Il "pancake" non è statistica ufficiale e non viene riportata dai siti come Nfl.com anche se in Madden lo fanno. Il sack allowed di solito riguarda un uomo di linea il quale avversario diretto, o nella quale area di appartenenza, l'avversario ha trovato il varco o forzato su di esso trovando il passaggio, per portare a segno il sack.Cappanera wrote: Ok Tony!!Ora la situazione mi e' decisamente piu' chiara quindi se ho fatto bene il compitino la OL subito dopo lo snap ''attende'' l'impatto dei difensori creando la Pocket a difesa del QB (attende per evitare l'Illegal Man Downfield)dopodiche' una volta che il pallone e' stato ceduto al corridore possono lanciarsi per aprirgli la strada scorrazzando ovunque (ovviamente sara' difficile che un Odgen possa correre davanti a un Peterson o un Bush per tutto il campo facendo da apripista).In ogni caso i blocchi proseguono finche' il pallone e' attivo,oltre sarebbe Unnecessary Roughness o qualcosa di simile...almeno penso...ok ok...
Proseguo nell'esplorazione dei meandri del regolamento (conoscere le penalties mi ha illuminato su una marea di cose!)
-Nelle statistiche difensive vengono calcolati i takles e i sacks
-Nelle statistiche offensive i 'Pancake' e cosa altro?Dal nome suppongo che si intenda ''frittellona'' quando con un blocco (ah ah sto imparando)l'offensive lineman butta a terra il difensore..ma non ne sono certo...help!
-La stat. Sacks Allowed e' personale?O riguarda tutta la linea?Se e' personale in base a cosa viene assegnato il dato(negativo in questo caso)
-Come si distingue un Hurries da una situazione di lancio normale?Non credo per la velocita' della giocata in quanto il QB puo' benissimo lanciare immediatamente dopo lo snap...
-Infine la stat ''QB maltrattato''(mi sfugge ora in inglese) si ha quando il poverino viene colpito subito dopo che ha lanciato?Ma in tal caso non si incorre in una penalita'?
Piu' mi addentro piu' ne sono affascinato...Thanks Guys!!
L'angolo Tecnico
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chinasky
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Re: L'angolo Tecnico
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Re: L'angolo Tecnico
In realtà la OL non deve indietreggiare. Il primo impatto dovrebbe essere sempre in avanti rispetto alla posizione di partenza... poi c'è una tecnica di calciata che permette di mantenere l'equilibrio sotto forte pressione della DL...Gian Marco wrote: Io posso rispondere questa. Di solito funziona che quando c'e' un gioco di corsa, immediatamente dopo lo snap gli OLs si gettano in avanti "spintonando" i DLs per aprire la strada al ball carrier. Quando c'e' invece una situazione di passaggio gli uomini di linea arretrano e attendono la pressione dei difensori.
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Re: L'angolo Tecnico
Grazie per la precisazione.Peyton_Manning18 wrote: In realtà la OL non deve indietreggiare. Il primo impatto dovrebbe essere sempre in avanti rispetto alla posizione di partenza... poi c'è una tecnica di calciata che permette di mantenere l'equilibrio sotto forte pressione della DL...
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Re: L'angolo Tecnico
qui giochi in casa :DPeyton_Manning18 wrote: In realtà la OL non deve indietreggiare. Il primo impatto dovrebbe essere sempre in avanti rispetto alla posizione di partenza... poi c'è una tecnica di calciata che permette di mantenere l'equilibrio sotto forte pressione della DL...
Giordan wrote: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
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Lurker
Re: L'angolo Tecnico
Io posso parlare per quel che riguarda le secondarie, ti è permesso "bumpare" il ricevitore (mettergli le mani addosso senza trattenerlo, a menoché il QB non sia fuori dai tackle/sia un gioco di corsa. In tal caso ti è permesso pure afferrare il ricevitore e lanciarlo via.... sempre che tu ci riesca) entro le cinque yarde e finché non viene rilasciato il pallone, in più a livello europeo/college/liceo è permesso anche il contatto che consenta di "sentire" la sua posizione (al contrario della NFL dove ogni contatto, anche veniale, è considerato sanzionabile)
Ah, per quello che riguarda la tecnica di placcaggio, diciamo che è assolutamente diversa da quella del rugby, dato che invece di puntare al bacino e stringere le gambe per atterrare l'uomo (cosa che può andar bene dato che per i rugbysti perdere 1 o 2 metri sul placcaggio non è un problema) nel football la tecnica giusta è prendere l'uomo in velocità con le spalle al petto, con la testa alta sul lato della palla, afferrando dietro la schiena e spingendo con le gambe per portare il difensore indietro (questa sarebbe la tecnica "scolastica", va detto che poi alla fin fine quasi tutti cercano molto più il contatto violento ed intimidatorio)
Ah, per quello che riguarda la tecnica di placcaggio, diciamo che è assolutamente diversa da quella del rugby, dato che invece di puntare al bacino e stringere le gambe per atterrare l'uomo (cosa che può andar bene dato che per i rugbysti perdere 1 o 2 metri sul placcaggio non è un problema) nel football la tecnica giusta è prendere l'uomo in velocità con le spalle al petto, con la testa alta sul lato della palla, afferrando dietro la schiena e spingendo con le gambe per portare il difensore indietro (questa sarebbe la tecnica "scolastica", va detto che poi alla fin fine quasi tutti cercano molto più il contatto violento ed intimidatorio)
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Re: L'angolo Tecnico
Proprio la ricerca del contatto violento è causa di 2 grossi problemi:
1) infortuni traumatici sulla parte alta della colonna vertebrale: cercando l'impatto a tutti i costi, può capitare di arrivare col casco su una protezione rigida con il collo piegato. Questo scarica tutta la violenza del colpo sul collo con i chiari problemi che potete immaginare tutti.
2) mancato sfruttamento del tackle. Spesso per voler colpire a tutti i costi non si lavora correttamente con le braccia (i DE ne sono l'esempio più tipico). Pur di trasformare in una sottiletta il QB o il RB di turno, si dimenticano che prima di tutto si dovrebbe colpire violentemente la palla per cercare il recupero della stessa.
1) infortuni traumatici sulla parte alta della colonna vertebrale: cercando l'impatto a tutti i costi, può capitare di arrivare col casco su una protezione rigida con il collo piegato. Questo scarica tutta la violenza del colpo sul collo con i chiari problemi che potete immaginare tutti.
2) mancato sfruttamento del tackle. Spesso per voler colpire a tutti i costi non si lavora correttamente con le braccia (i DE ne sono l'esempio più tipico). Pur di trasformare in una sottiletta il QB o il RB di turno, si dimenticano che prima di tutto si dovrebbe colpire violentemente la palla per cercare il recupero della stessa.
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Re: L'angolo Tecnico
Da uno che e` nel football da tanti tanti (ma tanti) anni sia #1 che #2 viene fuori da una cosa sola. I giocatori di adesso sono molto ma molto di piu` forte/allenati che quando e iniziato il gioco del football. Quando io giocavo a football un QB non sarebbe mai stato grosso come me, quindi se ci mettevo le mani adosso non mi scappava, adesso, a meno che non lo placchi giusto, un QB scappa quando e come vuole. Stessa cosa per gli infortuni, quando il gioco e` iniziato non c`era un casco, ma gli infortuni erano molto di meno, perche`? Perche` dinuovo, come prima, i giocatori dei vecchi tempi erano piu` piccoli e meno allenati.Peyton_Manning18 wrote: Proprio la ricerca del contatto violento è causa di 2 grossi problemi:
1) infortuni traumatici sulla parte alta della colonna vertebrale: cercando l'impatto a tutti i costi, può capitare di arrivare col casco su una protezione rigida con il collo piegato. Questo scarica tutta la violenza del colpo sul collo con i chiari problemi che potete immaginare tutti.
2) mancato sfruttamento del tackle. Spesso per voler colpire a tutti i costi non si lavora correttamente con le braccia (i DE ne sono l'esempio più tipico). Pur di trasformare in una sottiletta il QB o il RB di turno, si dimenticano che prima di tutto si dovrebbe colpire violentemente la palla per cercare il recupero della stessa.
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Re: L'angolo Tecnico
Io rimango dell'idea che l'iperatletismo abbia portato a sottovalutare l'aspetto tecnico del placcaggio. Vedo troppi placcaggi sbagliati e non parlo solo di sack, ma anche di tackle sul RB che corre tra i tackle. Si sbaglia a cercare l'angolo di impatto e si cerca il colpo. E ci si fa male.AEM wrote: Da uno che e` nel football da tanti tanti (ma tanti) anni sia #1 che #2 viene fuori da una cosa sola. I giocatori di adesso sono molto ma molto di piu` forte/allenati che quando e iniziato il gioco del football. Quando io giocavo a football un QB non sarebbe mai stato grosso come me, quindi se ci mettevo le mani adosso non mi scappava, adesso, a meno che non lo placchi giusto, un QB scappa quando e come vuole. Stessa cosa per gli infortuni, quando il gioco e` iniziato non c`era un casco, ma gli infortuni erano molto di meno, perche`? Perche` dinuovo, come prima, i giocatori dei vecchi tempi erano piu` piccoli e meno allenati.
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Per non parlare delle schifezze che si vedono negli special team... :gazza:
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Re: L'angolo Tecnico
A dire il vero si è sempre sentito che agli inizi il football fosse pericolosissimo senza le protezioni per via di giocate violente e del massiccio utilizzo della wedge.AEM wrote: Da uno che e` nel football da tanti tanti (ma tanti) anni sia #1 che #2 viene fuori da una cosa sola. I giocatori di adesso sono molto ma molto di piu` forte/allenati che quando e iniziato il gioco del football. Quando io giocavo a football un QB non sarebbe mai stato grosso come me, quindi se ci mettevo le mani adosso non mi scappava, adesso, a meno che non lo placchi giusto, un QB scappa quando e come vuole. Stessa cosa per gli infortuni, quando il gioco e` iniziato non c`era un casco, ma gli infortuni erano molto di meno, perche`? Perche` dinuovo, come prima, i giocatori dei vecchi tempi erano piu` piccoli e meno allenati.
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Lurker
Re: L'angolo Tecnico
Tutto condivisibile, infatti, a proposito di contatti violenti, volevo postare un filmato:Peyton_Manning18 wrote: Proprio la ricerca del contatto violento è causa di 2 grossi problemi:
1) infortuni traumatici sulla parte alta della colonna vertebrale: cercando l'impatto a tutti i costi, può capitare di arrivare col casco su una protezione rigida con il collo piegato. Questo scarica tutta la violenza del colpo sul collo con i chiari problemi che potete immaginare tutti.
2) mancato sfruttamento del tackle. Spesso per voler colpire a tutti i costi non si lavora correttamente con le braccia (i DE ne sono l'esempio più tipico). Pur di trasformare in una sottiletta il QB o il RB di turno, si dimenticano che prima di tutto si dovrebbe colpire violentemente la palla per cercare il recupero della stessa.
magari l'avrete visto già, ma se per caso qualcuno di voi gioca a football (soprattutto in difesa/special team) credo debba assolutamente vederlo
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Re: L'angolo Tecnico
Assolutamente impressionante...per carita' non e' uno sport da 'signorine'..ma forse c'e' troppo peso per i 'big hits' e per pagare questa voglia di uomini elicotteri si eccede...
Proprio per questo oltre al classico discorso QB RB e WR trovo molto interessante imparare per poi gustare la 'tecnica pura' quindi vada per i pop corn che volano dopo una pompata da 40 yds ma e' giusto anche saper gongolare per un bel bloccaggio o per un bel timing fatto alla perfezione..
P.S ahhh...vedi vedi...chissa' perche' quei diavolacci della EA Games si sono inventati la statistica del 'frittellone''?Alla luce di questo fatto che statistica giudica gli O.Linemen??Sara' forse solo la SCKS ALWD?
Proprio per questo oltre al classico discorso QB RB e WR trovo molto interessante imparare per poi gustare la 'tecnica pura' quindi vada per i pop corn che volano dopo una pompata da 40 yds ma e' giusto anche saper gongolare per un bel bloccaggio o per un bel timing fatto alla perfezione..
P.S ahhh...vedi vedi...chissa' perche' quei diavolacci della EA Games si sono inventati la statistica del 'frittellone''?Alla luce di questo fatto che statistica giudica gli O.Linemen??Sara' forse solo la SCKS ALWD?
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Re: L'angolo Tecnico
Non credo che il frittellone sia opera della EA, proprio per niente. Solo non esiste una statistica riconosciuta dalla Nfl per gli o-linemen, pancake o altro si possono trovare in alcuni report o siti specializzati o scout report, ma niente a che fare con le statistiche ufficiali.Cappanera wrote:
P.S ahhh...vedi vedi...chissa' perche' quei diavolacci della EA Games si sono inventati la statistica del 'frittellone''?Alla luce di questo fatto che statistica giudica gli O.Linemen??Sara' forse solo la SCKS ALWD?
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Re: L'angolo Tecnico
Io quello che dico e cio che ho visto/giocato/sentito.chinasky wrote: A dire il vero si è sempre sentito che agli inizi il football fosse pericolosissimo senza le protezioni per via di giocate violente e del massiccio utilizzo della wedge.
Le linee di D e O sono 20-30 lbs piu grosse a intanto sono anche piu' veloci.
I LBs sono veloci come dei DBs ma con un corpo da uomo di linea.
Certo che agli inizi quando non c'era il vero casco tutto era piu` pericoloso, ma se fossi cosi adesso ci sarebbero morti ogni anno (secondo me).
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Re: L'angolo Tecnico
...che ingiustizia...e' comunque una storia vecchia,eroi nell'ombra!!(almeno quella dei riflettori)chinasky wrote: ...non esiste una statistica riconosciuta dalla Nfl per gli o-linemen, pancake o altro si possono trovare in alcuni report o siti specializzati o scout report, ma niente a che fare con le statistiche ufficiali.
Last edited by Cappanera on 27/05/2008, 23:53, edited 1 time in total.
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Re: L'angolo Tecnico
Il bello di tutto quello e che oggi come oggi ogni squadra mette tutte le stats che si immagina su ogni giocatore. Quindi se la NFL volesse potrebbe avere tutte quelle stats.chinasky wrote: Non credo che il frittellone sia opera della EA, proprio per niente. Solo non esiste una statistica riconosciuta dalla Nfl per gli o-linemen, pancake o altro si possono trovare in alcuni report o siti specializzati o scout report, ma niente a che fare con le statistiche ufficiali.
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