Re: Team USA verso Pechino

[Dwyane Wade The Best]

Speriamo almeno di vedere grandi giocate e partite emozionanti.
Il problema che si pone è quello di capire se i mostri nba, faranno sul serio oppure giocheranno al gatto e al topo, con gli avversari.
Spero sinceramente che si auto limitino, altrimenti si rischia di vedere finire le partite dopo 10 minuti. 

Sara cosi.......E sicuro....Questi sono i giocatori che possono essere convocati alle Olimpiadi.......Giudicate voi, sono i migliori al mondo......Vittoria sicura alle Olimpiadi sta volta.......

Questo e il roster USA dove si sceglieranno i 12 da portare alle Olimpiadi:

Carmelo Anthony F 6-8 Denver Nuggets
Chauncey Billups G 6-3 Detroit Pistons
Kobe Bryant G 6-6 Los Angeles Lakers
Tyson Chandler F-C 7-1 New Orleans Hornets
Dwight Howard F-C 6-11 Orlando Magic
LeBron James F 6-8 Cleveland Cavaliers
Jason Kidd G 6-4 Dallas Mavericks
Mike Miller G 6-8 Memphis Grizzlies
Tayshaun Prince F 6-9 Detroit Pistons
Michael Redd G 6-6 Milwaukee Bucks
Amare Stoudemire C 6-10 Phoenix Suns
Deron Williams G 6-3 Utah Jazz
Gilbert Arenas G 6-4 Washington Wizards
Shane Battier F 6-8 Houston Rockets
Chris Bosh F 6-10 Toronto Raptors
Carlos Boozer F-C 6-9 Utah Jazz
Bruce Bowen F 6-7 San Antonio Spurs
Elton Brand F 6-8 Los Angeles Clippers
Nick Collison F 6-10 Seattle SuperSonics
Kevin Durant F 6-9 Seattle SuperSonics
Kirk Hinrich G 6-3 Chicago Bulls
Antawn Jamison F 6-9 Washington Wizards
Joe Johnson G-F 6-7 Atlanta Hawks
Shawn Marion F 6-7 Miami Heat
Brad Miller C 7-0 Sacramento Kings
Adam Morrison F 6-8 Charlotte Bobcats
Greg Oden C 7-0 Portland Trail Blazers
Lamar Odom F 6-10 Los Angeles Lakers
Chris Paul G 6-0 New Orleans Hornets
Paul Pierce F-G 6-6 Boston Celtics
J.J. Redick G 6-4 Orlando Magic
Luke Ridnour G 6-1 Seattle Supersonics
Dwyane Wade G 6-4 Miami Heat

[ShOwmeHOw2play]

Speriamo almeno di vedere grandi giocate e partite emozionanti.
Il problema che si pone è quello di capire se i mostri nba, faranno sul serio oppure giocheranno al gatto e al topo, con gli avversari.
Spero sinceramente che si auto limitino, altrimenti si rischia di vedere finire le partite dopo 10 minuti. 

Questa me l'ero persa... ma 4 anni fa dov'eri ?
Hai per caso visto le Olimpiadi ? Quelle che NON hanno vinto gli USA dico, e senza nemmeno la necessità di autolimitarsi troppo...

Poi se vogliamo si può discutere come ogni 2 anni, prima di una competizione su quanti punti di scarto daranno agli avversari, ma poi la sostanza è ben diversa e si vede quanto pur con Lebron, Carmelo e Wade facciano una fatica dell'anima..

[GiòGiò]

Questa me l'ero persa... ma 4 anni fa dov'eri ?
Hai per caso visto le Olimpiadi ? Quelle che NON hanno vinto gli USA dico, e senza nemmeno la necessità di autolimitarsi troppo...

Poi se vogliamo si può discutere come ogni 2 anni, prima di una competizione su quanti punti di scarto daranno agli avversari, ma poi la sostanza è ben diversa e si vede quanto pur con Lebron, Carmelo e Wade facciano una fatica dell'anima..

infatti, nonostante lo squadrone la vittoria non è così scontata.... molto probabile, ma non scontata.... anche perché di certo fisicamente non saranno al 100% come nei loro play-off......

comunque, occhio che c'è una bella bagarre per le semifinali: argentina, spagna, grecia, russia..... ma soprattutto io sono convinto che vedremo la Cina grazie a qualche *minuscolo* aiuto arbitrale, certo è scandalosa in confronto alle altre, ma l'hanno pompato così tanto questo evento che se non giungono al bronzo mi aspetto qualche arbitro cadavere in albergo :lol2:

[Danilo]

infatti, nonostante lo squadrone la vittoria non è così scontata.... molto probabile, ma non scontata.... anche perché di certo fisicamente non saranno al 100% come nei loro play-off......

comunque, occhio che c'è una bella bagarre per le semifinali: argentina, spagna, grecia, russia..... ma soprattutto io sono convinto che vedremo la Cina grazie a qualche *minuscolo* aiuto arbitrale, certo è scandalosa in confronto alle altre, ma l'hanno pompato così tanto questo evento che se non giungono al bronzo mi aspetto qualche arbitro cadavere in albergo :lol2:

Dai la cina non è assolulatamente da bronzo! ha qualche buon giocatore, ottimo nel caso di Yao Ming ma non può assolutamente competere nè con gli USA ne con Argentina e le altre..
qualche aiuto arbitrale le potrà servire al massimo per vincere un paio di partite

[xandro24]

Di certo vedere giocare questi giocatori insieme è un sogno...anche se sarebbe ancora più bello vedere anche altri super-campioni come Duncan, Garnett...

[Dwyane Wade The Best]

infatti, nonostante lo squadrone la vittoria non è così scontata.... molto probabile, ma non scontata.... anche perché di certo fisicamente non saranno al 100% come nei loro play-off......

comunque, occhio che c'è una bella bagarre per le semifinali: argentina, spagna, grecia, russia..... ma soprattutto io sono convinto che vedremo la Cina grazie a qualche *minuscolo* aiuto arbitrale, certo è scandalosa in confronto alle altre, ma l'hanno pompato così tanto questo evento che se non giungono al bronzo mi aspetto qualche arbitro cadavere in albergo :lol2:

Vabbo ma saranno i favoriti si o no????Guarda che non e sempre la favola dove gli USA vengono eliminati e lo vedrai ben presto di che pasta sono fatti......Questo e l'anno buono sono sicro al 100% e non sono l'unico ad esserlo.......Non e che ogni anno arriva la Grecia che li elimina.....Ricordando che la Grecia quella partita la doveva vincere visto che entravano tiri impossibili da segnare......Non credere che gli USA siano la barzelletta dele nazionali......Olimpiadi 2008:VITTORIA USA!!!!

[HOUSTON84]

Questa me l'ero persa... ma 4 anni fa dov'eri ?
Hai per caso visto le Olimpiadi ? Quelle che NON hanno vinto gli USA dico, e senza nemmeno la necessità di autolimitarsi troppo...

Poi se vogliamo si può discutere come ogni 2 anni, prima di una competizione su quanti punti di scarto daranno agli avversari, ma poi la sostanza è ben diversa e si vede quanto pur con Lebron, Carmelo e Wade facciano una fatica dell'anima..

Il fatto che un team, come quello che può esprimere l'america, vinca ho meno le olimpiadi, è legato solo ed esclusivamente alla volontà di imporsi sugli altri.
Se decidono di imporsi, mi dispiace dirlo, ma non c'è nazionale al mondo, nemmeno quelle che vanno a benedirsi prima della partita, che possa anche solo pensare di limitarli.
Sè invece, decidono di stare con il corpo in campo, e la testa in vacanza, allora perdono

[ShOwmeHOw2play]

Il fatto che un team, come quello che può esprimere l'america, vinca ho meno le olimpiadi, è legato solo ed esclusivamente alla volontà di imporsi sugli altri.
Se decidono di imporsi, mi dispiace dirlo, ma non c'è nazionale al mondo, nemmeno quelle che vanno a benedirsi prima della partita, che possa anche solo pensare di limitarli.
Sè invece, decidono di stare con il corpo in campo, e la testa in vacanza, allora perdono

Si ma guarda che a basket come in tutti gli sport non è che vince solo chi è più forte singolarmente. Non so se ti sei accorto che la forbice tra europa e USA si è ristretta, e che in america giocano i 4/5 della nazionale argentina, per fare un'esempio, o i principali giocatori spagnoli e francesi, per farne un altro. E non come fino agli anni novanta a fare numero. Vanno là e giocano da star in squadre per il titolo.
E come mentalità non c'è paragone. Non è solo questione di aver voglia o no. E' questione di essere abituati a giocare sfruttando le debolezze degli avversari. E su questo gli USA non sono ancora capaci. Io non so se hai visto i mondiali, ma Melo e Lebron erano tutto fuorchè svogliati..
Comunque, se siete convinti voi..

[GiòGiò]

Dai la cina non è assolulatamente da bronzo! ha qualche buon giocatore, ottimo nel caso di Yao Ming ma non può assolutamente competere nè con gli USA ne con Argentina e le altre..
qualche aiuto arbitrale le potrà servire al massimo per vincere un paio di partite

ma io sono assolutamente d'accordo con te! la cina non vale neanche i quarti aiuti arbitrali compresi

era per scherzare... ma soprattutto: mai sottovalutare le minacce di stampo mafioso!



comunque, ogni anno io sento: è l'anno buono, è l'anno buono, fatto sta che poi esce sempre qualcosa che lì fa fuori....


gli usa sono favoriti al 80-90%, ma se poi ti esce una grecia che ti infila tutte o quasi le triple tentate non ci sono fenomeni che tengano.......
ci sono squadre come Spagna o Grecia che giocano come veri team di club, cosa che gli Usa, per quanto abbiano provato, non sono ancora riusciti a fare..... 


oh, che poi hanno perso una partita, non cento; e perdere una partita ci può sempre stare, anche perché ormai non esiste più quel divario abbissale di una decina di anni fa.....

non mi si venga a dire il fatto che "la vincono quando vogliono" o della scarsa voglia, perché è una sonora minchiata: li ho visti io gente come Iverson esultare come uno sfegatato che ha appena vinto il titolo nba per una tripla all'ultimo minuto che ha permesso di vincere una ridicola amichevole contro la Germania, oppure Wade che quasi arriva alle mani con Soragna perché non riesce a superarlo.......

[HOUSTON84]

non mi si venga a dire il fatto che "la vincono quando vogliono" o della scarsa voglia, perché è una sonora minchiata: li ho visti io gente come Iverson esultare come uno sfegatato che ha appena vinto il titolo nba per una tripla all'ultimo minuto che ha permesso di vincere una ridicola amichevole contro la Germania, oppure Wade che quasi arriva alle mani con Soragna perché non riesce a superarlo.......

Si ma guarda che a basket come in tutti gli sport non è che vince solo chi è più forte singolarmente. Non so se ti sei accorto che la forbice tra europa e USA si è ristretta, e che in america giocano i 4/5 della nazionale argentina, per fare un'esempio, o i principali giocatori spagnoli e francesi, per farne un altro. E non come fino agli anni novanta a fare numero. Vanno là e giocano da star in squadre per il titolo.
E come mentalità non c'è paragone. Non è solo questione di aver voglia o no. E' questione di essere abituati a giocare sfruttando le debolezze degli avversari. E su questo gli USA non sono ancora capaci. Io non so se hai visto i mondiali, ma Melo e Lebron erano tutto fuorchè svogliati..
Comunque, se siete convinti voi..

Va bè, adesso non ribaltiamo la realtà dei fatti.
Scusate il paragone, sarebbe un pò come dire che solo perchè un gran numero di giocatori del camerun, gioca in europa, allora, il camerun dovrebbe vincere il mondiale.

I giocatori europei, che ci sono in nba, sono bravi, ma in media non reggono il confronto.

Sè gli USA,si impegnano a mettere in piedi un minimo di gioco di squadra.... addio a tutti.

Guadate che il fattore voglia, è determinante!

Il problema vero è che da sempre o quasi, il target americano non sono le olimpiadi, ma il  loro campionato.
Infatti chi vince, in nba, è considerato campione del mondo.

Di conseguenza snobbano alla grande gli altri circuiti interbnazionali.

Meno male dico io, altrimenti i titoli di coda sarebbero già passati in fondo al teleschermo! :lol2:

[jay jay okocha]

sintetizzando molto, il problema della nazionale usa l'abbiamo già detto nei post precendenti: nelle competizioni passate, diciamo dal 2002 al 2006, le squadre messe insieme erano tutte composte da giocatori per lo più esordienti nelle competizioni internazionali, poco amalgamate a livello tattico e di gruppo.
per intenderci, vado a memoria

-nel 2002 la squadra era obiettivamente di livello basso, forse il più basso da quando giocano i professionisti: infatti fu una debacle in casa, ad indianapolis, terribile. sesti? ( non ricordo benissimo)

-nel 2004 con larry brown andarono duncan, iverson, odom, marbury e i vari prodigi della classe 2003 del draft ( lebron carmelo e wade).. la squadra era però scollacciata, tutti fuori forma o quasi, e in ogni caso arrivarono in semifinale se non erro.
da li nasce il probelma: se si prendono dodici giocatori che non hanno mai giocato insieme, alcuni dei quali ventenni, un pò grezzi a livello tattico e poco avezzi alle regole fiba, per di più tutti ingrassati e mal gestiti nella preparazione atletica, non si va molto lontano.
aggiugiamo il probelma ancora più grande: le altre nazionali sono meglio organizzate e puntano spesso su un gruppo, un nucleo di stelle rodatissimo: la spagna ha molti giocatori in nba, e fra di loro si conoscono dalle nazionali juniores, idem argentina, francia, magari russia e grecia. quelle sono vere nazionali, paragonabili alle nazionali di calcio, che crescono competizione dopo competizione.

che succede con il team usa? i giocatori indossano la maglia con le stelle per una sola volta in carriera, e finchè il divario era oggettivamente maggiore, ma soprattutto il livello della squadra era superiore e di molto   ( dream team 92, la squadra più forte di sempre in qualsiasi sport, non credo ci siano molti dubbi su questo; atlanta 1996, squadra favolosa; sidney 2000, squadra inferiore alle precedenti ma comunque fortissima), le olimpaidi erano terra di conquista. con le edzioni più recenti questo trend è scomparso, i giocatori hanno meno interesse a partecipare, ovviamente ci tengono ma il problema sono le convocazioni in questo caso: le stelle dove sono? nel 2002 il roster era decisamente inferiore alle altre edizioni, e questo ha pesato, al di la della grinta messa in campo.

- al mondiale 2006 è iniziato il lavoro sulla continuità del gruppo, mettendo in roster gente di livello assoluto affiancata a specialisti della difesa, o del tiro da tre, per avere equilibrio e comincare ad assomigliare alle altre squadre.

a pechino io vedo gli usa favoriti, semplicemente perchè il loro roster sarà completo in ogni reparto, torneranno giocatori dalla mentalità vincente, più accorti sul piano tattico e soprattutto peserà il lavoro di coach k e del suo staff, a livello tattico, emotivo e di preparazione atletica. a parità di ruolo, nessun giocatore del team usa perde il confronto con quelli delle altre squadre. solo cestisti come ginobili, nowitzky o yao potrebbe pensare di giocare titolari nel team usa, per dire.

non sarà una passeggiata, di sicuro, anche perchè su gare secche nel basket tutte le squadre possono perdere.

[GiòGiò]

a pechino io vedo gli usa favoriti, semplicemente perchè il loro roster sarà completo in ogni reparto, torneranno giocatori dalla mentalità vincente, più accorti sul piano tattico e soprattutto peserà il lavoro di coach k e del suo staff, a livello tattico, emotivo e di preparazione atletica. a parità di ruolo, nessun giocatore del team usa perde il confronto con quelli delle altre squadre. solo cestisti come ginobili, nowitzky o yao potrebbe pensare di giocare titolari nel team usa, per dire.

non sarà una passeggiata, di sicuro, anche perchè su gare secche nel basket tutte le squadre possono perdere.

ma non c'è nessun pazzo qui che dice che non sono favoriti!

semplicemente non la pensiamo come HOUSTON84 o qualche altro secondo cui non sarà neanche necessario scendere in campo......

[HOUSTON84]

Non ho detto ciò.
Ho detto che è una questione di approccio mentale.

[GiòGiò]

Non ho detto ciò.
Ho detto che è una questione di approccio mentale.

e io ti dico che "l'approccio mentale", gente come Iverson e Duncan (ed incredibilmente anche Marbury ) l'avea messa già nel 2004... non erano lì a fare la passeggiata....

eppure, com'è finita?

nel 2006 ancora più, ed è stato invece un altro tonfo........


nessuno mette in dubbio che oggi sono ancora meglio del 2004 e del 2006... nessuno mette in dubbio che al 80-90% vinceranno..... ma, anche mettendoci tutta la grinta del mondo, possono sempre acchiappare la squadra che farà il colpaccio...........

[HOUSTON84]

e io ti dico che "l'approccio mentale", gente come Iverson e Duncan (ed incredibilmente anche Marbury ) l'avea messa già nel 2004... non erano lì a fare la passeggiata....

eppure, com'è finita?

nel 2006 ancora più, ed è stato invece un altro tonfo........


nessuno mette in dubbio che oggi sono ancora meglio del 2004 e del 2006... nessuno mette in dubbio che al 80-90% vinceranno..... ma, anche mettendoci tutta la grinta del mondo, possono sempre acchiappare la squadra che farà il colpaccio...........

Ok, con tutta la buona volontà però, il lassismo degli stati uniti in queste competizioni, è davvero disarmante.
Mi sembra di rivedere una certa favola:"la lepre e la tartaruga".Ecco, gli states perdono perchè sono, oggi, troppo altezzosi e strapagati.
Inariditi dal punto di vista morale.
Gli europei, hanno invece solo quella vetrina, per competere con giocatori nba, quindi, ci danno anima e corpo!!!
Però dico che se dovessero cambiare approccio e atteggiamento, nel complesso,la storia potrebbe essere a senso unico.
Dubito fortemente su questo.Lo spauracchio infortunio è sempre dietro l'angolo.E nessun giocatore nba, preferisce spomparsi per le olimpiadi, quando sa che deve poi giocare al max in nba.