Re: All'ordine del giorno!

Il canale della Dinasty NHL
Locked
User avatar
bure
Pro
Pro
Posts: 6352
Joined: 25/10/2005, 15:08
NHL Team: Batteries :truzzo:

Re: All'ordine del giorno!

Post by bure »

therussianrocket wrote: allora all'occorrenza mi va bene anche la maggioranza 2 vs 1, i motivi che ha citato bure non sono del tutto infondati, anche se credo che mettere d'accordo tre in buona fede non sia una impresa titanica (in tutti i sistemi che io ricordi con pochi che decidono c'è l'unanimità), importante non farne una questione di stato, tanto ci saranno pochi espisodi credo. Per il resto non concordo affatto sulle 48 ore solo il fine settimana, bisogna mettere una regola certa che vale sempre, non cambiare a seconda del giorno o a seconda se Wade Belak ha fatto piu o meno di 5 hit in una partita.
24 ore dalla Domenica pomeriggio al Venerdì mattina mica sarebbe una regola che cambia.. :roll:

sull'unanimità, non la richiederei x il motivo detto, salvo il fatto che poi secondo me ci sarà cmq il + delle volte, visto che si auspica i membri ne parleranno tra loro, prima di decidere..
è solo x evitare di dare troppo potere ad una persona sola..
Image

New York Batteries, the 2009 and 2010 and 2011 (and only) Stanleit Cup Champions.
User avatar
jovocop
Posts: 3405
Joined: 14/03/2006, 16:14
NBA Team: Ray Allen
NHL Team: Vancouver
Location: La Capitale

Re: All'ordine del giorno!

Post by jovocop »

bure wrote: -Richiedere l'unanimità vuol dire in pratica dare tutto il potere a ciascuno dei 3! Basta che uno la pensi in un certo modo, a favore della trade, che qsta passa  :tangenti:
meglio secondo me andare con la maggioranza (tanto il numero sarà sempre dispari,3votanti) partendo dal presupposto ke i membri devon votar contro solo qdo ritengono lo scambio scandaloso.
Hmm.. per me la fate troppo complicata. Trovare un sistema giusto e senza falle e' impossibile perche' ci saranno sempre opinioni diverse e quindi alcuni non accontentati. L'unica cosa che si puo' proporre e' seguire il metodo della moviola in campo. Ovvero trovare delle ragioni che ti facciano ripensare alla decisione iniziale, se non si trovano, quella decisione rimane quella finale. In fondo in una dinasty tutti sono comunque interessati, pure quelli che per un motivo o per l'altro hanno gia' finito la stagione a gennaio. Di trade se ne vedranno, e se vengono accettate dalla controparte e' giusto che questa decisione venga comunque rispettata. Porre un veto a una trade e' una cosa importante e una maggioranza di 2 contro 1, scusate il termine, e' una grossa presa per il culo. Specie visto che si sta pure discutendo. Se non riescono a raggiungere l'unanimita' in 3 non e' che una persona sola ha troppo potere, ma vuol dire semplicemente che gli argomenti non sono abbastanza soddisfacenti per porre il veto.


bure wrote: - a tal proposito, lo scambio setoguchi è un esempio di scambio discutibile da nn bocciare, a maggior ragione in una dinasty:

Jochen Hecht (Buf - C) Devin Setoguchi (SJ - RW) Darcy Tucker (Tor - RW)  Hannu Toivonen (StL - G)
X
Milan Michalek (SJ - LW,RW)  Patrick Marleau (SJ - C) 

un esempio di scambio da bocciare fu quello di Zubov.. che Punkish, bontà sua,  infatti bocciò.
Certo, in una dinasty hai completamente ragione che e' uno scambio discutibile ma che cmq non andrebbe bocciato.
Ma su che basi bocceresti il secondo in una dinasty? A parte che secondo te solo tu puoi avvantaggiarti di alcune falle, ovviamente.  :fischia:
Considerando che Sundin e' in scadenza di contratto e Toronto non aveva nemmeno un GM all'epoca, Keith e' un buon gregario ma non e' certo un animale da fanta e l'altro giocatore era Vrbata che non e' certo sto fenomeno.
Dall'altra parte uno riceveva Umberger che e' giovane e porta numeri piu' che discreti in parecchie statistiche (unico minus enorme e' che non fa i faceoff, ma le cose possono benissimo cambiare), Connolly che se gioca fa sempre il suo, Zubov che se non sbaglio ha qualcosa come 4 punti in 5 partite NEI PLAYOFF da quando e' tornato e non ce lo vedo ritirarsi any time soon e Stempniak e' cmq un giovane da una ventina di gol l'anno.
Al massimo, in una dinasty, e' molto discutibile per chi da via Zubov..
Half the game is mental. The other half is being mental.
Image
necronudist

Re: All'ordine del giorno!

Post by necronudist »

bure wrote: - a tal proposito, lo scambio setoguchi è un esempio di scambio discutibile da nn bocciare, a maggior ragione in una dinasty:

Jochen Hecht (Buf - C) Devin Setoguchi (SJ - RW) Darcy Tucker (Tor - RW)  Hannu Toivonen (StL - G)
X
Milan Michalek (SJ - LW,RW)  Patrick Marleau (SJ - C) 
Io, così ad occhio, lo boccerei tutta la vita.
E capisco perchè è finito addirittura a dare il nome ad una franchigia...
User avatar
bure
Pro
Pro
Posts: 6352
Joined: 25/10/2005, 15:08
NHL Team: Batteries :truzzo:

Re: All'ordine del giorno!

Post by bure »

necronudist wrote: Io, così ad occhio, lo boccerei tutta la vita.
cosa posso dirti, spero allora che nn sarai tra quelli chiamati a decidere..  :D

tra l'altro poi nelle dinasty dovrebbe risultare decisivo nella valutazione il contratto ke i giocatori si portano appresso..  x cui dire che uno scambio nn va bene senza sapere i contratti è già di x se un'idiozia.
Image

New York Batteries, the 2009 and 2010 and 2011 (and only) Stanleit Cup Champions.
User avatar
bure
Pro
Pro
Posts: 6352
Joined: 25/10/2005, 15:08
NHL Team: Batteries :truzzo:

Re: All'ordine del giorno!

Post by bure »

jovocop wrote: Certo, in una dinasty hai completamente ragione che e' uno scambio discutibile ma che cmq non andrebbe bocciato.
Ma su che basi bocceresti il secondo in una dinasty?
malinteso. stavo parlando del secondo (zubov)..relativamente alla lega dell'anno scorso! come esempio di scambio scandaloso e indifendibile. Non mi riferivo a quello scambio in una dinasty.


tornando in tema..
Hmm.. per me la fate troppo complicata. Trovare un sistema giusto e senza falle e' impossibile perche' ci saranno sempre opinioni diverse e quindi alcuni non accontentati. L'unica cosa che si puo' proporre e' seguire il metodo della moviola in campo. Ovvero trovare delle ragioni che ti facciano ripensare alla decisione iniziale, se non si trovano, quella decisione rimane quella finale. In fondo in una dinasty tutti sono comunque interessati, pure quelli che per un motivo o per l'altro hanno gia' finito la stagione a gennaio. Di trade se ne vedranno, e se vengono accettate dalla controparte e' giusto che questa decisione venga comunque rispettata. Porre un veto a una trade e' una cosa importante e una maggioranza di 2 contro 1, scusate il termine, e' una grossa presa per il culo. Specie visto che si sta pure discutendo. Se non riescono a raggiungere l'unanimita' in 3 non e' che una persona sola ha troppo potere, ma vuol dire semplicemente che gli argomenti non sono abbastanza soddisfacenti per porre il veto.
mah..
facciamo come volete cmq. 

Tanto perché uno scambio meriti davvero di essere vietato in una dinasty, con tutte le variabili che ci sono, ce ne vuole... x cui rendere + difficile il veto a me non disturba di certo.


Piuttosto, una volta che un GM ha confermato sul forum di accettare lo scambio.. potrà poi cambiare idea sulla base di eventuali lamentele?


Oltre a questo, non ho capito chi saranno i 3 + le riserve.
Essendoci proposte diverse su che base li decidiamo?

-prima cosa le disponibilità, ma x quello mi pare ce ne siano in abbondanza, del resto non dovrebbe esser 'sto gran impegno..
-la competenza ci vorrebbe.. ma chi la valuta?
-il numero di voti??
Last edited by bure on 07/05/2008, 0:42, edited 1 time in total.
Image

New York Batteries, the 2009 and 2010 and 2011 (and only) Stanleit Cup Champions.
necronudist

Re: All'ordine del giorno!

Post by necronudist »

bure wrote: cosa posso dirti, spero allora che nn sarai tra quelli chiamati a decidere..  :D

tra l'altro poi nelle dinasty dovrebbe risultare decisivo nella valutazione il contratto ke i giocatori si portano appresso..   x cui dire che uno scambio nn va bene senza sapere i contratti è già di x se un'idiozia.

Infatti la boccerei AD OCCHIO.
Comunque non c'è pericolo. L'ultima volta che ho seguito seriamente l'hockey io Gretzky prendeva coppini da tutti...
Hobbit83
Pro
Pro
Posts: 8684
Joined: 08/11/2006, 13:01
MLB Team: Toronto Blue Jays
NFL Team: GreenBay Packers/Toronto Argos
NBA Team: Toronto Raptors
NHL Team: Toronto Maple Leafs
Location: Palasport Flaminio, RN / Stadio Renato Dall'Ara, BO
Contact:

Re: All'ordine del giorno!

Post by Hobbit83 »

Io direi che si dovrebbero porre 48 ore per le proteste. Poi i 3 dovrebbero parlarsi, e auspicabilmente i gm coinvolti potrebbero difendere le loro scelte con una comunicazione al comitato (non obbligatoria ma opportuna).

Per come scegliere la gente.... non so che dirvi. Eviterei il voto palese.... sondaggio multi scelta sul forum? Ogni franchigia sceglie 3 persone tra i "candidati" e posta un messaggio in cui dice se ha espresso una, due o tre preferenze (se non posta significa che non ne ha messa nessuna, alla fine si contano i voti, che devono essere.... al massimo 48)
Image
User avatar
bure
Pro
Pro
Posts: 6352
Joined: 25/10/2005, 15:08
NHL Team: Batteries :truzzo:

Re: All'ordine del giorno!

Post by bure »

Hobbit83 wrote: Io direi che si dovrebbero porre 48 ore per le proteste.
tieni conto che se in 24 ore non si lamentano almeno due GM (su 25 e passa!) è ben difficile che la trade possa essere scandalosa..
sec me vorrebbe dire aspettare un giorno in + (e far arrivare i giocatori a destinazione un giorno dopo) x niente. Anzi, a volte due gg in +, perché in 48 ore è + difficile nn si lamentino almeno in due.. e se accade solo al  2o giorno con ogni probablità vuol dire ke la trade ci sta..ma bisogna aspettare un terzo giorno perché il comitato si esprima, con ogni probabilità a favore..
Poi i 3 dovrebbero parlarsi, e auspicabilmente i gm coinvolti potrebbero difendere le loro scelte con una comunicazione al comitato (non obbligatoria ma opportuna).
certo.. penso che se qualcuno si lamenta la 'difesa' il + delle volte comparirà già il primo giorno, ancora prima che il comitato possa esprimersi.
Per come scegliere la gente.... non so che dirvi. Eviterei il voto palese.... sondaggio multi scelta sul forum? Ogni franchigia sceglie 3 persone tra i "candidati" e posta un messaggio in cui dice se ha espresso una, due o tre preferenze (se non posta significa che non ne ha messa nessuna, alla fine si contano i voti, che devono essere.... al massimo 48)
si può anche fare, se il forum permette sondaggi di quel tipo.
Image

New York Batteries, the 2009 and 2010 and 2011 (and only) Stanleit Cup Champions.
Vicram
Pro
Pro
Posts: 4959
Joined: 27/07/2005, 13:42
NFL Team: Denver Broncos
NHL Team: Colorado Avalanche
Location: Cividale (UD)

Re: All'ordine del giorno!

Post by Vicram »

Ok, visto che ne abbiamo discusso per un giorno e mezzo e praticamente tutte le squadre sono intervenute, che ne dite di concludere in giornata e passare al punto successivo??  :gazza:
Image
User avatar
paolino23
Rookie
Rookie
Posts: 331
Joined: 01/05/2008, 10:24

Re: All'ordine del giorno!

Post by paolino23 »

a me va bene sia la soluzione con 3 comm (+ 2 eventuali sostituti) o a 5, e decisione presa in base al voto della maggioranza

in merito ai nomi tra cui scegliere, aspetterei le candidature, ho letto tanti nomi, ma  non mi pare che tutti i candidati si siano proposti...  :sbadat:

24h perchè almeno 2 GM giudichino una trade scandalosa penso siano sufficienti...
User avatar
darioambro
Pro
Pro
Posts: 7648
Joined: 13/07/2005, 15:57
MLB Team: Boston Redsox
NFL Team: New York Jets
NBA Team: New York Knicks
NHL Team: Detroit Red Wings
Location: Fiorentino di nascita, Pavese di adozione, every down RB.

Re: All'ordine del giorno!

Post by darioambro »

necronudist wrote: Io, così ad occhio, lo boccerei tutta la vita.
E capisco perchè è finito addirittura a dare il nome ad una franchigia...
quoto non accetterei nemmeno 'briaco...
IGNOTO SEPARATISTA NFL
if you don't believe in yourself, nobody's will
therussianrocket
Pro
Pro
Posts: 7591
Joined: 08/09/2002, 2:15
NBA Team: Dallas Mavs
NHL Team: Florida Panthers
Location: vicenza high school rock

Re: All'ordine del giorno!

Post by therussianrocket »

jovocop wrote: Hmm.. per me la fate troppo complicata. Trovare un sistema giusto e senza falle e' impossibile perche' ci saranno sempre opinioni diverse e quindi alcuni non accontentati. Porre un veto a una trade e' una cosa importante e una maggioranza di 2 contro 1, scusate il termine, e' una grossa presa per il culo. Specie visto che si sta pure discutendo. Se non riescono a raggiungere l'unanimita' in 3 non e' che una persona sola ha troppo potere, ma vuol dire semplicemente che gli argomenti non sono abbastanza soddisfacenti per porre il veto.
avevo detto a bure che mi poteva andare bene anche la maggioranza per non stare lì a farla troppo lunga, ma su questo intervento tenderei ad essere d'accordo. questo che ha detto jovo è anche quello che penso io :naughty:
bure wrote: tieni conto che se in 24 ore non si lamentano almeno due GM (su 25 e passa!) è ben difficile che la trade possa essere scandalosa..
sec me vorrebbe dire aspettare un giorno in + (e far arrivare i giocatori a destinazione un giorno dopo) x niente. Anzi, a volte due gg in +, perché in 48 ore è + difficile nn si lamentino almeno in due.. e se accade solo al  2o giorno con ogni probablità vuol dire ke la trade ci sta..ma bisogna aspettare un terzo giorno perché il comitato si esprima, con ogni probabilità a favore..
scusa, io i giocatori per cui faccio la trade non li ho avuti in squadra per un sacco di tempo, che vuoi che mi freghi se devo aspettare un giorno in piu? Inoltre sul discorso precedente del fine settimana non so se avevi capito ma intendevo che andavano decise 24 per tutti i giorni o 48 ore per tutti i giorni, indipendentemente dal fatto che fosse lunedì o venerdì.


Per quanto riguarda i nomi niente sondaggi pallosi, ecco qua i miei:
Anzer, Hobbit, Jovo.
sostituti: Vicram, bure.
"What's so special about Crosby? I don't see anything special there. Yes, he does skate well, has a good head, good pass. But there's nothing else." (Alexander Semin)

"He could stop a bee in a fog" (Blues' broadcasters on Pekka Rinne)
User avatar
bure
Pro
Pro
Posts: 6352
Joined: 25/10/2005, 15:08
NHL Team: Batteries :truzzo:

Re: All'ordine del giorno!

Post by bure »

therussianrocket wrote: avevo detto a bure che mi poteva andare bene anche la maggioranza per non stare lì a farla troppo lunga, ma su questo intervento tenderei ad essere d'accordo. questo che ha detto jovo è anche quello che penso io :naughty:
ok, facciamo unanimità.
Inoltre sul discorso precedente del fine settimana non so se avevi capito ma intendevo che andavano decise 24 per tutti i giorni o 48 ore per tutti i giorni, indipendentemente dal fatto che fosse lunedì o venerdì.
avevo capito.
Ma la regola rimarrebbe cmq quella, fissa, anche distinguendo tra weekend e altri giorni.
Tu piuttosto hai letto la mia remora sul passare a 48 ore sempre?!
Per quanto riguarda i nomi niente sondaggi pallosi, ecco qua i miei:
Anzer, Hobbit, Jovo.
sostituti: Vicram, bure.
ok, li conti tu i voti?
Image

New York Batteries, the 2009 and 2010 and 2011 (and only) Stanleit Cup Champions.
therussianrocket
Pro
Pro
Posts: 7591
Joined: 08/09/2002, 2:15
NBA Team: Dallas Mavs
NHL Team: Florida Panthers
Location: vicenza high school rock

Re: All'ordine del giorno!

Post by therussianrocket »

Vicram wrote: Ok, visto che ne abbiamo discusso per un giorno e mezzo e praticamente tutte le squadre sono intervenute, che ne dite di concludere in giornata e passare al punto successivo??  :gazza:
concordo (cit.) :paper:
"What's so special about Crosby? I don't see anything special there. Yes, he does skate well, has a good head, good pass. But there's nothing else." (Alexander Semin)

"He could stop a bee in a fog" (Blues' broadcasters on Pekka Rinne)
User avatar
bure
Pro
Pro
Posts: 6352
Joined: 25/10/2005, 15:08
NHL Team: Batteries :truzzo:

Re: All'ordine del giorno!

Post by bure »

Vicram wrote: Ok, visto che ne abbiamo discusso per un giorno e mezzo e praticamente tutte le squadre sono intervenute, che ne dite di concludere in giornata e passare al punto successivo??  :gazza:
attendo la decisione sulle nomine e la risposta a questa domanda:

una volta che un GM ha confermato sul forum di accettare lo scambio.. potrà poi cambiare idea sulla base di eventuali lamentele?
Image

New York Batteries, the 2009 and 2010 and 2011 (and only) Stanleit Cup Champions.
Locked