Re: Western 1st Round: Spurs (3) vs Suns (6)

[MagicKobe]

Post stucchevole.
O le regole si applicano sempre o non si applicano mai.
Nessuno dei Suns si è lamentato dei passi, semmai del metro arbitrale, ma dello specifico episodio credo nessuno.

Non si può arbitrare non adattandosi al contesto dei playoff: da sempre l'arbitraggio dei playoff differisce da quello di regular season, è molto più permissivo, e i giocatori lo sanno e lo sfruttano, sia in attacco che in difesa. Da sempre si chiude un occhio sulle giocate dell'ultimo minuto, ma guarda caso questi discorsi revisionistici vengono fuori sempre e solo quando sono gli Spurs a essere coinvolti.

Devi anche considerare le differenze tra gli arbitri di area FIBA e di area NBA: un Facchini o un Sabetta, che amano fare i protagonisti per le telecamere, avrebbero anche potuto fischiare passi.

Ma un Bennett Salvatore, l'arbitro in questione, non toglie la scena ai giocatori e in particolare a un top come Duncan.

Bisogna anche inoltre considerare la sorta di sudditanza psicologica di cui godono i grandi giocatori per propri meriti, e una cosa del genere a Duncan non puoi fischiarla, come a Wade, Bryant o James per dire.

E se permetti, sono anche queste le cose belle di questo sport.

Hai ragione quasi su tutto,ma che sia bello vedere che le star subiscono un metro diverso dagli arbitri non mi pare tanto bello!

[DH-12]

Non me ne vogliano i tifosi Suns, ma perchè una buona parte di questi si devono attaccare ogni volta a episodi? Ok era passi (ma mooolto meno evidente di certe camminate sulla luna alla Wade o James), però a ogni sconfitta si trova il modo di mettere in risalto il fatto di essere stati "derubati" dagli arbitri.
Più che prendermela con la terna arbitrale, me la prenderi (come state facendo  :D) con il vostro Stat! Se solo avesse fermato Duncan in un'azione precedente ora magari sareste voi 1-0  :D
Sino a che Stat darà 8 in attacco e -3 a rimbalzo e in difesa, la valutazione delle sue partite a questo livello sarà sempre deficitaria.

[macs7]

qui si parla di uno che cerca conferme come franchise player, ed è lontano dall'esserlo.

se vuole lo scettro deve rivedere totalmente la sua difesa e la sua concentrazione 1 vs 1 (non so quanto possa riuscirci oltretutto), altrimenti fioccani dubbi.

la fase offensiva è super ok, quella difensiva è super ko. non si conquista la fiducia di chi capisce di pallacanestro in questo modo...

ah ok se si parla di uomo franchigia non c'è nemmeno da paragonarlo al canadese
però senza in attacco si perdono un mucchio di punti.

[anima_ardente]

La questione passi/Duncan mi sembra veramente ridicola, avesse tratto chissà quale vantaggio poi da quei passi...

Partita stupenda comunque, ed è solo la prima!

[NckRm]

Non me ne vogliano i tifosi Suns, ma perchè una buona parte di questi si devono attaccare ogni volta a episodi? Ok era passi (ma mooolto meno evidente di certe camminate sulla luna alla Wade o James), però a ogni sconfitta si trova il modo di mettere in risalto il fatto di essere stati "derubati" dagli arbitri.
Più che prendermela con la terna arbitrale, me la prenderi (come state facendo  :D) con il vostro Stat! Se solo avesse fermato Duncan in un'azione precedente ora magari sareste voi 1-0  :D
Sino a che Stat darà 8 in attacco e -3 a rimbalzo e in difesa, la valutazione delle sue partite a questo livello sarà sempre deficitaria.

Faccio notare che il discorso passi lo aveva portato Goppas, mi sembra che dei tifosi suns in pochissimi o nessuno ha tirato dentro la questione falli, solo per chiarire eh, non voglio prendere le difese di nessuno.
Comunque, testimone chi era in chat per la gara, ho sempre detto che firmerei per un arbitraggio come quello della scorsa gara, perchè a parte episodi sporadici mi sembra che la gara sia stata arbitrata non in modo unilaterale (faceva notare Max che di solito lo sfondamento preso da Nash su ginobili spesso non viene fischiato, anzi si tende a dare il fallo all'argentino).
L'unica cosa di cui si potrebbe recriminare (anzi, recriminare è un termine improprio, direi più discutere) è la severità di giudizio, perchè la difesa dei lunghi di Phoenix è partita molto aggressiva, come è spesso concesso, ma è stata costretta a tornarein campo a capo basso perchè venivano fischiati un sacco di falli che, cito Shaq "hanno avvantaggiato i cascatori".
Phoenix ha concesso molto in difesa per anche per non rischiare troppo. Ricordo che a fine primo tempo la situazione falli era questa:
Shaq 3, Stat 3, Diaw 2, Barbosa 3, Skinner 1.
Nei momenti finali del quarto periodo la difesa dentro ha retto molto bene, ovvio che quando hai Duncan davanti reggere bene vuol dire fare tutto il possibile. Poi parliamoci chiaro, anche Duncan e Ginobili hanno trovato la serata buona, Ginobili è partito con 1/7, poi ha fatto diverse penetrazioni favorito un pò dal discorso falli, forzando molto. Bravissimo lui a concludere, se permettete un pizzico di fortuna pure.
Partita decisa dai singoli episodi. Bastava una scoreggia andata diversamente e saremmo stati tutti qua a fare il processo a San Antonio.
Ora la difficoltà come ho più volte detto è rimettersi in gioco, una sconfitta come questa lascia col culo per terra. Qui Nash e Shaq devono tirar fuori le palle e urlare ai compagni, se Phoenix scende in campo consapevole di perdere si può cominciare a guardare i PO dalla poltrona. Solo per fare un pò scendere gli speroni dal loro gradino di onnipotenza, siete sicuri che una serie così, vinta o meno, sia un buon risultato per voi? Non è che rischiate di arrivare con la lingua felpata?

[ShOwmeHOw2play]

Il passi di Duncan è evidente, non lo si può negare.
Ma: non è passi da loro. Almeno, lo sarebbe a rigor di regolamento, ma è un dato di fatto che non guardano neanche, e tendono a chiudere un occhio se si tratta di clutch shot. Avete visto il tiro allo scadere che ha messo Paul alla fine del primo quarto di stanotte contro i Mavs? Ha fatto sedici passi prima di tirare.
Quando invece quello che ha messo Kidd alla fine del terzo quarto è stato annullato perchè aveva ancora il medio attaccato al pallone quando è scaduto il tempo.
Giustamente, ma si tratta di due tiri irregolari, e solo uno l'hanno annullato.
Per questo non lamentiamoci degli arbitri, la storia dei passi salta fuori ogni volta quando viene comodo. Non hanno sbagliato, semplicemente loro queste cose non le fischiano. Abituatevi.
Lo sanno anche i giocatori e nessuno si lamenta. Solo gli italiani lo fanno.

Parole sante, anche se molto spesso il criterio che utilizzano gli arbitri di là, rispetto all'Europa, è se si trae vantaggio dall'irregolarità. In questo caso, Duncan sistema i piedi, fa passi sicuramente e me ne ero accorto anche io, ma sostanzialmente non trae vantaggio dall'irregolarità. Discorso un po' diverso per Chris Paul, che fà 4 passi e ciò gli permette di metter a posto l'equilibrio e poter fare il tiro. PErò effettivamente in certi casi viene premiata la giocata più che penalizzato il movimento. Giusto, sbagliato, se ne può discutere all'infinito, ma questo è il loro metro e questo ci teniamo.

[Amare_1]

Post stucchevole.
O le regole si applicano sempre o non si applicano mai.
Nessuno dei Suns si è lamentato dei passi, semmai del metro arbitrale, ma dello specifico episodio credo nessuno.

Non si può arbitrare non adattandosi al contesto dei playoff: da sempre l'arbitraggio dei playoff differisce da quello di regular season, è molto più permissivo, e i giocatori lo sanno e lo sfruttano, sia in attacco che in difesa. Da sempre si chiude un occhio sulle giocate dell'ultimo minuto, ma guarda caso questi discorsi revisionistici vengono fuori sempre e solo quando sono gli Spurs a essere coinvolti.

Devi anche considerare le differenze tra gli arbitri di area FIBA e di area NBA: un Facchini o un Sabetta, che amano fare i protagonisti per le telecamere, avrebbero anche potuto fischiare passi.

Ma un Bennett Salvatore, l'arbitro in questione, non toglie la scena ai giocatori e in particolare a un top come Duncan.

Bisogna anche inoltre considerare la sorta di sudditanza psicologica di cui godono i grandi giocatori per propri meriti, e una cosa del genere a Duncan non puoi fischiarla, come a Wade, Bryant o James per dire.

E se permetti, sono anche queste le cose belle di questo sport.

quello che dici non è bellissimo, io non lo decanterei come un vanto per l'NBA o per lo sport in generale.

personalmente non mi interessa che non abbia fischiato passi a Duncan, ma fare passi è fare passi.

puoi chiamarti come ti pare e puoi essere in qualsiasi momento della stagione, ma io ti fischio uguale.

ps non lo dico da tifoso suns (SA ci batte in partenza prima di cominciare la partita), i passi sulla tripla non li ho visti nemmeno con il replay...

[Goppas]

Post stucchevole.
O le regole si applicano sempre o non si applicano mai.
Nessuno dei Suns si è lamentato dei passi, semmai del metro arbitrale, ma dello specifico episodio credo nessuno.

Non si può arbitrare non adattandosi al contesto dei playoff: da sempre l'arbitraggio dei playoff differisce da quello di regular season, è molto più permissivo, e i giocatori lo sanno e lo sfruttano, sia in attacco che in difesa. Da sempre si chiude un occhio sulle giocate dell'ultimo minuto, ma guarda caso questi discorsi revisionistici vengono fuori sempre e solo quando sono gli Spurs a essere coinvolti.

Devi anche considerare le differenze tra gli arbitri di area FIBA e di area NBA: un Facchini o un Sabetta, che amano fare i protagonisti per le telecamere, avrebbero anche potuto fischiare passi.

Ma un Bennett Salvatore, l'arbitro in questione, non toglie la scena ai giocatori e in particolare a un top come Duncan.

Bisogna anche inoltre considerare la sorta di sudditanza psicologica di cui godono i grandi giocatori per propri meriti, e una cosa del genere a Duncan non puoi fischiarla, come a Wade, Bryant o James per dire.

E se permetti, sono anche queste le cose belle di questo sport.

e' bello? visioni differenti dello sport...e se permetti, Facchini fischia passi se ci sono. Quelli erano passi clamorosi sull'azione piu' importante della partita!! Comunque, i passi non vengono fischiati mai quindi non c'e' da parlare

[rodmanalbe82]

oh Goppas, vattene su basket forum a parlare del basket italiano allora, su!


detto questo, pessima pessima e ancora pessima gestione dei possessi decisivi offensivi da parte degli Spurs.

1) azione buttata via ai 24" SENZA NEMMENO TIRARE!

2) azione buttata via con tiro a casaccio di diaw

3) azione buttata via con tiro a casaccio di barbosa

per me la differenza sta tutta li

-3 spurs.

Blocco, passa finley.
Blocco, passa ancora finley.
Blocco finale, passa ancora finley che si ritrova con quell' attimo in più per metterla da tre.

Infine, per dare giusto culo al culo (...), bisogna pur dire che tutti si aspettavano qualcosa, ma non Tim Duncan da 3

[MagicKobe]

oh Goppas, vattene su basket forum a parlare del basket italiano allora, su!


detto questo, pessima pessima e ancora pessima gestione dei possessi decisivi offensivi da parte degli Spurs.

1) azione buttata via ai 24" SENZA NEMMENO TIRARE!

2) azione buttata via con tiro a casaccio di diaw

3) azione buttata via con tiro a casaccio di barbosa

per me la differenza sta tutta li

-3 spurs.

Blocco, passa finley.
Blocco, passa ancora finley.
Blocco finale, passa ancora finley che si ritrova con quell' attimo in più per metterla da tre.

Infine, per dare giusto culo al culo (...), bisogna pur dire che tutti si aspettavano qualcosa, ma non Tim Duncan da 3

Forse volevi dire suns

[ShOwmeHOw2play]

oh Goppas, vattene su basket forum a parlare del basket italiano allora, su!


detto questo, pessima pessima e ancora pessima gestione dei possessi decisivi offensivi da parte degli Spurs.

1) azione buttata via ai 24" SENZA NEMMENO TIRARE!

2) azione buttata via con tiro a casaccio di diaw

3) azione buttata via con tiro a casaccio di barbosa

per me la differenza sta tutta li

-3 spurs.

Blocco, passa finley.
Blocco, passa ancora finley.
Blocco finale, passa ancora finley che si ritrova con quell' attimo in più per metterla da tre.

Infine, per dare giusto culo al culo (...), bisogna pur dire che tutti si aspettavano qualcosa, ma non Tim Duncan da 3

Ecco, la differenza sostanziale è stata quella. A fine tempo regolamentare i Suns hanno buttato via troppi possessi offensivi, e alla rimessa, con un fallo ancora da fare prima del bonus, io alla ricezione di Parker (mi pare), avrei fatto il fallo, così
a) in caso di necessità ho poi il bonus
b) il Pop deve organizzare un'altra rimessa e si è bruciata quella di prima
Poi bravissimi gli Spurs a piazzare bene i blocchi per Finley da tre e non dare la possibilità ai Suns di fare un fallo per soli 2 tiri (ma l'avrebbero poi fatto?).
Bisognerebbe avere il coraggio nei possessi decisivi di andare con Diaw da 4in campo, che fà in genere meno danni di Stat in queste condizioni. Secondo me Amarè sente un po' troppo la pressione e vuol dimostrare di saper vincer lui la partita, ma si espone troppo a errori.
Ultima considerazione, anche io mi faccio battere da Duncan da tre piuttosto che dare canestro e fallo a Manu. E a dirla tutta sul canestro da 3 di Tim, la difesa Suns aveva fatto davvero un ottimo lavoro su Manu, facendolo girare davvero molto largo. Eloquenti le espressioni della panchina di SA e di D'antoni quando la palla è arrivata a Duncan dall'arco..

[Manu Ginobili]

e' bello? visioni differenti dello sport...e se permetti, Facchini fischia passi se ci sono. Quelli erano passi clamorosi sull'azione piu' importante della partita!! Comunque, i passi non vengono fischiati mai quindi non c'e' da parlare

Facchini fischia passi se ci sono, ma il buon senso impone di non fischiarli in una situazione del genere da clutch play se non avvantaggia l'avversario, e Duncan non è avvantaggiato.

Facchini, essendo un arbitro al quale piace fare il protagonista, li avrebbe fischiati.

Bennett Salvatore, non essendo un arbitro a cui piace fare il protagonista, non li ha fischiati.

Detto ciò, se vuoi parlare di basket italiano ed europeo vai du basketforum, come suggerito da Rod Manalbe.
Oltreoceano si usa così, e non da oggi.

[rodmanalbe82]

Rod Manalbe?

:sbadat:

[plax]

Hill rischia di saltare il resto della serie per il problema alla caviglia... addio

[Manu Ginobili]

Rod Manalbe?

:sbadat:

Non conosci il grande Rod Manalbe? :D