Re: Boston Red Sox

[shilton]

tra bullpen e dugout, il primo è sicuramente più pulito del secondo che DEVE essere una "zozzimma" altrimenti non sarebbe MLB

penso che nel regolamento ci sia una postilla: è tassativamente obbligatorio sputare qualsiasi cosa nel dugout

[joesox]

hai mai avuto un bimbo all'asilo, se ne ammala uno, in una settimana sono a casa in 25...lo spogliatoio è un'ambiente chiuso dove i germi si diffondono velocemente, la stessa cosa che un asilo...specie le influenze...emergenza assoluta...e quasi vincevano...in panchina hanno tre infortunati...che poi l'influenza dura 5-7 gg per cui metterli sulla DL non va bene perchè sarebbero guariti molto prima...quindi emergenza...peccato l'at bat di Lowrie nell'ottavo con due a bordo.

15-8.

[mariopass]

qualcuno ha notizie sul partente di stasera, masterson? :gazza:

[bambinazo]

a meno di sorprese dell'ultimo minuto gioca Coco CF e Jacoby RF, proprio come vorrebbe Renè  :lol2:
Youk in 1B e Lowrie in 3B
GO SOX  :forza:

[bambinazo]

qualcuno ha notizie sul partente di stasera, masterson? :gazza:

ha iniziato alla grande in AA quest'anno, 0.95 di ERA come partente
al momento credo sia il nostro miglior prospetto pitcher nelle minors, bisogna dire che potrebbe trasformarsi in rilievo nelle majors
ha anche il fisico dalla sua, è parecchio alto

[mariopass]

ha iniziato alla grande in AA quest'anno, 0.95 di ERA come partente
al momento credo sia il nostro miglior prospetto pitcher nelle minors, bisogna dire che potrebbe trasformarsi in rilievo nelle majors
ha anche il fisico dalla sua, è parecchio alto

thank u, vedremo come si prospetta il prospetto... :lol2:

[mariopass]

azzz... leggo in questo momento il pezzo di ian browne nel prewiev: "At a time when the Red Sox's farm system continues to churn out impact players, the latest phenom will make his Major League debut on Thursday afternoon at Fenway Park against the Angels" complimenti

[bambinazo]

grande partenza di Masterson buttata al vento

[rene144]

Masterson meraviglioso. Poi sale in cattedra Francona e non ce n'è per nessuno. Due sere di fila gli Angels sono stati sopra al settimo ed hanno usato il tris di migliori rilievi, Speier-Shields-KRod. Noi invece andiamo da Javier Lopez, che è scarso e pure stanco per gli ultimi giorni, pure avendo tutti e 3 gli assi a disposizione. Cosa può succedere?
Mette 2 uomini in base in un attimo. Deve entrare Delcarmen. Base su ball e poi una timida groundball. Se fosse entrato a basi vuote, come DOVEVA, sarebbe stato un doppio gioco. Ma siccome c'erano le basi cariche (di Lopez), l'infield era entrato, Youkilis riesce appena a toccarla e diventa un infield single.
Entra Okajima a freddissimo e concede subito 2 valide prima di scaldarsi e fare il suo solito lavoro.

In un mondo normale, sarebbe stato Delcarmen con 1 inning comodo, BB, doppio gioco e magari un terzo out. Okajima sarebbe entrato già caldo senza dover lanciare batting practice ai primi 2 hitters, e poi sarebbe entrato Papelbon.

Francona è riuscito nell'impresa di stancare Lopez, Delcarmen, Okajima, Aardsma e Tavarez. Li ha usati tutti ed ha perso la partita. Ha gestito male sia la singola partita, sia il lungo termine. Una catastrofe senza senso. A prescindere dal fatto che Lopez NON DOVEVA ENTRARE, è stato particolarmente folle tenerlo dentro per lo switch hitter preferendolo a Delcarmen.

Non possiamo pensare o pretendere che Delcarmen ed Okajima non concedano mai niente, neanche gli infield singles per dire. Se abbiamo il lusso di usarli appropriatamente e schierarli per 1 IP dall'inizio a basi vuote, permettendo loro di fare il loro lavoro, facciamolo invece di metterli in difficoltà e mandarli in campo a freddo con gli uomini del pareggio o dello svantaggio già in base!

Come mette in difficoltà la squadra Francona non la mette nessuno. Un tracollo. Ma come si fa a mettere un lanciatore scarso e stanco dai giorni precedenti quando puoi mettere Delcarmen-Okajima-Papelbon, tutti e 3 riposati (magari Papelbon un po' meno, ma gli altri 2 sono freschi)? Come si fa? Perchè? Ma che cosa gli passa per la testa? Ha preso una partita vinta da Masterson e l'ha rivoltata come un calzino giusto per perderla. Succede troppe volte in un anno. Ma ci rendiamo conto? E la cosa peggiore è che domani andiamo a Tampa ed abbiamo tutto il bullpen stanco dopo questa debacle clamorosa. Non lo sopporto davvero. Ha il quoziente intellettivo di un salsiccia.

[bambinazo]

potremmo essere una macchina quasi (non voglio esagerare) perfetta ma invece ci roviniamo con le nostre mani
bisogna comprargli 7 Papelbon così riduciamo il margine di errore al minimo, salvo che poi non metta Crisp come rilievo    :lol2:

[Tasco]

"odio francona" (cit.) 

[anto]

Il problema, non da oggi, è che Francona ha una fiducia pressochè assoluta in Lopez e anche in Timlin(se è per questo), e li mette nelle situazioni più delicate.
Su cosa sia basata questa fiducia rimane un mistero.
Altrettanto misteriosi, quindi, sono i suoi criteri di impiego dei lanciatori.
Non si può che quotare quello che dice René, anche se io continuo nella mia crociata contro Delcarmen da non usare nel modo più assoluto sotto pressione(e adesso anche l'ERA gli dà torto), e dico che il minimo che si può dire è che anche Okajima non sia ancora(o non sia più) quello dello scorso anno.
Certo è entrato a freddo, ma non credo che lo scorso anno non sia mai successo, eppure concedeva poco o niente lo stesso.
Quest'anno, invece, sta concedendo eccome(in senso relativo), a freddo o a caldo che sia.
Ciò non toglie che rimanga il nostro miglior rilievo.
Come si possa far entrare Okajima in una partita che stava 5 a 0 per noi(8 aprile), e far entrare Lopez(neanche fresco!!!) o Timlin in una partita punto a punto, contro una squadra fortissima è una cosa che proprio non riesco a capire.
Se devi rischiare qualcosa rischiala contro Tampa...
Ma la questione è proprio che lui non considera troppo rischioso far entrare Lopez in una situazione simile...

[rene144]

Non si può che quotare quello che dice René, anche se io continuo nella mia crociata contro Delcarmen da non usare nel modo più assoluto sotto pressione(e adesso anche l'ERA gli dà torto), e dico che il minimo che si può dire è che anche Okajima non sia ancora(o non sia più) quello dello scorso anno.
Certo è entrato a freddo, ma non credo che lo scorso anno non sia mai successo, eppure concedeva poco o niente lo stesso.

Scusa, però iniziamo un attimo da Okajima.
Quando si dice "quello dello scorso anno" che senso ha? Non si può realisticamente pensare che certe prestazioni vengano ripetute, anche perchè è frutto di fortuna o sfortuna circostanziale. Cos'ha concesso di tanto male? Fino a questo punto ha concesso... 1 punto soltanto. Gli avversari "battono" contro di lui .143/.219/.286. Se qualche giocatore battesse così in Major League, perderebbe il posto. E lui trasforma gli avversari che incontra in fantocci da strapazzare in pratica.
Coi rilievi funziona così: si devono guardare le peripherals, non tanto ERA e BS, anche se sono immediate. Perchè? Perchè molto è dettato dalla fortuna e dalla situazione. Papelbon ha bruciato 6 salvezze nel 2005, e con un'ERA più che raddoppiata l'anno dopo ne ha bruciate 4. Sono cose che succedono e sono estremamente casuali. Okajima nel 2007 solo in un mese ha concesso una media battuta ed una OBP peggiori agli avversari (rispetto a quanto fatto finora nel 2008), quindi se vogliamo non è quello dell'anno scorso nel senso che effettivamente sta giocando anche meglio. Se poi concede il singolo a basi cariche (caricate da parte di altri) anzichè a basi vuote è anche e soprattutto frutto del caso. Sono cose che succedono. Peraltro il singolo di Matthews, ad esempio, ha colpito il monte di lancio ed è passato tra le sue gambe e sopra il cuscino della seconda base: non è che abbia concesso una palla colpita duramente.
Ai rilievi tutto ciò che si può e deve chiedere è che concedano poco. Se poi si creano situazioni antipatiche come quella di stasera poco male. Anche e soprattutto per questo io insisto che se hai la possibilità di dare un inning "pulito" sin dall'inizio ai tuoi rilievi migliori allora devi farlo. Qualsiasi rilievo può concedere un singolo fortunato, ma se uno è bravo non ne concede 2 o 3 o 4. Delcarmen ed Okajima, in 2, hanno concesso una palla colpita duramente, ossia la valida di Figgins contro Okajima appena entrato, e basta. Per il resto c'è stata una base su ball, una IBB, e due groundballs, una delle quali è diventata valida perchè la difesa era fuori posizione e l'altra che è passata tra le gambe del pitcher.
Probabilmente se avessero avuto un inning pulito, entrambi l'avrebbero chiuso senza problemi. Prendiamo Delcarmen: base su ball e poi groundball da doppio gioco. E' stata una valida perchè Youkilis era fuori posizione date le basi cariche con 0 out. Avrebbe probabilmente chiuso un ipotetico inning pulito senza problemi. Idem Okajima: ha concesso le 2 valide (e poi ha dovuto dare l'IBB) ma ha poi fatto i 3 out senza problemi a sua volta. Il problema è che il "poco" o nulla che hanno concesso si è trasformato in un disastro perchè sono immotivatamente stati messi in una situazione dove non c'era margine non solo di errore, ma neanche di sfortuna. E' giusto dire che sia colpa di Delcarmen ed Okajima quando le "colpe" di ciascuno sono una BB ed una linea? Bisogna prendere in considerazione certe eventualità. Le basi su ball accadono. Le linee accadono. Non è come a Toronto che Delcarmen ha concesso un fuoricampo. Ha concesso briciole che neanche avremmo notato se fosse stato gestito correttamente, idem per Okajima. Naturalmente la tavola era apparecchiata e le briciole sono diventate un pasto.

Come detto, se hai un rilievo che rende gli avversari hitters da .504 di OPS, non puoi che volerlo in squadra. Se poi lo metti a basi cariche e 0 out con 1 punto di vantaggio, può anche essere Papelbon, o Chamberlain, o chiunque altro, ma è una bomba ad orologeria. Non si può sempre produrre un K seguito da un GIDP. Ci sono anche gli avversari, e gli Angels sono buoni. Succede insomma. Quello di cui dobbiamo accontentarci è che sia uno dei migliori rilievi in circolazione. Se poi viene messo in condizione di fallire, non è colpa sua.

E lo stesso vale per Delcarmen, che evidentemente ci ha provato con la tua ragazza 
Comunque è andato benissimo. Base su ball e groundball da doppio gioco. Che puoi chiedere di più, pure in questo caso? Una groundball che cancelli l'errore fatto. Il discorso dovrebbe iniziare e finire lì. Naturalmente se la base su ball ti ha caricato le basi con 0 out il discorso è diverso, perchè Youkilis era due passi in avanti, riducendogli il range. Due passi indietro è un doppio gioco. Due passi in avanti è un infield single (ed è stato bravo a fermare almeno la palla, sennò era un singolo fino agli esterni). Non si deve guardare l'esito, ma la produzione, e Delcarmen ha prodotto ciò che gli veniva chiesto, ossia una palla facile per la difesa in una situazione normale. Quest'anno ha concesso 2 HR: male, molto male, ed uno di loro è costato una partita, ma per il resto è andato in maniera eccellente. Anche qui, i punti poi sono entrati non certo a causa sua (che anzi il suo lavoro l'ha svolto egregiamente). Chiaro che facciano "volume" sulla sua media ERA, ma poco male. Che responsabilità può avere anche in quel caso?

Tutto il problema è stato creato perchè c'erano due inutili uomini sulle basi con 0 out. E tutto questo perchè è entrato insensatamente Lopez. Senza motivo. Per Lopez vale il discorso esattamente opposto a Delcarmen ed Okajima. Le sue peripherals sono orribili. Non parlo di semplice ERA, ma proprio di ciò che concede. E' atroce. La sua ERA è spettacolare perchè tanto in genere se lascia uomini sulle basi arrivano i Delcarmen e gli Okajima che glieli tolgono (non oggi), ma ci rendiamo conto di quanto inefficace sia questo giocatore? Tralasciando i destri (che fanno meglio), i mancini contro di lui battono .253/.337/.357 in carriera. Una OBP di .337 è alta se sei lì solo per farli fuori. E' una OBP più alta di quella normale di Alfonso Soriano per dire! Se il tuo unico incarico è quello di tenere lontano dalle basi i mancini, allora a che servi? Più di 1 su 3 si mette in base! Ma poi negli ultimi anni è peggiorato, sta solo facendo danni. Nel 2007 i mancini contro di lui hanno prodotto .293/.366/.439 per .805 di OPS! Per intenderci, lui che è uno specialista trasforma il mancino medio in Vernon Wells (il primo che mi venga in mente da circa .800 di OPS in carriera). Ma vi rendete conto? Un LOOGY serve solo a fare out contro i mancini. Serve per poter dire "mi gioco il LOOGY, così è come se affrontassi un hitter di singolo A in questo momento". Non serve per dire "mi gioco il LOOGY, così è come se affrontassi VERNON WELLS in questo momento". Ok, Wells non è Pujols, ma è abbastanza bravo da essere il miglior hitter di una squadra, è un buon giocatore. A cosa serve uno specialista che migliora il mancino medio (l'OPS media in Major League è circa .750, quindi Lopez ha concesso circa 50 punti più della media, lui che sarebbe uno specialista!!!)? E' un disastro. Però l'ERA è sempre buona perchè tanto lui gli uomini in base li lascia e poi glieli tolgono. Oppure fa entrare quelli degli altri. Difficilmente entrano i suoi in ogni caso e fa la faccia bella. Francona lo ama irrazionalmente. Ora c'è Craig Breslow che ha 5.2 scoreless IP a Cleveland (con 3 sole valide concesse), uno da .200/.319/.300 contro i mancini in MLB. Regalato per tenere Lopez. Due anni fa è successo con Riske. L'anno scorso con Romero. Quest'anno con Breslow. Francona sceglie sempre Lopez. Lui continua a fallire. E continua ad essere privilegiato rispetto agli altri. Crea caos, fallisce costantemente e non sempre poi possono gli altri coprire le sue magagne. Dobbiamo renderci conto che il 2007 sia stato un'eccezione. I bullpen normalmente concedono eccome, anche quando giocano bene, per motivi di fortuna e/o casualità. Sono quelli i momenti che un manager dovrebbe ridurre, e che Francona invece amplifica. E' un disastro ambulante. Javier Lopez non è un lanciatore da Major League, e sarebbe ora che Francona lo capisca. E pure Theo, ad un certo punto dovrebbe togliergli il giocattolino dalle mani, anche se lo capisco: quando non aveva Lopez ed aveva Riske, Francona preferiva perdere le partite piuttosto che usare Riske, quindi c'è il rischio che gli tolga Lopez per dargli il Breslow di turno e che poi Francona lasci il Breslow di turno a marcire nel bullpen mentre usa un braccio in meno e le partite vengono perse. E' una roba da matti. Lopez deve avere delle foto compromettenti di Tito. Le avrà avute da Timlin.

Se devi rischiare qualcosa rischiala contro Tampa...

E la rischieremo visto che solo Timlin è fresco dopo stasera.
Io posso anche comprendere discorsi tipo "devo gestire la stagione, quindi provo ad usare Lopez nel settimo così poi ho Delcarmen ed Okajima e non devo andare da Papelbon", ma non può farli sul 3-1 con gli Angels, ma dovrebbe farli sul 5-0 con altri. Metti Delcarmen dall'inizio, così poi magari gli Angels non mettono Speier ma O'Day e magari facciamo tanti altri punti e non devi usare altri lanciatori. Invece grazie alle strategie Titesche non solo abbiamo perso, ma abbiamo anche stancato l'intero bullpen. Disastro su tutta la linea, dalla A alla Z. Le sue mosse sono incomprensibili sia nella gestione della partita individuale sia nella gestione della stagione nel lungo termine. Senza capo nè coda. Posso capire chi voglia vincere le partite. Posso capire chi voglia tenere i giocatori freschi durante la stagione. Ma quando non fai nè l'una nè l'altra cosa, che cavolo stai facendo?

[anto]

Su Delcarmen: dimentichi un hit by pitch sanguinoso a basi piene, forse il giorno stesso in cui ci ha provato con la mia ragazza... :D
Comunque io di Delcarmen, nonostante i nostri conti in sospeso, non ho mai detto che sia scarso.
Dico solo che non deve entrare proprio in situazioni come quella di oggi, dove deve essere lui a rimediare situazioni difficili.
Su Okajima: ok, il campione preso in considerazione è un po' ridotto, ma ultimamente Okajima ha preso un fuoricampo, ha messo due uomini in base(poi l'inning l'ha chiuso mi pare Timlin) e oggi concede un'altra valida importante. Sono il primo ad augurarmi che abbiano ragione le statistiche di medio-lungo periodo e che sia solo un caso, fatto sta che in questo frangente mi preoccupa.
Su Lopez e Timlin niente da dire.
L'unica è scoprire i fornitori del materiale compromettente e rifornire anche gli altri, per farli partire alla pari con loro.
La mia visione è;
-Aardsma: giudizio ancora in sospeso, ma tendenzialmente mi convince poco.
-Tavarez: decente rilevo lungo, anche se la controprestazione è sempre in agguato perchè è discontinuo.
-Delcarmen: già detto. Da consumarsi preferibilmente entro il settimo inning o in situazioni non delicate.
-Lopez: da sostituire al più presto, ma non lo faranno mai.
-Timlin: idem

Su Okajima e Papelbon niente da dire.
Hai già scritto in altri post su come sia una situazione abbastanza normale.
Io, comunque, se si riuscisse a sostituire uno tra Timlin e Lopez con qualcosa di migliore, sarei più tranquillo.

[bambinazo]

Io, comunque, se si riuscisse a sostituire uno tra Timlin e Lopez con qualcosa di migliore, sarei più tranquillo.

possiamo stare tranquilli è ritornato Corey  :sbadat: