Re: INTERvento divino : Zlatan!

[shilton]

clamoroso da sport time / Sky:

Il Parma sta pensando all'esonero di Cuper

già smentita

[rene144]

Lui oggi ha preso la palla per dire: io batto il rigore, io segno, io esulto baciando la maglia, io sarò chi ha fatto vincere lo scudetto all' Inter, io resterò negli annali. Io, io, io.

Ma è così che funziona perchè così funzionano media e tifosi. Gloria eterna a chi fa qualcosa di pseudoclutch, no? Per quanto casuale possa essere, per quanto altri avrebbero potuto farlo ugualmente o meglio magari.
Materazzi si era insensatamente spinto avanti anche prima in cerca di gloria personale nell'azione in cui ha respinto il tiro di Cruz e si è preso le (giuste, nella circostanza) parolacce di Mancini. Voleva fare l'eroe ed ha fatto il bambino.

[Vic Vega]

Ma è così che funziona perchè così funzionano media e tifosi. Gloria eterna a chi fa qualcosa di pseudoclutch, no? Per quanto casuale possa essere, per quanto altri avrebbero potuto farlo ugualmente o meglio magari.
Materazzi si era insensatamente spinto avanti anche prima in cerca di gloria personale nell'azione in cui ha respinto il tiro di Cruz e si è preso le (giuste, nella circostanza) parolacce di Mancini. Voleva fare l'eroe ed ha fatto il bambino.

Sì, i media (e di conseguenza buona parte dei tifosi) tendono a sottovalutare parecchio il lavoro sporco...ma anche questa è una espressione retorica; diciamo, allora, il puro e semplice "fare il proprio dovere".
Dietro la prestazione di Materazzi oggi (perchè non c'è stato solo l'episodio del rigore; ha giocato buona parte del secondo tempo da assalitore, all'arma bianca, senza disciplina ma mettendoci tanta foga) ci vedo un malinteso senso dell'orgoglio e dell'appartenenza ad una maglia; Materazzi non ha capito che, per il bene dell'Inter, oggi avrebbe dovuto limitarsi a spazzare l'area, rilanciare l'azione, fare volume sui calci piazzati....invece di monopolizzare i cross, piantarsi davanti alle traiettorie dei compagni, fare casino avanti ed indietro.
Undestatement, invece di voler per forza urlare al mondo di avercelo grosso. (Scusate la finesse, ma mi pare che renda l'idea dell'atteggiamento di Marco in partita  :D).

[rodmanalbe82]

mosca, a cui è partito il cervello da tempi immemori, ha affermato che il siena ha iniziato a giocare, con la voglia di chi tiene alla partita, al fallo di materazzi...

non stupidissima come ipotesi.

[rene144]

Sì, i media (e di conseguenza buona parte dei tifosi) tendono a sottovalutare parecchio il lavoro sporco...ma anche questa è una espressione retorica; diciamo, allora, il puro e semplice "fare il proprio dovere"

Assolutamente, è la fiera della demagogia. Se Materazzi avesse segnato, nessuno avrebbe giudicato negativamente la sua prestazione. Avrebbero parlato del suo "grande cuore nerazzurro", che l'aveva portato a sbagliare magari, ma anche a conquistare e realizzare "di personalità" (si dice così quando i comportamenti da bulletto vanno a buon fine) il rigore-scudetto.
Ci si scorda di come una squadra sia arrivata dov'è arrivata. Ci si scorda delle prestazioni di una partita, di una stagione o persino di una carriera. Sbaglio o qualcuno qui dentro aveva difeso Materazzi perchè ha fatto il gol nella finale mondiale e perchè era in campo il giorno della salvezza del Perugia? Non ricordo chi fosse, ma la sostanza è quella... non è che un paio di prestazioni o di situazioni particolari cambino molto la vita, la carriera ed il valore di un giocatore. Ci si ricorda però dei dettagli, della partita singola o dell'uomo sul tabellino, anche se magari questo ha fatto schifo o è arrivato ad essere decisivo soprattutto o anche grazie agli altri 10. E' un'attitudine semplicistica, banale e superficiale, oltre che veramente fastidiosa.

[mookie#22]

... sempre bellissimi questi luoghi comuni sulle presunte superiorità morali tra gli sport che ciclicamente si ripropongono come l'influenza. Come se il becero che circola fosse insito nelle regole del gioco e non nel cervello di chi lo frequenta.

Devo essermi espresso male, perché era esattamente quello che intendevo dire.
Niente a che vedere con un discorso di superiorità morali tra uno sport e l'altro, ci mancherebbe.
Era una reazione al solito fastidio che provo nelle leggere i post della sezione calcio, rileggendola mi rendo conto che davo per scontato troppe cose perché il mio commento fosse interpretato nel modo giusto.
Chiedo venia.

[Gilbertology]

Lui oggi ha preso la palla per dire: io batto il rigore, io segno, io esulto baciando la maglia, io sarò chi ha fatto vincere lo scudetto all' Inter, io resterò negli annali. Io, io, io.

Cento Cambiasso, cento Zanetti, altrochè.

Hai centrato in pieno il punto. Egoismo nella massima espressione, che ha avuto il suo apice quando è partito dalla difesa di gran carriera per intercettare col culo un tiro di Cruz.

[Vic Vega]

mosca, a cui è partito il cervello da tempi immemori, ha affermato che il siena ha iniziato a giocare, con la voglia di chi tiene alla partita, al fallo di materazzi...

non stupidissima come ipotesi.

Di 'sto passo Materazzi dovrà anche rendere conto di cosa faceva a Dallas quella mattina del Novembre 1963.  :D
Rod, il Siena ha iniziato a giocare quando l'Inter ha paurosamente abbassato i ritmi, illudendosi di camomillare la partita. Mosca non sbaglia in linea generale: in un match del genere ci si dovrebbe astenere da qualsivoglia atteggiamento possa rinfocolare l'agonismo degli avversari.
Però avrei altre chiavi di lettura sulla partita di ieri.

[shilton]

Di 'sto passo Materazzi dovrà anche rendere conto di cosa faceva a Dallas quella mattina del Novembre 1963.  :D
Rod, il Siena ha iniziato a giocare quando l'Inter ha paurosamente abbassato i ritmi, illudendosi di camomillare la partita. Mosca non sbaglia in linea generale: in un match del genere ci si dovrebbe astenere da qualsivoglia atteggiamento possa rinfocolare l'agonismo degli avversari.
Però avrei altre chiavi di lettura sulla partita di ieri.

è una mia impressione (premetto che non ho visto la partita) o è vero che l'inter ha mollato un pò di testa dopo essere andata in vantaggio tutte e due le volte?? anche il pubblico mi sembrava insolitamente in silenzio...sbaglio??

[Gilbertology]

è una mia impressione (premetto che non ho visto la partita) o è vero che l'inter ha mollato un pò di testa dopo essere andata in vantaggio tutte e due le volte?? anche il pubblico mi sembrava insolitamente in silenzio...sbaglio??

Non la si è chiusa, è uscito Mario e davanti si è spenta la luce. La voglia non mancava, mancavano le idee. E dietro comunque erano poco concentrati (Maxwell ha fatto un paio di lanci centrali da sx a dx da brivido...)

[Gian Marco]

Sì, vabbè. Marco spesso e volentieri disconnette il cervello, ma detesto la tendenza (imperante tra i tifosi, e Moratti è il primo tifoso nerazzurro) ad assegnare le colpe a X o Y, pur di non ammettere i limiti di squadra.
Oggi non si è pareggiato per colpa di Materazzi, così come il 5 maggio non fu colpa di Gresko.

Finalmente un post sensato.
Ho letto cose ridicole....mettete Materazzi in croce ora dopo che l'anno scorso ci fece vincere uno scudetto e nell'estate del 2006 anche quella coppa del mondo che tanto avete/abbiamo festeggiato...bravi! Che tanto e' tutta colpa dell'orco Materazzi, quello che "non gioca a calcio ma fa il macellaio".
Come se non fosse colpa anche di tutti gli altri che oggi sono scesi in campo. Lo capite che se continuiamo a buttare tutte le responsabilita' addosso ai capri espiatori non miglioreremo mai la nostra situazione? Non abbiamo imparato nulla da tutti questi anni di sofferenze.
Materazzi ha segnato decine di gol su rigore in tutta la sua carriera: un errore- oltretutto contro manninger che resta uno dei migliori specialisti in circolazione- ci puo' stare. Questo e' il calcio.
Bisogna anche avere i coglioni per prendere quella palla e calciare. Assumendosi tutte le responsabilita'. materazzi, che e' un uomo vero, non ha cercato scuse dopo la partita. Ha ammesso le sue colpe e ha chiesto  scusa.

Cosa volete non so...

[shilton]

oggi Manninger non ha grossi meriti, ha battezzato un angolo ci è andato ed è stato anche parecchio fortunato respingendo di piede.
L'errore è tutto di Materazzi che ha calciato veramente male.

[rene144]

Ho letto cose ridicole....mettete Materazzi in croce ora dopo che l'anno scorso ci fece vincere uno scudetto e nell'estate del 2006 anche quella coppa del mondo che tanto avete/abbiamo festeggiato...bravi! Che tanto e' tutta colpa dell'orco Materazzi, quello che "non gioca a calcio ma fa il macellaio".
Come se non fosse colpa anche di tutti gli altri che oggi sono scesi in campo.

Ecco scusami ma... "Materazzi" ha fatto vincere uno scudetto all'Inter ed il Mondiale all'Italia, ma la "squadra" ha perso?
Io penso sempre che sia la squadra a vincere, ma anche a perdere. Come si fa a dire che la colpa di un (per ora parziale) insuccesso è anche di tutti gli altri (che è una cosa verissima peraltro) quando hai appena detto che è stato un singolo a far vincere questo e quell'altro? E' uno di quelli che hanno vinto. Ed ora è uno di quelli che non hanno (ancora) vinto.

Comunque il problema non è avere sbagliato il rigore o aver giocato male. E' che non toccasse a lui. Se avesse segnato, il successo e lo scudetto avrebbero oscurato quel comportamento da bambino, ma non toccava a lui tirare se era stato deciso altrimenti, ed il fatto che l'abbia calciato bene/male è irrilevante. Ha sbagliato atteggiamento, comportandosi in maniera irrispettosa nei confronti della squadra e dell'allenatore, e le colpe di questo non sono della squadra, ma sue.

...che poi l'Inter abbia approcciato male la partita ed abbia meritato di non vincere è un altro discorso ed ovviamente Materazzi non è certo l'unico colpevole, ma uno degli (almeno) 8-9. Su questo non c'è il minimo dubbio, ma secondo me sono 2 cose molto diverse e da separare.

[Gian Marco]

Ecco scusami ma... "Materazzi" ha fatto vincere uno scudetto all'Inter ed il Mondiale all'Italia, ma la "squadra" ha perso?
Io penso sempre che sia la squadra a vincere, ma anche a perdere. Come si fa a dire che la colpa di un (per ora parziale) insuccesso è anche di tutti gli altri (che è una cosa verissima peraltro) quando hai appena detto che è stato un singolo a far vincere questo e quell'altro? E' uno di quelli che hanno vinto. Ed ora è uno di quelli che non hanno (ancora) vinto.

Comunque il problema non è avere sbagliato il rigore o aver giocato male. E' che non toccasse a lui. Se avesse segnato, il successo e lo scudetto avrebbero oscurato quel comportamento da bambino, ma non toccava a lui tirare se era stato deciso altrimenti, ed il fatto che l'abbia calciato bene/male è irrilevante. Ha sbagliato atteggiamento, comportandosi in maniera irrispettosa nei confronti della squadra e dell'allenatore, e le colpe di questo non sono della squadra, ma sue.

...che poi l'Inter abbia approcciato male la partita ed abbia meritato di non vincere è un altro discorso ed ovviamente Materazzi non è certo l'unico colpevole, ma uno degli (almeno) 8-9. Su questo non c'è il minimo dubbio, ma secondo me sono 2 cose molto diverse e da separare.

Hai ragione sul primo punto. Nella fretta mi sono espresso male.
Quello che intendevo dire e' che una partita di calcio, generalmente, si vince e si perde in 11. Oggi Materazzi ha sbagliato il rigore decisivo, non ha giocato bene, e forse (anzi, certamente) non ha avuto la miglior stagione della sua carriera. Nulla da dire. Pero' sembra che abbiamo un solo punto di vantaggio sulla Roma, entrando nell'ultima giornata, solo per colpa di quell' "imbecille di Materazzi". Mi dispiace ma non e' cosi'.
La colpa e' di Materazzi come e' di tutti gli altri che sono scesi in campo.
Il concetto che volevo esprimere, ma che evidentemente non e' passato, e' che- generalmente parlando- non mi piace questo atteggiamento, tipicamente calcistico ma non solo, di incensare un giocatore dopo una cosa buona e di spalargli merda addosso dopo una cosa brutta.
Mi da' fastidio...

Fino a pochi mesi fa sembrava che Materazzi fosse il re del mondo, ora quasi quasi gli si addossano le colpe dei conflitti in Medio Oriente...

[rene144]

Fino a pochi mesi fa sembrava che Materazzi fosse il re del mondo, ora quasi quasi gli si addossano le colpe dei conflitti in Medio Oriente...

Credo comunque che Marco faccia bene a chiarire la sua posizione sulla questione mediorientale, perchè è oggettivamente ambigua.

Detto questo, sono senza dubbio d'accordo su questa posizione, ossia sul fatto che le colpe vadano ridistribuite. E' facile trovare l'unico capro espiatorio, anche se Materazzi ha indubbiamente sbagliato.