, ma tra quello che vedo e sento e ciò che mi raccontavano dei ragazzi che venivano alle superiori con me (ce n'erano un paio che a livello giovanile erano veramente forti) credo che alla fine tra i professionisti non vinca il più forte, vince quello che si dopa meglio (cioè quello che lo fa ottenendo i migliori risultati e senza essere sgamato).

Leggendo quanto hai riportato tu ho semplicemente avuto una riconferma di una cosa che pensavo già.

Io ci credo eccome (e mi spiace molto, sia in relazione al marciume di un intero sport, sia in relazione a quanto detto su Pantani, che è stato un mito della mia infanzia).

[Red]

Lo dico da tempo. Le dichiarazioni d Fanini sono coraggiose, anche perchè attaccano il ridicolo sillogismo per cui si dopa solo chi viene trovato positivo ai controlli.
Il sillogismo che propone lui, per cui chi vince è dopato, può essere più discutibile perchè manca di riscontri oggettivi, ma è più verosimile.
In tan senso, giova ricordare che i vari Riis, Ullrich, Zabel, Basso non sono stati mai beccati dall'antidoping.
Trovo ridicoli quel moralismo di maniera che vomita accuse sull'atleta positivo (punta di un iceberg) e ignora l'iceberg.
E qui ci metto anche Tonkov, che da quando ha smesso di doparsi è diventato un mediocre signor nessuno.
Invece di criticare Pantani, avrebbe fatto bene a guardare in casa sua...

[predu17]

Magari sarei piu convinto sentendo Forconi stesso che fa una bella conferenza stampa e vuota il sacco.Visto che l'ingiustizia piu grossa l'avrebbe subita lui.Ingiustizia che tra l'altro gli è valsa un bel gruzzoletto,e un futuro migliore.Invece parla Fanini,che non so se ancora lavora nel ciclismo o semplicemente ha fatto la classica sparata di chi è fuori dal giro e tenta di avere un po di notorietà.Mi informo meglio comunque.

[Sancho Panza]

Magari sarei piu convinto sentendo Forconi stesso che fa una bella conferenza stampa e vuota il sacco.Visto che l'ingiustizia piu grossa l'avrebbe subita lui.Ingiustizia che tra l'altro gli è valsa un bel gruzzoletto,e un futuro migliore.Invece parla Fanini,che non so se ancora lavora nel ciclismo o semplicemente ha fatto la classica sparata di chi è fuori dal giro e tenta di avere un po di notorietà.Mi informo meglio comunque.

Appunto per questo, scusa, perché mai dovrebbe parlarne? :D

[Red]

Magari sarei piu convinto sentendo Forconi stesso che fa una bella conferenza stampa e vuota il sacco.Visto che l'ingiustizia piu grossa l'avrebbe subita lui.Ingiustizia che tra l'altro gli è valsa un bel gruzzoletto,e un futuro migliore.Invece parla Fanini,che non so se ancora lavora nel ciclismo o semplicemente ha fatto la classica sparata di chi è fuori dal giro e tenta di avere un po di notorietà.Mi informo meglio comunque.

Le dichiarazioni di Forconi cambierebbero poco. Che il Pirata si dopasse ormai è un dato di fatto.
Il che non cambia nulla della sua grandezza. Se Fanini ha ragione - come credo - chi vince è, comunque, il migliore, visto che gli altri atleti di vertice fanno lo stesso.

E' proprio questo il problema centrale. Sono vere le dichiarazioni sul "rifornimento"?
E' vero che in tutte le gare importanti i primi 10 posti nell'ordine di arrivo sono tutti ad appannaggio di atleti dopati?

Fanini è solo un frustrato che cerca pubblicità? Può darsi. Ma dice cose, in fondo, molto verosimili.
Piuttosto che minimizzare le sue denunce, bisognerebbe andare a fondo. Una volta per tutte.

[predu17]

Appunto per questo, scusa, perché mai dovrebbe parlarne? :D

Per il bene del ciclismo no?Non penso gli sequestrino la casetta che ha messo su  :D
Marco non avrà la possibilità di difendersi,certo,ma comunque Forconi è colui che ha subito direttamente il torto.Fanini ha solo riferito di una confidenza fatta 10 anni fa..

[margheritoni10]

Per il bene del ciclismo no?Non penso gli sequestrino la casetta che ha messo su  :D

  Bhè, confessare d'aver ricevuto una sostanziosa parcella, ovviamente in black, per variare un esame antidoping non è che sia una barzelletta... C'è il penale, i suppose.

[Red]

  Bhè, confessare d'aver ricevuto una sostanziosa parcella, ovviamente in black, per variare un esame antidoping non è che sia una barzelletta... C'è il penale, i suppose.

Il penale? Non credo sia un problema. Di che reato si tratterebbe? Truffa? A 10 va tutto in prescrizione...

[Luca10]

Che pollazzi che siamo. Argento per Ponzi tra gli Under23 con 3 italiani nel gruppetto di 9 che si è giocato la medaglia e nessuno che è riuscito a recuperare i 10m che il colombiano Duarte ha guadagnato all'ultima curva.