Vivere il sogno americano

[Lurker]

sì ma appunto, ti impari bene una lingua e poi ?

E poi ti assicuro che in queste nazioncine ogni azienda che abbia interessi in italia (spedizioni, commerci... e in ungheria, rep ceca e affini ce ne sono molte) non si farà problemi a pagarti dei gran bei salari, spesso a tempo indeterminato, per il solo fatto che tu parli la lingua italiana a livello nativo oltre a quella locale. Se hai una ottima conoscenza dell'italiano puoi cercare posto come insegnante in qualche scuola di lingue per 11/12€ l'ora. Una laurea aiuta, senza dubbio, ma non è assolutamente indispensabile



Oh, io se parlo è con cognizione di causa, armato solo di diploma di scientifico e della conosenza della lingua ceca ho trovato lavoro a Praga in meno di una settimana. Per tre volte. Colloquio: parli l'Italiano? Preso! Una volta ho dovuto passare un piccolo test di matematica, ma niente che un diplomato di qualunque tecnico o liceo italiano non possa affrontare. E calcola che tutti e tre i lavori erano abbondantemente sopra ai 1000€ al mese (e si che qui il costo della vita è più basso, così come gli affitti), e due di quei tre erano a tempo indeterminato (e tutti in regola, ovviamente). Poi il fatto che io abbia voluto continuare a studiare e non così tanto per farlo ha fatto si che io debba avanti a part-time, ma se volessi ci metterei 12 secondi a trovarmi qualcos'altro

[thebigdipper]

E poi ti assicuro che in queste nazioncine ogni azienda che abbia interessi in italia (spedizioni, commerci... e in ungheria, rep ceca e affini ce ne sono molte) non si farà problemi a pagarti dei gran bei salari, spesso a tempo indeterminato, per il solo fatto che tu parli la lingua italiana a livello nativo oltre a quella locale. Se hai una ottima conoscenza dell'italiano puoi cercare posto come insegnante in qualche scuola di lingue per 11/12€ l'ora. Una laurea aiuta, senza dubbio, ma non è assolutamente indispensabile

spero che tali capacità non siano sufficienti, o solo io ho il dubbio che per lavorare si debba studiare ? 

io ho la visione distorta di un laureato in lingua di nonsechecazzo che viene usato solo come traduttore portatile per i più disparati motivi...con possibilità di carriera assai scarse

Oh, io se parlo è con cognizione di causa, armato solo di diploma di scientifico e della conosenza della lingua ceca ho trovato lavoro a Praga in meno di una settimana. Per tre volte. Colloquio: parli l'Italiano? Preso! Una volta ho dovuto passare un piccolo test di matematica, ma niente che un diplomato di qualunque tecnico o liceo italiano non possa affrontare. E calcola che tutti e tre i lavori erano abbondantemente sopra ai 1000€ al mese (e si che qui il costo della vita è più basso, così come gli affitti), e due di quei tre erano a tempo indeterminato (e tutti in regola, ovviamente). Poi il fatto che io abbia voluto continuare a studiare e non così tanto per farlo ha fatto si che io debba avanti a part-time, ma se volessi ci metterei 12 secondi a trovarmi qualcos'altro

e a centimetri di pene a quanto stai ? 

Ma per caso hai un genitore ceco o qualcosa di simile ?

Devi riconoscere che il tuo caso (giovane diplomato bilingue però con i controcazzi) è abbastanza raro, è difficile prenderlo come esempio per un ragazzo medio italiano che a stento riesce a leggere un giornale.

A conti fatti frequentando un''università di lingue ne esci sì laureato ma con ad certà età (giovane ma non giovanissimo) ed una conoscenza della lingua magari perfetta e grammaticalmente corretta ma per dirla in parole spicce "indottrinata"

[Lurker]

spero che tali capacità non siano sufficienti, o solo io ho il dubbio che per lavorare si debba studiare ? 

io ho la visione distorta di un laureato in lingua di nonsechecazzo che viene usato solo come traduttore portatile per i più disparati motivi...con possibilità di carriera assai scarse

Non è detto, basta ingegnarsi

Forse sarà così in Italia, ma io ho appunto rovesciato la situazione. La mia idea non è stata quella di usare la lingua che si studia per vivere... la mia idea è stata di utilizzare l'italiano, meglio se in un mercato in cui avesse richiesta. Renditi conto che quando ero ancora alle superiori non biascicavo una parola di ceco, ho imparato in poco tempo quello che mi serve per vivere (affinandolo poi col tempo passato qui)

e a centimetri di pene a quanto stai ? 

Si chiama mercato del lavoro di un paese in cui l'economia funziona ed è in crescita, come qualunque altro italiano trapiantato qui che ho conosciuto ti potrebbe confermare (la solfa generale è, più o meno, "...col cazzo che torno indietro!").

Ma per caso hai un genitore ceco o qualcosa di simile ?

Devi riconoscere che il tuo caso (giovane diplomato bilingue però con i controcazzi) è abbastanza raro, è difficile prenderlo come esempio per un ragazzo medio italiano che a stento riesce a leggere un giornale.

A conti fatti frequentando un''università di lingue ne esci sì laureato ma con ad certà età (giovane ma non giovanissimo) ed una conoscenza della lingua magari perfetta e grammaticalmente corretta ma per dirla in parole spicce "indottrinata"

E' comunque una buona base, ma come ti ho detto prima non era quello che ho cercato io. Io mi sono trovato posti tipo check-in all'aeroporto, cameriere in ristorante italiano di lusso che si sa sia frequentato principalmente da compatrioti, specialista logistico nelle spedizioni per l'Italia di una compagnia petrolifera (praticamente dovevo pianificare le rotte dei camion e ricevere le telefonate dei camionisti se c'erano problemi) o appunto insegnante di lingua. Posti dove a tornare utile, e a fare la differenza, era la mia lingua madre. Poi intendiamoci, è assolutamente ovvio che non basti solo quello, ma ripeto, se ci si sa ingegnare, studiare non è necessario...


Oh, poi questa è la mia vita, non vi sto dicendo di fare quello che ho fatto io.... il mio consiglio di non restringere la scelta a certe lingue e certi paesi rimane, perché vivere in questi paesi sulla rampa di lancio vi assicuro che non è male, poi per il resto fate come vi pare, anzi per noi è pure meglio va, meno siamo, più la richiesta rimane alta, e meglio stiamo 

   

[Gio]

Non ho capito molto cosa intendi dire nel passaggio che ho boldato...

Beh, va presa piu o meno letteralemte. In america non esiste una laurea (chiamiamo un BA laurea per facilita`...) che si puo prendere in tre anni come durata del corso (lo di puo sempre fare se segui corsi estivi e studi soltanto.... cosa che pochi fanno). Andare a dire in una domanda d`ammissione per un master che hai una laurea di tre anni (come durata del corso) puo sembrare un tantinello strano  a chi questo tipo di corsi non ne ha nel proprio sistema. Meglio evitare di menzionare i tre anni completamente....... non mentire ma sorvolare sul argomento. (per esperienza personale .... il tipo di laurea conta in maniera relativa, certo bisogna averla pero se hai delle publicazioni fa molto piu effetto).

Damiano: Hai ancora tempo ...... Finisci prima quello che vuoi fare con calma e pensa ad emigrare dopo......

Non è detto, basta ingegnarsi

Forse sarà così in Italia, ma io ho appunto rovesciato la situazione. La mia idea non è stata quella di usare la lingua che si studia per vivere... la mia idea è stata di utilizzare l'italiano, meglio se in un mercato in cui avesse richiesta. Renditi conto che quando ero ancora alle superiori non biascicavo una parola di ceco, ho imparato in poco tempo quello che mi serve per vivere (affinandolo poi col tempo passato qui)

Si chiama mercato del lavoro di un paese in cui l'economia funziona ed è in crescita, come qualunque altro italiano trapiantato qui che ho conosciuto ti potrebbe confermare (la solfa generale è, più o meno, "...col cazzo che torno indietro!").

E' comunque una buona base, ma come ti ho detto prima non era quello che ho cercato io. Io mi sono trovato posti tipo check-in all'aeroporto, cameriere in ristorante italiano di lusso che si sa sia frequentato principalmente da compatrioti, specialista logistico nelle spedizioni per l'Italia di una compagnia petrolifera (praticamente dovevo pianificare le rotte dei camion e ricevere le telefonate dei camionisti se c'erano problemi) o appunto insegnante di lingua. Posti dove a tornare utile, e a fare la differenza, era la mia lingua madre. Poi intendiamoci, è assolutamente ovvio che non basti solo quello, ma ripeto, se ci si sa ingegnare, studiare non è necessario...


Oh, poi questa è la mia vita, non vi sto dicendo di fare quello che ho fatto io.... il mio consiglio di non restringere la scelta a certe lingue e certi paesi rimane, perché vivere in questi paesi sulla rampa di lancio vi assicuro che non è male, poi per il resto fate come vi pare, anzi per noi è pure meglio va, meno siamo, più la richiesta rimane alta, e meglio stiamo 

   

Ottimo consiglio.

[Emmanuelle]

L'altra sarebbe lingue, avevo pensato un pò di mesi fà di provare a fare lingue orientali, si studiano 2 lingue orientali e una occidentale, io avrei scelto inglese, cinese e giapponese (anche se al posto del giapponese mi sarebbe piaciuto molto l'arabo ma dicono che studiare cinese e arabo insieme fai prima a suicidarti...), ora invece dopo molti ragionamenti anche se forse le lingue orientali avrebbero più mercato avrei l'idea di segnarmi a lingue e studiare tipo inglese,spagnolo e tedesco...
Penso che ci sarebbero possibilità una volta presa la laurea in lingue di provare l'avventura negli States, o magari appunto in Canada, o addiritture in Australia che mi piacerebbe ma già meno delle altre 2... ma una cosa che non ho mai capito, una volta presa la laurea in lingue io so bene 3 lingue, ma che tipo di lavoro potrei fare in giro per il mondo, oltre all'interprete o roba simile? ci sarebbe qualche sbocco o qualche master/corso da seguire post-laurea negli States o Canada che sapete voi???

Io mi sono laureata in Lingue, ho scelto inglese e spagnolo. In genere si studiano solo 2 lingue, se vuoi ne aggiungi tu una terza. Il punto è che una laurea in Lingue e letterature straniere non offre molte opportunità lavorative, nel senso che io so piuttosto bene la letteratura ma non ho competenze, per esempio, in fatto di inglese o spagnolo commerciale. Non so fare la simultanea, per cui non mi prenderebbero come interprete.
Conoscere le lingue straniere è fondamentale e ti dà una marcia in più nella ricerca di un lavoro, ma a questo devi abbinare una competenza specifica, magari facendo un master dopo la laurea di primo livello.
Sei già stato negli USA?

[damiano1023]

Io mi sono laureata in Lingue, ho scelto inglese e spagnolo. In genere si studiano solo 2 lingue, se vuoi ne aggiungi tu una terza. Il punto è che una laurea in Lingue e letterature straniere non offre molte opportunità lavorative, nel senso che io so piuttosto bene la letteratura ma non ho competenze, per esempio, in fatto di inglese o spagnolo commerciale. Non so fare la simultanea, per cui non mi prenderebbero come interprete.
Conoscere le lingue straniere è fondamentale e ti dà una marcia in più nella ricerca di un lavoro, ma a questo devi abbinare una competenza specifica, magari facendo un master dopo la laurea di primo livello.
Sei già stato negli USA?

no non sono mai stato in USA, fino ad ora la mia conoscenza del mondo a parte l'Italia si estende a Inghilterra,Rep.Ceca,Spagna,Austria e Svizzera...
cmq ho un amica che ha preso la laurea in lingue che però non è voluta andare all'estero (ora non so se sono corsi che ti fà fare la scuola o che altro) e neanche lei sà fare la traduttrice simultanea, xò molte volte è stata chiamata anche da aziende importanti, ma non essendo in grado di fare la simultanea non ha potuto lavorare...domanda, è cosi difficile imparare a fare la simultanea? cioè una volta presa la laurea se ti fai qualche viaggetto qua e là, poi penso che cmq la scuola ti aiuti a fare qualche viaggio all'estero, non so dove hai preso la laurea tu io andrei alla Sapienza di Roma...

Poi un altra cosa ho sentito più di qualcuno che diceva che prendendo la laurea in lingue di solito studia solo 2 lingue, la mia intenzione era di studiare inglese e tedesco, poi spagnolo come terza lingua xkè almeno come prima impressione mi semba più semplice rispetto alle altre 2 quindi magari potrei farcela, è davvero impossibile studiarne 3???

x Gio: sisi ovvio che finirei prima gli studi x emigrare, ma poi non è cosi scontato che io parto, la laurea la prenderei tra qualche anno e chissà cosa succederà, andare negli States è appunto un mio sogno e chissà se mai si avvererà, l'unica cosa mi rimane difficile da credere che con una laurea in lingue di inglese, tedesco e spagnolo non si trova lavoro...xò ovviamente io nel mondo del lavoro ancora non ci sono entrato, tranne qualche lavoretto estivo qua e là, voi sicuramente ne saprete + di me...ma qualche master/corso per andare all'estero penso si trovi...(non solo dopo i tre anni intendo dire anche dopo aver preso la specialstica)

[Jakala]

Senza offesa, ma che senso ha studiare spagnolo per un italiano?
Lingua che e' molto semplice per tutti noi?
Anche l'inglese, ci sara' mezzo forum che non ha studiato seriamente la lingua eppure riesce a decifrare le sfumature degli articoli di basket in originale.
Io stesso ho fatto una laurea tecnica, inglese l'ho studiato al liceo eppure riesco a comunicare tranquillamente con i miei colleghi. Certo non ci discuto di filosofia, ma di certo non parlo a gesti.

Scegliti qualcosa di orientale almeno un impiego lo trovi, non dico il russo, ma...

[damiano1023]

Senza offesa, ma che senso ha studiare spagnolo per un italiano?
Lingua che e' molto semplice per tutti noi?
Anche l'inglese, ci sara' mezzo forum che non ha studiato seriamente la lingua eppure riesce a decifrare le sfumature degli articoli di basket in originale.
Io stesso ho fatto una laurea tecnica, inglese l'ho studiato al liceo eppure riesco a comunicare tranquillamente con i miei colleghi. Certo non ci discuto di filosofia, ma di certo non parlo a gesti.

Scegliti qualcosa di orientale almeno un impiego lo trovi, non dico il russo, ma...

che centra anche io quando sono stato a praga x due volte, e 15 giorni in inghilterra parlavo senza problemi, certo non di chissà che ma cmq mi facevo capire, ma per lavorare e per andare a lavorare di là certo non basta il mio livello di inglese, a quelle orientali c'avevo pensato sinceramente xò non so, poi se voglio uscire dall'italia andare a lavorare in cina non è che è proprio il mio sogno...

[Gilbertology]

Beh, va presa piu o meno letteralemte. In america non esiste una laurea (chiamiamo un BA laurea per facilita`...) che si puo prendere in tre anni come durata del corso (lo di puo sempre fare se segui corsi estivi e studi soltanto.... cosa che pochi fanno). Andare a dire in una domanda d`ammissione per un master che hai una laurea di tre anni (come durata del corso) puo sembrare un tantinello strano  a chi questo tipo di corsi non ne ha nel proprio sistema. Meglio evitare di menzionare i tre anni completamente....... non mentire ma sorvolare sul argomento. (per esperienza personale .... il tipo di laurea conta in maniera relativa, certo bisogna averla pero se hai delle publicazioni fa molto piu effetto).

Damiano: Hai ancora tempo ...... Finisci prima quello che vuoi fare con calma e pensa ad emigrare dopo......

Invece non è assolutamente vero. Se dall'Italia vuoi venire qua in America a fare il master DEVI avere almeno la triennale e devi pure dimostrarlo. Anche perchè a loro della durata del corso non frega nulla, quello che gli interessa è che il tuo titolo sia parificabile al loro, e per fare questo si servono di avvocati esperti in sistemi di educazione stranieri (a me per esempio mi hanno fatto "lavorare" con un gruppo di Miami dove lavorava un italiano che ha tradotto per filo e per segno i miei esami e il mio voto finale (fondamentale) rendendolo comprensibile per l'Admission office della mia università).

[OnTheBizz]

Va a fare Interpreti. O richiama il boss pizzaiolo. Per il resto, sei te che ti devi buttare

[Emmanuelle]

no non sono mai stato in USA, fino ad ora la mia conoscenza del mondo a parte l'Italia si estende a Inghilterra,Rep.Ceca,Spagna,Austria e Svizzera...
cmq ho un amica che ha preso la laurea in lingue che però non è voluta andare all'estero (ora non so se sono corsi che ti fà fare la scuola o che altro) e neanche lei sà fare la traduttrice simultanea, xò molte volte è stata chiamata anche da aziende importanti, ma non essendo in grado di fare la simultanea non ha potuto lavorare...domanda, è cosi difficile imparare a fare la simultanea? cioè una volta presa la laurea se ti fai qualche viaggetto qua e là, poi penso che cmq la scuola ti aiuti a fare qualche viaggio all'estero, non so dove hai preso la laurea tu io andrei alla Sapienza di Roma...

Poi un altra cosa ho sentito più di qualcuno che diceva che prendendo la laurea in lingue di solito studia solo 2 lingue, la mia intenzione era di studiare inglese e tedesco, poi spagnolo come terza lingua xkè almeno come prima impressione mi semba più semplice rispetto alle altre 2 quindi magari potrei farcela, è davvero impossibile studiarne 3???

x Gio: sisi ovvio che finirei prima gli studi x emigrare, ma poi non è cosi scontato che io parto, la laurea la prenderei tra qualche anno e chissà cosa succederà, andare negli States è appunto un mio sogno e chissà se mai si avvererà, l'unica cosa mi rimane difficile da credere che con una laurea in lingue di inglese, tedesco e spagnolo non si trova lavoro...xò ovviamente io nel mondo del lavoro ancora non ci sono entrato, tranne qualche lavoretto estivo qua e là, voi sicuramente ne saprete + di me...ma qualche master/corso per andare all'estero penso si trovi...(non solo dopo i tre anni intendo dire anche dopo aver preso la specialstica)

Dunque..intanto ti consiglio di fare qualche viaggio negli USA. Altro è averne il mito, altro è volerci andare a vivere. Io ad esempio andrei a vivere in Grecia continentale, però la conosco abbastanza bene da poterla eleggere a seconda patria..
Secondo punto: in una facoltà di lingue strutturata in modo classico non ti insegneranno mai a fare la simultanea, che apprendi solo se fai il SSIT (Scuola Superiore per Interpreti e Traduttori) o se scegli una facoltà come Traduzione ed Interpretazione delle lingue per l'Impresa (c'è allo IULM di Milano). Credimi, è molto difficile imparare a farla bene. Serve allenamento e una conoscenza pressochè perfetta della lingua.
In terzo luogo, a Lingue puoi studiare tre lingue straniere: considera che io ho ancora la laurea quadriennale, per cui ho studiato inglese per 4 anni, spagnolo per 3 e avrei potuto aggiungere la terza lingua negli ultimi 2. Il problema è che studiare 2 lingue contemporaneamente rischia di generare confusione, figurati una terza...poi in testa ti ritrovi una "empanada mental de idiomas". Oltre al fatto che se hai lezioni di grammatica, fonetica, letteratura, seminari e materie complementari è dura infilarci dentro lezioni in più per la terza lingua.
Per competenza specifica io intendo un corso post-laurea o anche un master da farsi dopo la triennale che sia spendibile anche all'estero, che so, qualcosa di economico. Ma qui non ti so consigliare, io sono un'umanista.

[The Snake 12]

E quanto guadagna in termini di cifra: quanto prende in busta paga al mese?....sono curioso di sapere

di preciso non ricordo, ma non è raro trovare pizzaioli che a Londra guadagnano anche il doppio di quello di un professionista in Italia.
Se poi si vuole restare nel Bel Paese, tempo fa qualche bene informato mi disse che un venditore di cocco sulle spiagge guadagna circa 6000 euro al mese 
Sarà un lavoro stagionale (diciamo che si lavora 3 mesi all'anno), però le cifre sono di un certo livello se paragonate alle responsabilità e agli skills richiesti ad un venditore di cocco  :gazza:

[Gio]

Invece non è assolutamente vero. Se dall'Italia vuoi venire qua in America a fare il master DEVI avere almeno la triennale e devi pure dimostrarlo. Anche perchè a loro della durata del corso non frega nulla, quello che gli interessa è che il tuo titolo sia parificabile al loro, e per fare questo si servono di avvocati esperti in sistemi di educazione stranieri (a me per esempio mi hanno fatto "lavorare" con un gruppo di Miami dove lavorava un italiano che ha tradotto per filo e per segno i miei esami e il mio voto finale (fondamentale) rendendolo comprensibile per l'Admission office della mia università).

E io che ho detto di tanto diverso?

Scusa, ma mi sembra che stiamo dicendo un piu o meno la stessa cosa. Non mi sembra di aver mai suggerito che avere una laurea (di qualsiasi durata) in mano non sia necessario per fare un master. E` condizione necessaria, mi sembra ovio. Ho solo detto di non evindenziare in modo particolare la durata del corso di studio, assolutamente non mentire, solo "non menzionare l'argomento". Appunto perche e` vero che della durata del corso non gli frega assolutamente (oddio, diciamo che non e` una cosa che guardano), pero, come hai dovuto fare tu (e qui piu o meno parlo per esperienza diretta e indiretta - ho fatto alcune di quelle traduzioni e ho "assistito" il mio dipartimento durante il processo di ammissione di studenti - Masters e Ph.D.), durante il processo di traduzione puoi correre il rischio di iniziare ad incasinare un po le cose con le equiparazioni e altro. Perche se e` vero che l'admission office della Grad School e` interessato "solo" all' aspetto "burocratico" della domanda e` anche vero che il dipartimento dove vuoi fare il master o Ph.D. (la seconda parte del processo di ammissione - e quella determinante) puoi essere invece molto interessato alla tua carriera accademica, sopratutto se le domande sono piu dei posti disponibili e devono "sfoltire" e fare un po di "selezione" (altro consiglio non fatevi scrive le lettere di raccomandazione dal parroco o da uno zio) e in particolar mode se oltre ad essere ammesso richiedi anche una borsa di studio o stipendio.

[Emmanuelle]

Senza offesa, ma che senso ha studiare spagnolo per un italiano?
Lingua che e' molto semplice per tutti noi?
Anche l'inglese, ci sara' mezzo forum che non ha studiato seriamente la lingua eppure riesce a decifrare le sfumature degli articoli di basket in originale.

Sì, ok, dipende dall'uso che poi ne fai. Se a te serve l'inglese per leggere e capire articoli di taglio sportivo oppure per comunicare agevolmente con anglofoni sono d'accordo con te, ovviamente non ti interessa utilizzare un registro linguistico più elevato (non fraintendere, non sto dicendo che secondo me ti esprimi a un livello basso, eh!!). Ma spezzo una lancia a favore dello spagnolo: è molto semplice da apprendere la grammatica, ma a livello sintattico ha dei costrutti un po' insidiosi per un italiano. Comunque in sostanza si arriva facilmente a parlarlo bene. :D

[Porsche 928]

Ma una domanda, siete tutti sicuri che 1 laurea magari accompagnata da un master o 2 vi aprano le porte del mercato lavorativo?
Con quello che si spende a fare un master decente ci si puo anche creare un lavoro.



Capitolo lingue, le lingue piu parlate al mondo sono il Cinese e l'Inglese e l'Arabo se uno vuol essere sicuro di trovare un lavoro in ambito "linguistico", secondo me a queste assieme al Giapponese deve fare un pensierino, anche il russo.