Re: JUVENTUS F.C.(29) - A noi piace la Diga

[francilive]

Juve, Trezeguet salta la Fiorentina

ANSA - MILANO - Brutto colpo per la Juventus alla vigilia dell’esordio in campionato sul difficile campo della Fiorentina: David Trezeguet, vice capocannoniere della passata stagione, si e’ infortunato al ginocchio sinistro. Le prime diagnosi parlano di “trauma distorsivo”, la cui entita’ sara’ da valutare per stabilire i tempi di recupero. Certamente, pero’, il centravanti franco-argentino sara’ costretto a saltare la gara di domani con i viola.

quest'anno di sfiga ne abbiamo già avuta abbastanza direi...

[plax]

Se riscriviamo la storia allora ditemelo.
Davids si imputo per la storia del contratto noi volevamo cederlo e ci siamo ritrovati all'ultimo anno di contratto, con lui che rifiutava le offerte per andare dove voleva.
A febbraio visto che ne tribuna ne altri sistemi si riusciva a trovare un accordo fu ceduto in prestito gratuito al Barca, dove il contratto gli è scaduto. Dal Barca lui se ne andato a parametro zero.

In parole povere ha fatto quello che sta facendo Thiago, moggi o non moggi.

non proprio.. Tiago vuole andare solo all'Atletico,solo che l'Atletico non ha mai manifestato l'intenzione di prenderselo.. 
è come se io dicessi alla mia squadra di prima categoria che voglio andare solo alla Juve altriementi niente..

[thom yorke]

Novità sul fronte Iago?

EDIT:
Per ora ho trovato questo http://www.corrieredellosport.it/Notizie/Calcio/41739/%ABLa+Juve+ha+preso+Iago+Falqu%E8%BB

La Juventus potrebbe aver finalmente trovato l'erede di Nedved. Proprio ieri è infatti stato ingaggiato Iago Falque, promettentissimo 19enne del Barcellona già seguito da Mancheste United e Ajax.


tratto da un articolo odierno della Gazzetta.

[GazzaTheBest]

La Juventus potrebbe aver finalmente trovato l'erede di Nedved. Proprio ieri è infatti stato ingaggiato Iago Falque, promettentissimo 19enne del Barcellona già seguito da Mancheste United e Ajax.


tratto da un articolo odierno della Gazzetta.

Speriamo bene...questo investimento mi incuriosisce...
...crescono i piccoli giganti !

[francilive]

La Juventus potrebbe aver finalmente trovato l'erede di Nedved.

Pavel non ha eredi, può soltanto essere clonato. Se lo mettano bene in testa.

[Pove]

quest'anno di sfiga ne abbiamo già avuta abbastanza direi...

Cavolo, inizio di campionato a Firenze e tra infortuni e squalifiche abbiamo già mezza squadra fuori...se il buon giorno si vede dal mattino...

La Juventus potrebbe aver finalmente trovato l'erede di Nedved. Proprio ieri è infatti stato ingaggiato Iago Falque, promettentissimo 19enne del Barcellona già seguito da Mancheste United e Ajax.

tratto da un articolo odierno della Gazzetta.

Anche su La Stampa ne parlano...Quello che però mi suona strano è il perchè il Barca, che notoriamente i giovani buoni se li tiene ed anzi li fa anche giocare, si lasci scappare questo ragazzo a zero se è un giovane promettente...

[tobos84]

Pavel non ha eredi, può soltanto essere clonato. Se lo mettano bene in testa.

[francilive]

Anche su La Stampa ne parlano...Quello che però mi suona strano è il perchè il Barca, che notoriamente i giovani buoni se li tiene ed anzi li fa anche giocare, si lasci scappare questo ragazzo a zero se è un giovane promettente...

Anche Fabregas se l'erano fatti fregare. Ma è normale, hanno talmente tanti giovani bravi, che anche volendo non riuscirebbero a trovare spazio per tutti. Quindi qualcuno riescono a cederlo, vedi Dos Santos, qualcuno lo perdono a parametro zero di fronte ad una offerta significativa di altri club.

[White Rabbit]

Avevano perso anche Piquè che si son riportati a casa quest'anno spendendo una cifra notevole. E di esempi ce ne sarebbero ancora tanti.

[Mahor]

Si sono fatti scappare anche Merida, oltre Fabregas, sempre in direzione Arsenal.

Insomma, non sarebbe certo il primo.

[Pove]

Si sono fatti scappare anche Merida, oltre Fabregas, sempre in direzione Arsenal.

Insomma, non sarebbe certo il primo.

Allora mi sorge un'altra domanda...ma com'è che li hanno tutti loro?...

[Mahor]

Allora mi sorge un'altra domanda...ma com'è che li hanno tutti loro?...

Sono anni che hanno, a mio avviso, le migliori giovanili d'Europa (almeno per quanto riguarda i grandi club).

Basti vedere quanti giocatori hanno attualmente in prima squadra: Xavi, Puyol, Piquè (che come detto da WR era andato al Manchester, ma si è formato al Barça), Victor Valdes, Iniesta (a 12 anni giocava nell'Albacete, poi un osservatore blaugrana lo notò ed arrivò sulle rambla... ), Messi, Bojan, Pedrito e Jorquera... fanno 9 giocatori attualmente in prima squadra che sono cresciuti nella loro cantera.
Senza contare che fino all'anno scorso avevano anche Dos Santos.

[CP3]

Scusate il ritardo con cui posto il commeto della partita con l'Artemdia, ma non ho avuto tempo. Se non vi dispiace la faccio oggi. I telecronisti della Rai, solitamente pessimi, stasera hanno avuto il merito di aver enucleato quale sarà il leitmotiv tattico di questa stagione, che poi è quello per cui si
può fare a meno di un regista puro, ossia il fatto che disponiamo di:
- attaccanti che danno grande profondità alla squadra
- due ali, ossia Nedved e Camoranesi, che non giocano in maniera ortodossa, ma hanno la tendenza ad accentrarsi, per dare una mano in regia, e a svariare in mezzo al campo, creando così la superiorità numerica tra le linee (infatti, se fate caso, Nedved e Camoranesi sono due esterni che potrebbero entrambi ricoprire il ruolo di trequartista)

Poi, la stampa calcistica nostrana, che per la maggior parte sono braccia rubate all'agricoltura, ha inculcato nell'opinione pubblica l'idea che Poulsen sia solo un medianaccio scorretto e buono solo a picchiare, quando invece è anche un centrocampista molto disciplinato tatticamente e con buone doti in fase di impostazione.

Sul gol dell'Artmedia bisogna dire che l'intervento di Grygera è stato gravissimo. E non è grave solo l'errore tecnico in sé (vale a dire che quando arriva un cross o disturbi l'avversario a cui è indirizzato o, se ti disinteressi a lui, cerchi l'aniticipo sul pallone, e Grygera non ha fatto nessuna di queste due cose), ma la situazione complessiva da cui il gol è scaturito. Ora, come avevo già spiegato in passato, credo che in difesa siamo messi bene. Mellberg e Legrottaglie sono due centrali con qualche difetto (essendo molto lunghi sono entrambi legnosi, e pertanto soffrono gli attacchi molto veloci e mobili) ma con il pregio di essere molto forti nel gioco aereo. La linea composta da due mediani puri come Poulsen e Sissoko renderà molto difficile per gli avversari sfondare per vie centrali giocando palla a terra e con le verticalizzazioni. cosa che li costringerà ad allargare il gioco e attaccare sugli esterni e ciò significa che vedremo molto spesso gli avversari andare al cross, perché è lì che li vogliamo mandare. Ed è qui che i conti tornano: se costringeremo gli avversari a rifornire gli attaccanti con palle alte, che siano lanci lunghi nel tentativo di scavalcare la linea di mediani o cross che partono dalle fasce (dove gli avversari vanno per aggirare la linea di mediani), ecco che la difesa della Juve diventa molto difficile da bucare, perché nel gioco aereo vedo poche difese al nostro livello.
Tutto perfetto, peccato che ci sia Grygera a complicare il tutto: quando sul cross uno degli attaccanti avversari si ritrova accoppiato con il ceco, sono dolori e tutto il piano difensivo va a farsi benedire, perché si diventa vulnerabili anche sulle palle alte, dove in difesa dovremmo essere pressoché insuperabili. Non è un caso che stasera si è preso gol dal giocatore marcato da Grygera sul cross; non è un caso che in due delle prestazioni più positive di questo precampionato, la vittoria con l'Arsenal e il pareggio con il Manchester United, le occasioni più pericolose per gli avversari sono state nella prima un colpo di testa di Adebayor che si era ritrovato accoppiato con Grygera, e con il Manchester un colpo di testa schiacciato a terra da 5 metri dalla porta di Scholes che, dopo essersi inserito, si era ritrovato marcato da Grygera, guarda caso. Quindi attenzione ai cross che partono dalla destra, ossia quando l'ultimo giocatore avversario sul secondo palo viene preso da Grygera.
Francilive d'altra parte ha ragione da vendere quando dice che l'imprecisione al cross dei terzini debilita il potenziale dei nostri attaccanti, tutti molto forti nel gioco aereo (tranne Del Piero, che però è molto bravo a inserirsi, soprattutto sul primo palo, nei cross bassi). Inoltre se hai optato per i due mediani in mezzo al campo e per un 4-4-2, le fasce sono la zona del campo dove devi sviluppare prevalentemente il tuo gioco, e quindi le proposizioni e le sovrapposizioni dei terzini sono indispensabili, quindi in questo piano tattico è fisiologico che Molinaro non deve rimanere troppo bloccato, ma che in una singola partita deve sganciarsi un considerevole numero di volte: quindi non si può dire che l'errore che Molinaro commette è quello di proprsi troppe volte in una partita, perché se non lo facesse saremmo menomati nel gioco in fascia.

A questo punto, dato che mi pare di aver capito che il mercato è chiuso (e al massimo gli ultimi due movimenti sarebbero la cessione di Tiago e l'ingaggio di Appiah), provo a fare un bilancio di questo mercato, ruolo per ruolo.

Portiere: prendo un espressione dal gergo del poker: serviti. Abbiamo Buffon, quindi in questo ruolo siamo quelli meglio sistemati del pianeta. Se Buffon è il tuo primo portiere, avere Manninger come secondo, tra l'altro comprato per due soldi, è un lusso. Chimenti terzo portiere è accettabile, secondo no, ma terzo sì.

Centrali difensivi: un grande acquisto in questo reparto sarebbe stata una scelta scellerata. Provate a darmi la definizione di un individuo che avendo avuto lo scorso anno la miglior coppia di centrali, Chiellini-Legrottaglie, si butta nel mercato dei difensori, in assoluto il più chiuso, dove devi investire più di 10 milioni per ottenere giocatori discreti. Mentecatto mi pare una definizione appropriata. Se ritorniamo al discorso fatto in precedenza, vale a dire che con la linea di mediani davanti alla difesa gli avversari sono costretti ad allargare il gioco sulle fasce per andare a crossare, ne consegue che servono centrali abili soprattutto nel gioco aereo, e allora sì che da questo punto di vista l'acquisto di Mellberg a parametro zero è ottimo, mentre in un altro contesto tattico il suo acquisto sarebbe stato al massimo discreto, perché è sì legnosno, ma validissimo nel gioco aereo. Inoltre, come si suole dire, una grande difesa parte dal centrocampo (cose che non sarebbe nemmeno corretta, dato che parte addirittura dall'attacco), vale a dire che la precondizione di qualsiasi buona difesa è il pressing che i propri centrocampisti portano sui centrocampisti avversari quando questi ultimi impostano l'azione e ovviamente la compattezza che la linea dei centrocampisti mantiene con quella dei difensori. Quindi se hai una coppia di mediani Poulsen-Sissoko non hai necessariamente bisogno di Cannavaro-Nesta per sentirti coperto.

Terzini: comincio dalla fascia sinistra. Anche qui, un grande investimento sarebbe stato abbastanza scriteriato, se non altro perché abbiamo in casa De Ceglie, con il quale sarebbe opportuno fare almeno un tentativo, dato che una buona base fisica e tecnica su cui lavorare c'è sicuramente. Molinaro ha fatto dei buoni progressi, peccato per quelle amnesie e gli ormai endemici problemi a crossare. Ma credo che il buon Molinaro debba solo tappare una falla in attesa della maturazione di De Ceglie e solo se quest'ultimo finisse per disattendere le aspettative, allora sì che si andrebbe sul mercato. Non dimentichiamoci del nostro jolly, Brazzo, ma nemmeno di Chiellini che può essere spostato in fascia, con un mandato difensivo speciale (mi spiego: qualcuno aveva sollevato dubbi più che legittimi sul fatto che Molinaro potesse marcare Cristiano Ronaldo o un fenomeno dello stesso calibro. Se, ad esempio la squadra avversaria ha un grande campione che agisce in fascia sinistra, si può spostare lì Chiellini per contenerlo e schierare Mellberg e Legrottagli centrali, con Chiellini a dar loro man forte con le diagonali difensive, che è un movimento che esegue in maniera ineccepibile).
Passiamo alla fascia destra, dove si addensa la maggior parte delle mie perplessità: Grygera è un onesto giocatore e nulla di più. Zebina  quando è in condizione vale molto più di Grygera, peccato che non sia più in condizione da qualche stagione. Voglio sperare che sia l'ultimo tentativo di rilanciare Zebina e che se il giocatore non si riprende nemmeno quest'anno direi che è giunto il momento di chiuderla qui con Johnny. Probabilmente è il ruolo in cui siamo più scoperti, e infatti pare che si sia già mosso qualcosa per De Silvestri. Vedremo, comunque ripeto, se Zebina non resuscita in questo ruolo urge un acquisto.

Centrocampo: mi ero già dilungato in passato sulla coppia Poulsen-Sissoko, quindi vi rimando ai miei post (in sintesi erano questi i motivi per cui il regista non è indispensabile: con due mediani giochi di contenimento e attacchi in contropiede; con i due mediani costituisci una diga in mezzo al campo e sviluppi il tuo gioco prevalentemente sulle fasce; abbiamo Nedved e Camoranesi, due esterni atipici che svariano in mezzo al campo creando la superiorità numerica tra le linee; abbiamo attaccanti abilissimi nel gioco di sponda, nel gioco spalle alla porta che ci permettono di cercare spesso la profondità con passaggi lunghi) Vorrei aggiungere solo un altro paio di considerazioni: l'acquisto di Poulsen secondo me non può essere messo minimamente in discussione, ora cerco di spiegare perché. A ben vedere, tutti quelli che qui dentro hanno criticato l'acquisto del danese, hanno di fatto criticato una scelta tattica, ma non un'operazione di mercato. Se dite che Poulsen è stato un acquisto sbagliato perché è un mediano e a noi serviva invece un regista, beh, voi non state imputando alla dirigenza un errore di mercato, ma un errore di scelta del piano tattico. Ma una volta che si è scelto il piano tattico che prevede i due mediani di fronte alla difesa, non si può dire che non abbiano preso il migliore mediano, o uno dei migliori, disponibile sul mercato.
Bisognerebbe infine fare un ultimo appunto: la scelta di due mediani è stata anche determinata dal fatto che non si trovavano rinforzi di grande valore per la difesa. Se non avessimo preso un secondo mediano saremmo stati un po' più scoperti, e allora sì che sarebbe servito un difensore di grande livello da affiancare a Chiellini, ma con la linea di mediani davanti alla difesa Legrottaglie e Chiellini bastano e avanzano. E come già detto, il mercato dei difensori è molto bloccato e lo dimostra il fatto che anche la Roma non ha saputo trovare di meglio di Loria e il Milan del prestito di Senderos. Se l'unica aggiunta che si poteva fare in difesa era Mellberg, allora come detto con la linea di mediani si è torvato il giusto modo per valorizzare le caratteristiche dei nostri centrali, costringendo gli avversari a giocare palle alte, che siano lanci lunghi per scavalcare la linea mediana o cross che provengono dalle fasce.

Attacco: qui c'è poco da dire, e comunque mi pare che non ci sia bisogno di convincere nessuno della validità del nostro attacco. Sulla coppia Del Piero Trezeguet è persino suprefluo parlarne. Diciamo solo che è stato aggiunto Amauri, l'unico che per caratteristiche fisiche e tecniche può giocare sia da seconda che da prima punta, che quindi è un jolly uscendo dalla panchina e ci permette di praticare un turn over di grande qualità, e che Iaquinta è rimasto. Che volete di più?

E' un'ottima squadra, dire che giocheremo per il quinto posto mi fa quanto meno sorridere, esattamente come muove al riso parlare di mediocrità e di ridimensionamento. C'è da segnalare anche una macroscopica contraddizione: quando si tratta di incensare la precedente dirigenza e di sminuire quella attuale, si fa notare come i big della juve siano giocatori tutti acquistati dalla precedente dirigenza. Però attenti, fate pace con voi stessi: non si può dire che la juve abbia 6 campioni in campo (Buffon, Chiellini, Camoranesi, Nedved, Del Piero e Trezeguet) e che sia una squadra mediocre, perché una squadra mediocre con 6 campioni in campo non si è proprio mai vista: una squadra o è mediocre o ha sei campioni.
Comunque, nessuno juventino può aver digerito la rinuncia a difendere la società fino in fondo accettando la B con penalizzazione, ma questa è una scelta politica che non può invalidare a priori qualsiasi altra operazione di questa dirigenza. Adesso infatti stiamo discutendo di scelte operate in ambito tecnico, che vanno tenute separate dai fatti di Calciopoli. Per carità, il mercato dello scorso anno è stato disastroso, ma non è stata nemmeno tutta colpa loro, si è aggiunta una sfiga incredibile. Quest'anno non si poteva fare molto di più: ok, Xabi Alonso non avrebbe fatto schifo a nessuno, ma oltre a non essere indispensabile tra cartellino e ingaggio sarebbero risultati circa 30 milioni. Ricordatevi che l'anno in seire B ha pesato dal punto di vista economico, che stiamo costruendo uno stadio nuovo, spesuccia non da poco che ad esempio ha costretto l'Arsenal a vendere tutti i big. Vi vorrei ricordare che i nostri campioni (Buffon, Nedved, Camoranesi, Trezeguet e Del Piero...e chi non definisce anche solo uno di questi un campione di calcio ne capisce proprio pochino pochino) hanno ormai tutti la loro età, e nel giro di 3-4 stagioni, se non meno, probabilmente si saranno già ritirati tutti. E secondo me sarà solo allora che si sarà legittimati a parlare di ridimensionamento e mediocrità: certo che se si ritira Trezeguet e questi me lo sostituiscono con Quagliarella allora sarò il primo a parlare di ridimensionamento e a contestarli. E credo che sia questo il vero motivo per cui non si è speso molto sul mercato. Bisogna risparmiare anche in vista del ritiro di questi giocatori, sostituirli non sarà cosa da poco. Faccio un esempio: con chi si  prova a sostituire Nedved (a mio avviso insostituibile)? Quest'anno si è già provato a inseguire Schweinsteiger, per il quale potrebbero serivre 20 milioni. E questo è solo uno. Pensate che bisognerà sostituirne 4 (escludo Buffon perché in genere i portieri sono più longevi). Quindi per ora vada con queste campagne acquisti parsimoniose (comunque con Amauri e Poulsen si è già oltre i 30 milioni...) ma oculate.

Vabbeh, ci ho messo un'ora per scrivere questo coacervo di cazzate, spero quindi che qualcuno lo legga e spero di aver convinto un pochino gli scettici...

[Alpha]

Mani avanti? Non sono Juventino. Mi dispiacerebbe se usciste al primo turno, ma non al punto da dover fare maniavantismo. Non sto dicendo che la Juve uscirà di sicuro, ne che lo Zenith sia 3 volte più forte. Sto dicendo attenti perchè secondo me con lo Zenith ve la giocate alla pari, con l'incognita trasferta russa. Se voi siete convinti di arrivare secondi o anche primi in carrozza non avete capito un granchè.

Lo so, c'è pure scritto nel 1° post di questo glorioso topic!!!  :D

Dopo non so dove hai letto che arriviamo al 1° posto in carrozza.

Ho scritto che bisogna puntare alla vittoria del girone, per il fatto che il Real non mi sembra paragonabile a Manchester, Chelsea o Barcellona, tra le squadre di prima fascia. Lo Zenith gode del vantaggio della condizione atletica e del freddo quando giocano in casa. Ma credo che la Juve possa far bene con entrambe.

[Kratòs]

non proprio.. Tiago vuole andare solo all'Atletico,solo che l'Atletico non ha mai manifestato l'intenzione di prenderselo.. 
è come se io dicessi alla mia squadra di prima categoria che voglio andare solo alla Juve altriementi niente..

esatto.
e non è proprio la stessa cosa di davids.