Re: Alpinismo e sport estremi

[shilton]

vivo in un posto di montagna ma non solo assolutamente esperto di questo sport,sono rimasto toccato guardando il film documentario "la morte sospesa" ma chiedo a voi magari a qualcuno di esperto come considerate questi uomini che mettano al repentaglio ogni instante la loro vita per assecondare quella che non si può non definire la passione della loro vita.
A me vengono i brividi solo a pensarli lassù,senza soccorsi e letteralmente appesi ad un filo,li ammiro da un certo punto ma da un altro mi domando se sia corretto per chi li ama e anche per loro stessi affrontare delle sfide così estreme.
Se volete il discorso può essere ampliato a qualunque sport estremo

link

[MakeoLBJ]

io son un appassionato di alpinismo e devo dirti che son veramente addolorato di quanto sta succedendo ultimamente....
è un problema che va al di fuori dell'amore per un determinato sport...
il discorso è che quando si ha la passione si sa come va a finire: non hai paura,non noti i rischi,sei troppo sicuro di te...
io non ho molta esperienza,solo alcune cordate e scalate in tutte le vette migliori delle nostre alpi,ma oltre i 4000 metri la storia cambia...
per carità puoi scivolare su un colle a 300 metri e schiantarti dopo 50 e morire,ma quando si superano certe quote cambia tutto.
Le varie scalate a K2 Everest e a tutte le catene asiatiche son sempre state un viaggio di andata e sperando in un viaggio di ritorno.chi lo fa lo fa per passione,per amore dell'impresa,per amore della natura,della montagna...son sensazioni stupende che ti metton in diretto contatto con le persone che t'accompagnano..ed è per questo che non t'accorgi del rischio,del pericolo,della sorte con cui stai giocando...e capita quello che capita...distrazioni,sbazi di meteo,sbagliare di 10 minuti l'orologio e ritardare...tutto può esser fatale...e così è..
Non critichiamo chi dedica la propria vita per sta passione...è come qualsiasi altro sportivo che ama fare il proprio sport (pericoloso o meno) e che va incontro a rischi...
ecco cosa penso....ciao

[shilton]

io son un appassionato di alpinismo e devo dirti che son veramente addolorato di quanto sta succedendo ultimamente....
è un problema che va al di fuori dell'amore per un determinato sport...
il discorso è che quando si ha la passione si sa come va a finire: non hai paura,non noti i rischi,sei troppo sicuro di te...
io non ho molta esperienza,solo alcune cordate e scalate in tutte le vette migliori delle nostre alpi,ma oltre i 4000 metri la storia cambia...
per carità puoi scivolare su un colle a 300 metri e schiantarti dopo 50 e morire,ma quando si superano certe quote cambia tutto.
Le varie scalate a K2 Everest e a tutte le catene asiatiche son sempre state un viaggio di andata e sperando in un viaggio di ritorno.chi lo fa lo fa per passione,per amore dell'impresa,per amore della natura,della montagna...son sensazioni stupende che ti metton in diretto contatto con le persone che t'accompagnano..ed è per questo che non t'accorgi del rischio,del pericolo,della sorte con cui stai giocando...e capita quello che capita...distrazioni,sbazi di meteo,sbagliare di 10 minuti l'orologio e ritardare...tutto può esser fatale...e così è..
Non critichiamo chi dedica la propria vita per sta passione...è come qualsiasi altro sportivo che ama fare il proprio sport (pericoloso o meno) e che va incontro a rischi...
ecco cosa penso....ciao

Grazie, il tuo pensiero di apposionato vale molto di più di quello di una persona normale come me

[Lilpol]

Io vivo in un posto di montagna e penso che amare la montagna vuol dire anche rispettarla. Sono dell'idea che oltre un certo limite non bisogna spingersi per rispetto della propria vita, delle vite che metti in pericolo se bisogna andare a recuperarti e sopratutto per rispetto dei propri cari che ti aspettano.
Io posso capire la passione per la montagna, la voglia di confrontarsi con i propri limiti, però quando è troppo è troppo.

[MakeoLBJ]

Io vivo in un posto di montagna e penso che amare la montagna vuol dire anche rispettarla. Sono dell'idea che oltre un certo limite non bisogna spingersi per rispetto della propria vita, delle vite che metti in pericolo se bisogna andare a recuperarti e sopratutto per rispetto dei propri cari che ti aspettano.
Io posso capire la passione per la montagna, la voglia di confrontarsi con i propri limiti, però quando è troppo è troppo.

si è vero,però sai com'è...se sei la la vivi...punto.se sei la la vuoi vivere...se sei la la spinta più forte te la da il tuo cuore,il dire posso farcela,il guardare il mondo da dove in pochi posson guardarlo...ed è così che va a finire...ed il dolore più grande non è per te che scompari,perchè (che lo si voglia credere o meno)te scompari facendo ciò che amavi...il dolore più grande è che sai che mancherai alle persone a  te care...
il confrontarsi con la natura è tutto qui...secondo me non è la natura che decide,che si sente in pericolo (non è piromane,o taglia boschi illegale o inquinatore).
L'alpinista è una passione...passione che rispetta la natura...credimi....

[Lilpol]

si è vero,però sai com'è...se sei la la vivi...punto.se sei la la vuoi vivere...se sei la la spinta più forte te la da il tuo cuore,il dire posso farcela,il guardare il mondo da dove in pochi posson guardarlo...ed è così che va a finire...ed il dolore più grande non è per te che scompari,perchè (che lo si voglia credere o meno)te scompari facendo ciò che amavi...il dolore più grande è che sai che mancherai alle persone a  te care...
il confrontarsi con la natura è tutto qui...secondo me non è la natura che decide,che si sente in pericolo (non è piromane,o taglia boschi illegale o inquinatore).
L'alpinista è una passione...passione che rispetta la natura...credimi....

Nessuno dice che l'alpinista non rispetta la natura, figuriamoci, ma bisogna anche rendersi conto a cosa si va in contro.

[Gio]

si è vero,però sai com'è...se sei la la vivi...punto.se sei la la vuoi vivere...se sei la la spinta più forte te la da il tuo cuore,il dire posso farcela,il guardare il mondo da dove in pochi posson guardarlo...ed è così che va a finire...ed il dolore più grande non è per te che scompari,perchè (che lo si voglia credere o meno)te scompari facendo ciò che amavi...il dolore più grande è che sai che mancherai alle persone a  te care...
il confrontarsi con la natura è tutto qui...secondo me non è la natura che decide,che si sente in pericolo (non è piromane,o taglia boschi illegale o inquinatore).
L'alpinista è una passione...passione che rispetta la natura...credimi....

Forse. Pero piu tempo passa e piu ci penso, non so se la frase abbia ancora un valore, e non mi riferisco solo agli alpinisti ma a molti altri sport "estremi" . Non so se c'e` ancora molto rispetto per la montagna, il mare, il deserto o il lago da parte di molti  chiamiamoli sportivi. Se ci fosse rispetto, vero, non ci sarebbero tutte quelle ferrate sulle alpi, o chiodi messi con il martello pneumatico o gli scempi dei campi base in tutto l'Hymalaya (che oramai sono diventate scalate di massa e se non sai scalare ti ci portano a peso su). E ripeto vale un po per tutti, non solo per gli alpinisti. Forse mi sbaglio io, ma di rispetto non ne vedo piu tanto in giro.

[MakeoLBJ]

Forse. Pero piu tempo passa e piu ci penso, non so se la frase abbia ancora un valore, e non mi riferisco solo agli alpinisti ma a molti altri sport "estremi" . Non so se c'e` ancora molto rispetto per la montagna, il mare, il deserto o il lago da parte di molti  chiamiamoli sportivi. Se ci fosse rispetto, vero, non ci sarebbero tutte quelle ferrate sulle alpi, o chiodi messi con il martello pneumatico o gli scempi dei campi base in tutto l'Hymalaya (che oramai sono diventate scalate di massa e se non sai scalare ti ci portano a peso su). E ripeto vale un po per tutti, non solo per gli alpinisti. Forse mi sbaglio io, ma di rispetto non ne vedo piu tanto in giro.

come non quotarti....
di errori e di poco rispetto ce ne sono è vero,ma molte volte non dipendon dall'alpinista in se o dallo stile alpinista,ma da sponsor(se sei famoso e hai un nome) o dalle spedizioni pagate che fanno di tutto,come dici te, per permetterti di raggiungere l'obbiettivo...io per rispetto della natura intendevo chi rispetta dal tutto l'ambiente montagna o mare che sia,chi vive per la natura e per il bello che ci offre quotidianemente...ma allora sto discorso bisognerebbe ampliarlo a chi pure non pianterebbe chiodi in montagna per non "ferire" la natura ma magari il giorno dopo tornatosene nella sua cittò si beve una lattina di birra e la butta così fuori dalla finestra...
se ci mettiam a pensare , ogni persona non è perfetta nel suo insieme...ma credimi che le poche persone che ho conosciuto che vivono la montagna,la natura non si permetterebbero mai di "ferirla"...

[Spree]

ed il dolore più grande non è per te che scompari,perchè (che lo si voglia credere o meno)te scompari facendo ciò che amavi...il dolore più grande è che sai che mancherai alle persone a  te care...

Temo che la cosa sia poco verificabile. Non conosco scomparsi che abbiano testimoniato, tu?

[MakeoLBJ]

Temo che la cosa sia poco verificabile. Non conosco scomparsi che abbiano testimoniato, tu?

si!!ogni tanto qualcuno dall'aldilà mi dice ste cose....  :sbadat:
era un'allusione,nel senso che sai che se vai la a rischiare di morire sai che a casa lasci gente che probabilmente non capirà mai il motivo della tua scelta,non capirà mai l'amore che hai verso lo"sport".
e quindi ti preoccupi più per loro che per te stesso...

[BomberDede]

ho visto solo ora questo topic.
io sono un grande appassionato di alpinismo e montagna.
ci vado spesso e ho anche perso tante persone per la montagna.

non concordo con chi dice che bisogna caire di fermarsi.
boh. quando sei lì. nella neve fino al ginocchio, dove non vedi nulla per le nuvole. Con un freddo disarmante.
Consapevole che da un momento all'altro potresit perdere tutto.
Non pensi a fermarti. Pensi che 800 metri sopra c'è la vetta. c'è la tua vittoria personale contro il monte.
A volte va bene, a volte va male.
E' un rischio che si è disposti a correre per un proprio amore.
Ovvio che cisono cose più o meno difficili, però il pericolo esiste sempre. anche nei monti facili.
A settembre faccio un giretto sul gran paradiso. Camminata più che normale, ma anche lì potresti benissimo morire.
Così come potrebbe capitare in strada in città, o al mare.

L'unica cosa che so è che quando sono in montagna non mi sfiora l'idea di rinunciare. Magari di attendere bel tempo sì. ma bloccare l'ascesa mai.
E' una di quelle cose che senti dentro. Che vuoi fare ad ogni costo.

Probabilmente sono solo le parole di un povero innamorato dei monti.
Però sono le cose che sento. Sono strane e difficili da spiegare.
Spero di non essere stato troppo melenso

[Dazed and Confused]

Sei trentino?  :D

[BomberDede]

Sei trentino?  :D

io??
ma magari.
abito in questa schifosissima Pianura Padana. a Parma.

Grazie a Dio ho una casa a Chamonix, in francia, proprio sotto il bianco dove passo tutto il tempo libero che ho.

[Contropelo]

A me vengono i brividi solo a pensarli lassù,senza soccorsi e letteralmente appesi ad un filo,li ammiro da un certo punto ma da un altro mi domando se sia corretto per chi li ama e anche per loro stessi affrontare delle sfide così estreme.

Non è corretto, ma come al solito se moriranno bisognerà dire poverini, e la moglie o i figli dovranno capire l'amore per lo sport.
E non mi venite a dire che viene dal cuore e cose varie: se metti a repentaglio la vita dei soccorritori non meriti nemmeno una parola in tua memoria. Cos'è, pensiamo solo a noi stessi e ai nostri limiti? Chi se ne frega dell'eventuale figlio piccolo, o del soccorritore che magari casca, batte la testa e muore nel tentativo di salvare un cretino che evidentemente non è nemmeno in grado di fare quello che "il suo cuore gli dice di fare".

E la questione "pericolosità/non pericolosità" conta eccome. E' uguale cascare e spaccarsi una caviglia a basket oppure cascare e morire su una montagna?
Sembra che il rischio sia uguale, a sentire certe opinioni.

PS: per le passioni e i "voglio farlo ad ogni costo" ci sono dei cosi strani, in età adulta (magari ci fossero pure prima): freni inibitori.
Probabilmente a me piacerebbe fare skateboard su un aereo a 5000 metri e poi buttarmi giù senza paracadute ballando la samba. Altrettanto probabilmente, se avessi una famiglia dietro (per esempio) sarei una completa testa di cazzo.
Nessuno crede che ci siano certe priorità leggermente più importanti, nella vita?

[BomberDede]

Non è corretto, ma come al solito se moriranno bisognerà dire poverini, e la moglie o i figli dovranno capire l'amore per lo sport.
E non mi venite a dire che viene dal cuore e cose varie: se metti a repentaglio la vita dei soccorritori non meriti nemmeno una parola in tua memoria. Cos'è, pensiamo solo a noi stessi e ai nostri limiti? Chi se ne frega dell'eventuale figlio piccolo, o del soccorritore che magari casca, batte la testa e muore nel tentativo di salvare un cretino che evidentemente non è nemmeno in grado di fare quello che "il suo cuore gli dice di fare".

E la questione "pericolosità/non pericolosità" conta eccome. E' uguale cascare e spaccarsi una caviglia a basket oppure cascare e morire su una montagna?
Sembra che il rischio sia uguale, a sentire certe opinioni.

PS: per le passioni e i "voglio farlo ad ogni costo" ci sono dei cosi strani, in età adulta (magari ci fossero pure prima): freni inibitori.
Probabilmente a me piacerebbe fare skateboard su un aereo a 5000 metri e poi buttarmi giù senza paracadute ballando la samba. Altrettanto probabilmente, se avessi una famiglia dietro (per esempio) sarei una completa testa di cazzo.
Nessuno crede che ci siano certe priorità leggermente più importanti, nella vita?

mah...davvero non credo a quello che sento.
a parte che il discorso del soccorritore l'hai tirato fuori tu ed è una cosa completamente a se stante.
vogliamo mettere a paragone i morti in autostrada a quelli in montagna???
e allora tula smetti di andare in vacanza???

sa là eh, non diciamo cazzate.
la montagna non è più pericolosa della città, soloche ora c'è quasi un caso mediatico sugli incidenti in alta quota così come c'era qualche mese fa sulle morti bianche.
non è cambiato nulla, solo che ora i giornali ne parlano.
allora rompi le palle anche a chi nuota in mare perchè se gli viene un crampo magari annega e muore?
chi ha dei figli deve rinchiudersi in un buco sperando che non gli succeda nulla?

La montagna è pericolosa come tutti gli altri posti. diventa più pericolosa se non sei esperto ma qui concordiamo tutti che se uno non ha mai fatto un passo in collina non può andare sul ianco.