Nuove regole per i tesseramenti

[doc G]

Pare da varie fonti giornalistiche (io l'ho letto sul corriere dello sport cartaceo) che ci sia una bozza di accordo fra la lega e la fip sulle modifiche regolamentari. Le maggiori novità sarebbero:
1) 16 tesseramenti.
2) tre finestre di mercato.
3) definitivo passaggio ai 6 italiani a tabellino, senza ulteriori deroghe.
4) Parificazione di italiani di formazione, italiani per nascita e giocatori convocabili dalla nazionale italiana.
5) Massicci investimenti nei vivai, cui andrebbero la maggior parte dei fondi della federazione.
6) Obbligo di schierare a tabellino almeno un under 19.

Cosa ne pensate?

[IL Poz]

Pare da varie fonti giornalistiche (io l'ho letto sul corriere dello sport cartaceo) che ci sia una bozza di accordo fra la lega e la fip sulle modifiche regolamentari. Le maggiori novità sarebbero:
1) 16 tesseramenti.
2) tre finestre di mercato.
3) definitivo passaggio ai 6 italiani a tabellino, senza ulteriori deroghe.
4) Parificazione di italiani di formazione, italiani per nascita e giocatori convocabili dalla nazionale italiana.
5) Massicci investimenti nei vivai, cui andrebbero la maggior parte dei fondi della federazione.
6) Obbligo di schierare a tabellino almeno un under 19.

Cosa ne pensate?

Gli obblighi non mi hanno mai entusiasmato francamente, pero' eravamo arrivati ad una situazione parecchio ingestibile, giusto quindi cercare di limitare l'arrivo degli stranieri.
1)Di tesseramenti ne avrei messi 14 massimo, 16 vuol dire poter cambiare più di metà squadra
2)Meglio del mercato sempre aperto
3)Buonissima notizia, vedrete che qualche italiano sarà sorprendente
4)Sono pronto a scommettere che a breve vedremo Stonerook convocato in nazionale per una partita inutile. Il potere dice questo.
5)"Massicci" vedremo quanto
6)Buffonatissima, vedremo quindi giocatori under 19 entrare 20 secondi ed uscire 

[tzara]

Pare da varie fonti giornalistiche (io l'ho letto sul corriere dello sport cartaceo) che ci sia una bozza di accordo fra la lega e la fip sulle modifiche regolamentari. Le maggiori novità sarebbero:
1) 16 tesseramenti.
2) tre finestre di mercato.
3) definitivo passaggio ai 6 italiani a tabellino, senza ulteriori deroghe.
4) Parificazione di italiani di formazione, italiani per nascita e giocatori convocabili dalla nazionale italiana.
5) Massicci investimenti nei vivai, cui andrebbero la maggior parte dei fondi della federazione.
6) Obbligo di schierare a tabellino almeno un under 19.

Cosa ne pensate?

1) le squadre dovrebbero avere libertà di azione..
2) le squadre dovrebbero avere libertà di azione..
3) amen
4) non saprei. Questa storia degli Italiani al 100% e Italiani al 50% non mi hai convinto più di tanto, secondo me ci vorrebbe una regolamentazione ferrea a riguardo, ma che sia anche adottata a livello Europeo, senza parificazioni strane come ad esempio avviene per la Francia o per alcune realtà Slave.
5) amen al cubo. Attenzione però: non che non si stia investendo al momento sui vivai, però occorre una capillarizzazione del sistema nelle scuole, nelle paelstre, occorre cioè mantenere una base larga, cercando però di indirizzare il giovane anche in età un pò più avanzata, ossia attorno ai 14-15 anni, principalmente permettendogli di misurarsi con atleti di pari età provenienti da altre realtà. Una gestione "internazionale" delle squadre giovanili non mi pare tanto utopistica.
6) d'accordo con il Poz. 'Na gran cazzata.

[Ciombe]

Avete dimenticato però che le squadre non a "norma" potranno mantenere lo status quo per 4 anni.

Intanto Minucci, si è già dichiarato espressamente contro questa regola che va a penalizzare, parole sue, le piccole squadre...

[doc G]

Gli obblighi non mi hanno mai entusiasmato francamente, pero' eravamo arrivati ad una situazione parecchio ingestibile, giusto quindi cercare di limitare l'arrivo degli stranieri.
1)Di tesseramenti ne avrei messi 14 massimo, 16 vuol dire poter cambiare più di metà squadra
2)Meglio del mercato sempre aperto
3)Buonissima notizia, vedrete che qualche italiano sarà sorprendente
4)Sono pronto a scommettere che a breve vedremo Stonerook convocato in nazionale per una partita inutile. Il potere dice questo.
5)"Massicci" vedremo quanto
6)Buffonatissima, vedremo quindi giocatori under 19 entrare 20 secondi ed uscire 

Sul corriere dello sport parlavano di convocabili, non di convocati, quindi non sarebbe nemmeno necessario convocarlo per una partita inutile!
Sui punti 1 e 2 potremmo discutere mesi senza venirne fuori, a me non dispiace che ci sia una regolamentazione. Punto 5 è tutto da vedere, per quanto riguarda il punto 6 concordo, e poi già adesso praticamente tutti, tranne a volte Siena, mettono almeno uno junior nei 12.
Il punto 3 è un altro su cui si può discutere per anni, dipende da ciò che si vuole ottenere e da dove si vuole andare. A me non dispiace, sarà una fonte di redditi immeritati (ed in parte già lo è!) per molte pippe senza voglia, ma potrebbe anche essere, si spera, una buona occasione per dei giovani di avere qualche minuto importante. Dubito li abbiano in squadre che puntano alla final four eurolega, al momento solo Siena, a ragione, e Roma, per il momento velletariamente, ma in squadre che mirano anche ad un buon risultato in campionato qualche giovane potrebbe trovare spazio.

[IL Poz]

1) le squadre dovrebbero avere libertà di azione..
2) le squadre dovrebbero avere libertà di azione..
3) amen
4) non saprei. Questa storia degli Italiani al 100% e Italiani al 50% non mi hai convinto più di tanto, secondo me ci vorrebbe una regolamentazione ferrea a riguardo, ma che sia anche adottata a livello Europeo, senza parificazioni strane come ad esempio avviene per la Francia o per alcune realtà Slave.

Cioè Tzara secondo te va benissimo che le squadre facciano acquisti dal 01 Luglio sino all'ultimo giorno di Playoff? Ma è agghiacciante come ipotesi, giochi male, sbam ti cambio con un altro. Una porta girevole inutile!!

Guardate Pesaro e Montegranaro che senza cambiare nulla sono nelle parti alte della classifica.

Riguardo alla competitività europea, secondo me pagheremo nei primi anni, poi gli italiani a furia di giocare in competizioni internazionali miglioreranno e verranno fuori i risultati.

Non dimentichiamo che con la regola dei due stranieri i più forti in Europa eravamo noi  :gazza:

[tzara]

Cioè Tzara secondo te va benissimo che le squadre facciano acquisti dal 01 Luglio sino all'ultimo giorno di Playoff? Ma è agghiacciante come ipotesi, giochi male, sbam ti cambio con un altro. Una porta girevole inutile!!

Guardate Pesaro e Montegranaro che senza cambiare nulla sono nelle parti alte della classifica.

Riguardo alla competitività europea, secondo me pagheremo nei primi anni, poi gli italiani a furia di giocare in competizioni internazionali miglioreranno e verranno fuori i risultati.

Non dimentichiamo che con la regola dei due stranieri i più forti in Europa eravamo noi  :gazza:

No, diciamo che forse (forse?) mi sono espresso male. Effettivamente un'ipotesi come da te prospettata è assurda, però è anche vero che un mercato più "libero" aiuterebbe (con le dovute regolamentazioni riguardo tagli e acquisizioni) il mercato generale delle varie squadre sdi Serie A. Effettivamente una trade deadline ci vuole, prima dei playoffs, ho ingiustamente generalizzato. Ad ogni modo un principio di scambi e tratative un pò più libero non lo vedrei male, specialmente dal punto di vista del numero che della durata. questo perchè una limitazione al numero degli acquisti è naturale, dato che oltre un certo limite è impossibile riuscire a costruire una squadra con un chimica decente, quindi saarebbe una cosa, per così dire, autolimitantesi.

[Leonardo Ancilli]

Domanda importante a cosa dovrebbero mirare queste regole ?

Si dice a tutelare gli italiani. Benissimo sarei più che d'accordo che gli italiani vanno tutelati, allora per prima cosa in A2 non ci voglio vedere mezzo straniero, tutti italiani nati in italia e discorso chiuso.

Queste regole sono come una martellata sui coglioni per l'A1 perchè le squadre di vertice che fanno l'El non avranno più una chance che sia una di vincere l'EL quando altrove vedi Spagna Grecia e Russia siamo alle porte di tesseramente liberi in merito a stranieri, e le piccole si ritroveranno con un mare di italiani "troiai" strapagati a roster perche quelli buoni (e ce ne sono pochi) finiranno per accaparrarseli a prezzi stellari quelle nel giro dell'EL.

Vi faccio un esempio a Siena sembra che abbiano già opzionato o addirittura già firmato Vitali (bravo ma non Chris Paul) che si dice sia costato un occhio della testa, Siena così come sono le regole dovrà dare un calcio a Thorton (recentemente eletto MVP del girone di andata della Top16) perchè avendo sei slot per gli stranieri ci saranno i due Lavrinovic, Stonerook e Eze, Sato e Kaugenas, ci saranno sei italiano Vitali, Ress Carraretto, e qualche giovane di rientro (Datome forse Lechtaler), alla fine Siena o comunque una squadra di alto livello finirà per avere i mezzi per vincere in Italia (ma non in Europa) arrivando all'assurdo per fare un esempio di tenrsi Lechtaler a fare il sesto lungo (ciè a non giocare mai) andando a toglierlo a Montegranaro dove giocava in quintetto, quindi le varie Montegranaro, Capo D'orlando ecc si vedranno privare di buoni italiani per rimpiazzarli con dei somari per far tornare i conti.

Ditemi voi a chi giova questa cosa, se per migliorare il campionato mandiamo via l'MVP dell'andata di top16.

Credo che siamo tutti grandi per capire che queste regole siano "Contro Minucci" che in questi anni ha fatto il suo porco comodo con regolamenti neppure creati da lui, ma reduci dalle mafiate di gherardini e co, non guardando in faccia nessuno e vincendo spendendo molto meno di quanto abbiano delapidato a Roma o milano per errori loro.

Io ripeto ero per un A2 tutta di italiani e un A1 magari con 2 squadre in meno ma con regole in linea con le altre leghe principali europee in modo da essere competitivi in EL.

Poi si corre un'altro rischio, ossia i Top team di Grecia spagna e russia si sarebbero coalizzati per avere con l'Uleb contratti quinquennali di partecipazione all'EL indipendentemente dal piazzamento nel campionato precedente, e addirittura l?El sarebbe intenzionata ad andargli incorto con una proposta innovativa per lo sport europeo, ossia fare una super lega europea di 32 squadre in stile NBA prendendo tutti i Top Team Europei (magari forzando qualcosa su piazze come Londra e Parigi) che così non giocherebbero più il campionati nazionale (cosa che in spagna Russia e Grecia farebbero al volo da subito). Credo quindi che togliere competitività a chi fa le coppe sia deleterio.

[doc G]

Ma, io di regole contro Minucci non ne vedo, semmai discutibili, questo si.
Con le attuali regole Stonerook sarebbe considerato italiano, tutto sto casino per togliere Eze a Siena mi sembrarebbe eccessivo. Le regole di cui si sta discutendo potrebbero anche salvare Bootsy, in quanto Siena ha già i tre lituani, i gemelli Lavrinovic e Kaukenas, Sato e T-Mac, resterebbe un posto da giocarsi fra Eze e Bootsy. Se il prescelto sarà l'esterno. Lechtaler sarebbe il quinto lungo. Se proprio volevano colpire duramente Minucci, mi sembra che il bersaglio sia stato mancato di grosso. Rispetto alla squadra attuale, se veramente arriverà Vitali, che sostituirebbe Ilievski, io non vedo grandi indebolimenti.
Sul discorso Europa non hai nemmeno tutti i torti, ma in fondo con sette stranieri anzichè sei la Virtus ha vinto due volte, io penso si possa fare bella figura lo stesso, certo che fra gli stranieri ci vorrebbe gente tipo Ginobili, Danilovic, Smodis, Andersen, e questo onestamente per ora in Italia lo vedo difficile. Con una lega basket ridotta a 14 squadre comunque quello che proponi tu non sarebbe impossibile, anche se io qualche italiano in squadra lo vorrei vedere sempre.

[davidvanterpool]

Ma, io di regole contro Minucci non ne vedo, semmai discutibili, questo si.
Con le attuali regole Stonerook sarebbe considerato italiano, tutto sto casino per togliere Eze a Siena mi sembrarebbe eccessivo. Le regole di cui si sta discutendo potrebbero anche salvare Bootsy, in quanto Siena ha già i tre lituani, i gemelli Lavrinovic e Kaukenas, Sato e T-Mac, resterebbe un posto da giocarsi fra Eze e Bootsy. Se il prescelto sarà l'esterno. Lechtaler sarebbe il quinto lungo. Se proprio volevano colpire duramente Minucci, mi sembra che il bersaglio sia stato mancato di grosso. Rispetto alla squadra attuale, se veramente arriverà Vitali, che sostituirebbe Ilievski, io non vedo grandi indebolimenti.
Sul discorso Europa non hai nemmeno tutti i torti, ma in fondo con sette stranieri anzichè sei la Virtus ha vinto due volte, io penso si possa fare bella figura lo stesso, certo che fra gli stranieri ci vorrebbe gente tipo Ginobili, Danilovic, Smodis, Andersen, e questo onestamente per ora in Italia lo vedo difficile. Con una lega basket ridotta a 14 squadre comunque quello che proponi tu non sarebbe impossibile, anche se io qualche italiano in squadra lo vorrei vedere sempre.

da ignorante totale mi spiegate per quale motivo parlate di Stonerook come italiano e non dite lo stesso per Eze? Che so io, dovrebbero essere entrambi nella stessa situazione, no? Io sapevo che Eze fosse fittiziamente sposato.. o no?

[doc G]

da ignorante totale mi spiegate per quale motivo parlate di Stonerook come italiano e non dite lo stesso per Eze? Che so io, dovrebbero essere entrambi nella stessa situazione, no? Io sapevo che Eze fosse fittiziamente sposato.. o no?

Perchè la bozza di accordo è incerta, non si capisce (o almeno non si capiva nell'articolo che ho letto io!) se vengono equiparati agli italiani i giocatori passaportati selezionabili per la nazionale o che abbiano già giocato per la nazionale. Sembrerebbe la prima delle due ipotesi, ed in tal caso Stonerook sarebbe selezionabile e, quindi, italiano a tutti gli effetti. Beniamino invece ha giocato per la nazionale nigeriana, quindi non è più selezionabile per quella italiana, quindi non sarebbe equiparabile agli italiani.
Il condizionale è però d'obbligo, almeno finchè l'accordo non verrà firmato.

[davidvanterpool]

Perchè la bozza di accordo è incerta, non si capisce (o almeno non si capiva nell'articolo che ho letto io!) se vengono equiparati agli italiani i giocatori passaportati selezionabili per la nazionale o che abbiano già giocato per la nazionale. Sembrerebbe la prima delle due ipotesi, ed in tal caso Stonerook sarebbe selezionabile e, quindi, italiano a tutti gli effetti. Beniamino invece ha giocato per la nazionale nigeriana, quindi non è più selezionabile per quella italiana, quindi non sarebbe equiparabile agli italiani.
Il condizionale è però d'obbligo, almeno finchè l'accordo non verrà firmato.

Ok, adesso ho capito. Grazie.

[alemar]

Domanda importante a cosa dovrebbero mirare queste regole ?

Si dice a tutelare gli italiani. Benissimo sarei più che d'accordo che gli italiani vanno tutelati, allora per prima cosa in A2 non ci voglio vedere mezzo straniero, tutti italiani nati in italia e discorso chiuso.

Queste regole sono come una martellata sui coglioni per l'A1 perchè le squadre di vertice che fanno l'El non avranno più una chance che sia una di vincere l'EL quando altrove vedi Spagna Grecia e Russia siamo alle porte di tesseramente liberi in merito a stranieri, e le piccole si ritroveranno con un mare di italiani "troiai" strapagati a roster perche quelli buoni (e ce ne sono pochi) finiranno per accaparrarseli a prezzi stellari quelle nel giro dell'EL.

Vi faccio un esempio a Siena sembra che abbiano già opzionato o addirittura già firmato Vitali (bravo ma non Chris Paul) che si dice sia costato un occhio della testa, Siena così come sono le regole dovrà dare un calcio a Thorton (recentemente eletto MVP del girone di andata della Top16) perchè avendo sei slot per gli stranieri ci saranno i due Lavrinovic, Stonerook e Eze, Sato e Kaugenas, ci saranno sei italiano Vitali, Ress Carraretto, e qualche giovane di rientro (Datome forse Lechtaler), alla fine Siena o comunque una squadra di alto livello finirà per avere i mezzi per vincere in Italia (ma non in Europa) arrivando all'assurdo per fare un esempio di tenrsi Lechtaler a fare il sesto lungo (ciè a non giocare mai) andando a toglierlo a Montegranaro dove giocava in quintetto, quindi le varie Montegranaro, Capo D'orlando ecc si vedranno privare di buoni italiani per rimpiazzarli con dei somari per far tornare i conti.

Ditemi voi a chi giova questa cosa, se per migliorare il campionato mandiamo via l'MVP dell'andata di top16.

Credo che siamo tutti grandi per capire che queste regole siano "Contro Minucci" che in questi anni ha fatto il suo porco comodo con regolamenti neppure creati da lui, ma reduci dalle mafiate di gherardini e co, non guardando in faccia nessuno e vincendo spendendo molto meno di quanto abbiano delapidato a Roma o milano per errori loro.

Io ripeto ero per un A2 tutta di italiani e un A1 magari con 2 squadre in meno ma con regole in linea con le altre leghe principali europee in modo da essere competitivi in EL.

Poi si corre un'altro rischio, ossia i Top team di Grecia spagna e russia si sarebbero coalizzati per avere con l'Uleb contratti quinquennali di partecipazione all'EL indipendentemente dal piazzamento nel campionato precedente, e addirittura l?El sarebbe intenzionata ad andargli incorto con una proposta innovativa per lo sport europeo, ossia fare una super lega europea di 32 squadre in stile NBA prendendo tutti i Top Team Europei (magari forzando qualcosa su piazze come Londra e Parigi) che così non giocherebbero più il campionati nazionale (cosa che in spagna Russia e Grecia farebbero al volo da subito). Credo quindi che togliere competitività a chi fa le coppe sia deleterio.

Eze e Stonerook saranno italiani anche l'anno prossimo, i regolamenti li ha scritti anche Minucci e l'ultimo presidente di Lega lo ha messo lì lui convincendo una buona parte degli altri.

Sei poco aggiornato sui regolamenti greci (due americani in campionato), spagnoli (almeno quattro giocatori eleggibili per la nazionale e tre americani) e russi (due di nazionalità sempre in campo in campionato). La regola attuale e quella futura avrà zero differenze. Come la reputazione di Minucci. In ultimo l'Eurolega è una lega privata, ci sono alcune norme per mantenere un minimo di competitività ma è e resta un circuito privato e come tale gestito. L'allargamento dovrebbe essere previsto verso l'Est e senza bisogno di arrivare a rotture con le leghe nazionali. Anche sulla possibilità di una L2 tutta italiana vedo ben poche possibilità, essendo una lega professionistica ci sono delle concessioni da fare sulla libera circolazione dei comunitaria.

[libertàxgliultras]

in grecia però, ci sono due americani più cinque europei, e per europei non si intende il "comunitario italiano", ma un qualsiasi europeo.
quindi serbi e croati si aggiungono al gruppone di lituani, sloveni, nel loro caso italiani, eccecc.
alemar culo.

[alemar]

in grecia però, ci sono due americani più cinque europei, e per europei non si intende il "comunitario italiano", ma un qualsiasi europeo.
quindi serbi e croati si aggiungono al gruppone di lituani, sloveni, nel loro caso italiani, eccecc.
alemar culo.

Appunto sono sbagliate lre regole italiane. Ma non è che negli altri campionati siano diverse le cose: vuoi gli stranieri, li prendi.