Re: Trasferte....solito caos

[Sir Iverson]

Però scusa, immagina che tu hai 14 anni come me, non sai niente sugli ultras ma solo che hanno fatto casino in trasferta e per questo hanno etichettato il tifo napoletano come un tifo violento. io da tifoso mi sento in diritto di incazzarmi con questi, soprattutto se poi le loro azioni avranno conseguenze sulla squadra. Non ti sembra abbastanza normale?

[lele_warriors]

Però scusa, immagina che tu hai 14 anni come me, non sai niente sugli ultras ma solo che hanno fatto casino in trasferta e per questo hanno etichettato il tifo napoletano come un tifo violento. io da tifoso mi sento in diritto di incazzarmi con questi, soprattutto se poi le loro azioni avranno conseguenze sulla squadra. Non ti sembra abbastanza normale?

allora mi rispondi..le tue verità sul calcio inglese?smentite in pochi secondi?bastano una decina di video?impara ragazzo,se hai 14 anni e non sai niente leggi,ti informi e poi parli...ma stai tranquillo,sei in buona compagnia la favola del calcio inglese senza incidenti non manca di 3sopstenitori,dal biscardi naziopnale,ai giornalisti del cazzo,ai pagliacci della tv e cosa piu triste ai creduloni che non vogliono informarsi e giudicano senza sapere bene le cose...

cmq mi pare che dalla tua risposta hai candidamente ammesso che sugli hooligans e sul calcio inglese parlavi a caso senza una minima informazione.giusto?te ne rendi conto?

sul resto sono il primo a condannare le merde che sfasciano i treni,se lo facevano qui da noi anni fa il primo che spaccava qualcosa prendeva legnate sazie.
ah quel video postato di violento ragazzi miei non ha proprio niente...

[Sir Iverson]

allora mi rispondi..le tue verità sul calcio inglese?smentite in pochi secondi?bastano una decina di video?impara ragazzo,se hai 14 anni e non sai niente leggi,ti informi e poi parli...ma stai tranquillo,sei in buona compagnia la favola del calcio inglese senza incidenti non manca di 3sopstenitori,dal biscardi naziopnale,ai giornalisti del cazzo,ai pagliacci della tv e cosa piu triste ai creduloni che non vogliono informarsi e giudicano senza sapere bene le cose...

cmq mi pare che dalla tua risposta hai candidamente ammesso che sugli hooligans e sul calcio inglese parlavi a caso senza una minima informazione.giusto?te ne rendi conto?

sul resto sono il primo a condannare le merde che sfasciano i treni,se lo facevano qui da noi anni fa il primo che spaccava qualcosa prendeva legnate sazie.
ah quel video postato di violento ragazzi miei non ha proprio niente...

Si io non ho mai detto di saperne sugli Hooligans, ne so il minimo che si percepisce dalla Tv.

[Whatarush]

... il fatto che non ci sia l'ombra di una donna. Chi è rimasto in città spero ne abbia approfittato.

:lol2:

Comunque da come si sono impegnati a sfasciare treni e stazioni direi che anche quando
stanno a casa loro non gli riesce di trovarsi un modo salutare per sfogarsi. 

[Fantaman]

io sono un ex ultras di una squadra non sicuramente grande ma che ho seguito per molto in d-c2-c1-b.

potrei spiegarti nei minimi dettagli cosa significa essere ultras,e mi piacerebbe parlare con persone che nella loro vita abbiano frequentato il mondo ultras e non lo conoscano solo per gli articoli di giornale o qualche servizio alla tv.

io che posto nel nba e come se scrivessi di basket senza sapere le regole o non capendo un cazzo e pretenderei di dare un giudizio senza capirci molto,cosa che in italia piace fare sulgi ultras.infatti qui molti hanno detto che non hanno nemmeno mai fatto una trasferta in vita loro pero piace giudicare e per bene comunque.

solo per farti capire come funziona in inghilterra,ripeto dentro E SOPRATTUTTO fuori dagli stadi ti do un paio di link che trovo in velocità.poi mi dici se tutto funziona liscio.che non ci sono le barriere e dentro gli stadi praticamente non succede mai niente è vero,ma pure in italia e cosi,vedi roma-napoli,torino-lecce e gli interisti all'autogrill,solo per citare gli ultimi episodi.

Io sono anni che vado in curva ( prima del piacenza quando ero minorenne ora del Milan ) ho avuto l'abbonamento in curva fino a 5 anni fa e credo di avere una buona esperienza in tal proprosito..
Tutt'ora quando il Milan va in trasferta all'estero viaggio e ho i biglietti grazie alle Brigate ( e fortunatamente la curva del Milan è una delle più "civili" d'Italia..o per lo meno lo era fino a cinque anni a, ora molto meno!)
Io vado a vedere il Milan xchè amo il pallone, amo questo sport e la mia squadra e l'idea che ci sia ancora qualcuno che viene in curva per menare le mani e sfogare la propria rabbia repressa è davvero frustrante..
Gente ( parlo dei capi ultrà ) che è in curva ormai non per l'amore x i propri colori ma per interessi personali, scopi a fine di lucro finanziati da ricatti più o meno espliciti verso la propria società, affari di droga e quant'altro e che monopolizzano tutta la curva con plagi più o meno imposti ( l'anno scorso in piena protesta con la società che non cedeva i biglietti gratis ai capi ultra, se qualcuno si azzardava a tifare, incitare la propria squadra veniva malmenato da individi poco raccomandabili.. inoltre sempre x avere soldi e biglietti minacciavano lanci di fumogeni, atti sovversivi per fermare gli inctri ecc..)
Questo va fermato e distrutto in Italia, non è possibile che la curva sia zona franca in mano a un manipolo di delinquenti che fanno il bello e il cattivo tempo, che non ci sia nessun steward a cui rivolgersi in caso di necessità, che possa garantire sicurezza e ordine, perchè se è vero come dici tu che in inghilterra ci sono ancora gli hooligans, è anche vero che dentro gli stadi NON VIENE PIù PERMESSO NULLA  ( non c'è più il tifo organizzato, non è possibile portare e esporre striscioni, se metti un piede in campo o se sgarri ti buttano in prigione davvero e allo stadio ci vai più fin che campi, non come qui che al massimo ti tirano le orecchie e dopo qualche mese di diffida sei già libero di fare quel che cazzo vuoi... singolare fu quella domenica quando un tifoso del Cagliari scavalcò entrò in campo e dette un pugno al portiere mandandolo in coma e poi tornò in curva.. la stessa domencia in Inghilterra un tifoso scavalcò entrò in campo x sbeffeggiare un portiere che aveva fatto una cappella senza toccarlo, per poi tornare anch'esso in curva.. l'ultrà cagliaritano prese qualche mese di diffida e la domencia dovette firnare in caserma mentre il tifoso inglese finì in carcere x quattro mesi!! )
L'inghilterra volle risolvere il problema e ci riuscì con leggi dure e ora andare a vedere le partite la è una gioia e un piacere e ci puoi portare i bambini, mentre qui siamo ancora lontano anni luce da quel tipo di calcio e atmosfera..
Lo stadio e le zone adiacenti non devono più essere delle zone franche dove tutto è concesso, prima questo accardà e prima avremo un tifo civile..
( anche gli stadi vetusti e opsoleti certo non aiutano..)

[Lukavitt]

Tutt'ora quando il Milan va in trasferta all'estero viaggio e ho i biglietti grazie alle Brigate ( e fortunatamente la curva del Milan è una delle più "civili" d'Italia..)

Gente che è in curva ormai non per l'amore x i propri colori ma per interessi personali, scopi a fine di lucro finanziati da ricatti più o meno espliciti verso la propria società, affari di droga e quant'altro..

Scusa Fantaman ma la curva del Milan è quella che hai descritto sotto non quella che hai descritto sopra...purtroppo..e gli ultimi recenti fatti l'hanno confermato alla grande, dai pestaggi, al non tifo e alla compravendita di biglietti, non mi sembra che sia molto civile questa cosa...
Ora è anche vero che sembra che la situazione si stia un filino normalizzando ma sinceramente io non ce la faccio ancora a descrivere la curva del Milan come una delle più civili, forse verso l'interno ma verso l'esterno proprio no...

[Fantaman]

Scusa Fantaman ma la curva del Milan è quella che hai descritto sotto non quella che hai descritto sopra...purtroppo..e gli ultimi recenti fatti l'hanno confermato alla grande, dai pestaggi, al non tifo e alla compravendita di biglietti, non mi sembra che sia molto civile questa cosa...
Ora è anche vero che sembra che la situazione si stia un filino normalizzando ma sinceramente io non ce la faccio ancora a descrivere la curva del Milan come una delle più civili, forse verso l'interno ma verso l'esterno proprio no...

si hai ragione.. infatti io mi riferivo a quando ancora andavo in curva, ovvero 5 anni fa, quando ancora c'era la fossa dei leoni e certi casini non c'erano..
Poi sono entrati dei veri e propri delinquenti che hanno cambiato tutto e che si muovevano solo con lo scopo di far soldi ricattando la società e imponendo il proprio volere come ho descritto nel post sopra..
Quando ci andavo io in curva del Milan era civile.. mai un fischio agli ex giocatori, mai un coro razzista, risse e episodi violenti solo in casi sporadici..

[Lukavitt]

si hai ragione.. infatti io mi riferivo a quando ancora andavo in curva, ovvero 5 anni fa, quando ancora c'era la fossa dei leoni e certi casini non c'erano..
Poi sono entrati dei veri e propri delinquenti che hanno cambiato tutto e che si muovevano solo con lo scopo di far soldi ricattando la società e imponendo il proprio volere come ho descritto nel post sopra..
Quando ci andavo io in curva del Milan era civile.. mai un fischio agli ex giocatori, mai un coro razzista, risse e episodi violenti solo in casi sporadici..

Ok ho visto che hai editato per spiegare meglio...perfetto ora ci siamo capiti 

[steve]

si hai ragione.. infatti io mi riferivo a quando ancora andavo in curva, ovvero 5 anni fa, quando ancora c'era la fossa dei leoni e certi casini non c'erano..
Poi sono entrati dei veri e propri delinquenti che hanno cambiato tutto e che si muovevano solo con lo scopo di far soldi ricattando la società e imponendo il proprio volere come ho descritto nel post sopra..
Quando ci andavo io in curva del Milan era civile.. mai un fischio agli ex giocatori, mai un coro razzista, risse e episodi violenti solo in casi sporadici..

ecco bravo, perchè ad ogni trasferta questi personaggi della sud di milano lucrano piu di 1000euro...  ma non è l'unica curva... tutte le curve delle grandi società fanno queste cose... visto che le proprie società regalano i biglietti per le trasferte...  ripeto se i tifosi della juve pagano sempre al max 20 euro x la trasferta, a bergamo x andare a catania se ne paga 100 tra mezzi vari e biglietto stadio...

poi va beh negli ultimi 2-3anni la curva del milan ha perso tutti i principi...  l'anno scorso durante atalanta milan, a fine partita, nel corteo di ritorno alla stazione cantavano "atalanta- atalanta" loro che son gemellati col brescia, di risposta si son presi cori di insulti..  ma questa è un altra storia

[Fantaman]

Questo va fermato e distrutto in Italia, non è possibile che la curva sia zona franca in mano a un manipolo di delinquenti che fanno il bello e il cattivo tempo, che non ci sia nessun steward a cui rivolgersi in caso di necessità, che possa garantire sicurezza e ordine, perchè se è vero come dici tu che in inghilterra ci sono ancora gli hooligans, è anche vero che dentro gli stadi NON VIENE PIù PERMESSO NULLA  ( non c'è più il tifo organizzato, non è possibile portare e esporre striscioni, se metti un piede in campo o se sgarri ti buttano in prigione davvero e allo stadio ci vai più fin che campi, non come qui che al massimo ti tirano le orecchie e dopo qualche mese di diffida sei già libero di fare quel che cazzo vuoi... singolare fu quella domenica quando un tifoso del Cagliari scavalcò entrò in campo e dette un pugno al portiere mandandolo in coma e poi tornò in curva.. la stessa domencia in Inghilterra un tifoso scavalcò entrò in campo x sbeffeggiare un portiere che aveva fatto una cappella senza toccarlo, per poi tornare anch'esso in curva.. l'ultrà cagliaritano prese qualche mese di diffida e la domencia dovette firnare in caserma mentre il tifoso inglese finì in carcere x quattro mesi!! )
L'inghilterra volle risolvere il problema e ci riuscì con leggi dure e ora andare a vedere le partite la è una gioia e un piacere e ci puoi portare i bambini, mentre qui siamo ancora lontano anni luce da quel tipo di calcio e atmosfera..
Lo stadio e le zone adiacenti non devono più essere delle zone franche dove tutto è concesso, prima questo accardà e prima avremo un tifo civile..
( anche gli stadi vetusti e opsoleti certo non aiutano..)

a tal proposito, vorrei segnalare che i tifosi napoletani rei d'aver distrutto i treni e causato disordini sono già liberi!!
Questo modo d'intervenire, questo permessivismo non porterà mai a nulla e saremo sempre dacapo..
Ma putroppo noi siamo italiani ( ci piace fare le cose a metà, all'italiana appunto..) e loro sono inglesi ( se si mettono in tenta una cosa la fanno e vanno fino in fondo ).
Poi quando ci scapperà l'ennesimo morto ( purtroppo è solo questione di tempo, anche ieri negli scontri tra Roma e Napoli, come capita spesso a Roma, ci sono stati una decina di "tifosi" accoltellati ) toneremo a bloccare il calcio e a sentire ancora le stesse mamfrine... tutti pronti a sfilare davanti alle telecamere con la faccia più indignata possibile e a lanciare gli ennesimi proclami.. e che non si può andare avanti così e la tolleranza zero e ore ore ore di trasmissioni a parlare e a senitire le solite cose che poi puntualmente NON SI FARANNO MAI perchè se vuoi risolvere il problema devi andare in curva e disfare il tifo organizzato e ridare a tutti i tifosi veri quel settore di stadio che ora è occupato e monopolizzato da autentici delinquenti!

[steve]

eh si perchè gli striscioni e i tamburi sono simbolo di violenza! ah dimenticavo i famigeratissimi megafoni, banditi anche dalla guerra in iraq per la troppa crudeltà di quest'arma... ma per favore!

piuttosto non mi spiego perchè in città come roma, dove ci son accoltellamenti ogni partita, non venga mai squalificato il campo... se contiamo tutti gli accoltellamenti dell'anno scorso arriviamo oltre i 50

[Fantaman]

eh si perchè gli striscioni e i tamburi sono simbolo di violenza! ah dimenticavo i famigeratissimi megafoni, banditi anche dalla guerra in iraq per la troppa crudeltà di quest'arma... ma per favore!

piuttosto non mi spiego perchè in città come roma, dove ci son accoltellamenti ogni partita, non venga mai squalificato il campo... se contiamo tutti gli accoltellamenti dell'anno scorso arriviamo oltre i 50

non sono simboli di nulla è chiaro, ma il concetto non è se questi siano un'arma o cosa, il punto è che NELLO STADIO NON ENTRA NULLA A PARTE IL TIFOSO CON LA SUA BELLA SCIARPETTA!!
BASTA TUTTO IL RESTO RESTA FUORI perchè così facendo semplifichi le perquise e allegerisci i controlli evitando possibili disordini dopo..
Non so se te ne sei mai accorto, ma molte volte ad esempio vengono usate le aste delle bandiere come armi improprie o forse anche quelle secondo te non sono pericolose..

[steve]

non sono simboli di nulla è chiaro, ma il concetto non è se questi siano un'arma o cosa, il punto è che NELLO STADIO NON ENTRA NULLA A PARTE IL TIFOSO CON LA SUA BELLA SCIARPETTA!!
BASTA TUTTO IL RESTO RESTA FUORI perchè così facendo semplifichi le perquise e allegerisci i controlli evitando possibili disordini dopo..
Non so se te ne sei mai accorto, ma molte volte ad esempio vengono usate le aste delle bandiere come armi improprie o forse anche quelle secondo te non sono pericolose..

non so da voi, ma l'anno scorso in atalanta-lazio (ze-ginus dovrebbe ricordarselo bene) la celere che controllava, non faceva entrare sciarpe e magliette che avevano parolaccie scritte... quindi secondo loro neanche quello poteva entrare allo stadio... ovviamente dopo ognuno si è ripreso le sue cose...

parli di semplificare le perquise... la celere a bergamo è piu intenta a guardare striscione, due aste ecc, che non a fare perquise...
domenica, mi perquisiscono velocemente, fanno lo stesso col mio amico che aveva un due aste, lo stan lasciando andare e senti un celerino "ma che minchia faai? l'hai controllato lo striscione? quello è la cosa piu importante! che vuoi che c'abbia nelle tasche?"

dimenticavo da oggi non si può piu andare allo stadio con le cinture secondo il tuo ragionamento solo con la tuta

[Fantaman]

non so da voi, ma l'anno scorso in atalanta-lazio (ze-ginus dovrebbe ricordarselo bene) la celere che controllava, non faceva entrare sciarpe e magliette che avevano parolaccie scritte... quindi secondo loro neanche quello poteva entrare allo stadio... ovviamente dopo ognuno si è ripreso le sue cose...

parli di semplificare le perquise... la celere a bergamo è piu intenta a guardare striscione, due aste ecc, che non a fare perquise...
domenica, mi perquisiscono velocemente, fanno lo stesso col mio amico che aveva un due aste, lo stan lasciando andare e senti un celerino "ma che minchia faai? l'hai controllato lo striscione? quello è la cosa piu importante! che vuoi che c'abbia nelle tasche?"

dimenticavo da oggi non si può piu andare allo stadio con le cinture secondo il tuo ragionamento solo con la tuta

questo proprio perchè ci sono leggi non chiare, all'italiana appunto che hanno fatto le cose a metà..
E' questo il punto, come dicevo se vuoi risolvere il problema devi andare in curva, ma andarci deciso, non fare leggi palliative che poi in sostanza non risolvono nulla..

[tabz]

:lol2:

Comunque da come si sono impegnati a sfasciare treni e stazioni direi che anche quando
stanno a casa loro non gli riesce di trovarsi un modo salutare per sfogarsi. 

  Non credo che a casa loro disfino tutto il soggiorno, tutta la cantina, tutta la cucina o tutta la propria cameretta....non credo che facciano cio', ma all'incontrario, guai se li tocchi qualcosa in camera anche se solo con uno "stuzzicadente".