Re: TuttoLebron!

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peppe0
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Re: TuttoLebron!

Post by peppe0 »

aletoro wrote: ottima risposta sono d' accordo con te però come fai a non incentrare la squadra su uno come lebron... l' anno scorso ha vinto l' est da solo secondo te con di fianco una vera stella non vince il titolo facile? per me si

se sei innamorato di un giocatore come fai a non dargli la palla che esso sia arenas,kobe,lebron o iverson?
il discorso che si fa per lebron lo si è già fatto per tutti gli altri
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guglielmo
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Re: TuttoLebron!

Post by guglielmo »

aletoro wrote: kobe è da mvp questo è indubbio però secondo me bisognerebbe tener conto che senza lebron i cavs non hanno vinto una singola partita e mvp non vuol dire il giocatore piu forte ma il piu decisivo in una squadra... per questo io il premio lo darei a lebron (opinione personale)
i criteri del titolo di mvp non sono soggettivi(lo darei a questo o a quest altro),ma estremamente oggettivi...secondo la tua logica kobe sarebbe l'mvp del 2003,2006,e 2007(ma  in realtà non è mai arrivato nemmeno al secondo posto),jordan dal 1985 fino al 1998(senza contare i ritiri)e tim duncan non sarebbe nemmeno entrato in classifica......MVP vuol dire essere il giocatore determinante della migliore(o una delle prime3-4)squadra della regular season........seguendo questi criteri,che mi auguro non cambieranno(per una forma di rispetto verso chi non l'ha vinto in passato)l'mvp di questa stagione è kobe bryant o al limite kevin garnett(l'infortunio ,però ,credo che lo abbia tagliato fuori) o chris paul.........CHIARO ciò non toglie che LE BRON possa diventare mvp delle finali........................ma quella  è un'altra storia
Last edited by guglielmo on 28/02/2008, 17:55, edited 1 time in total.
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aletoro

Re: TuttoLebron!

Post by aletoro »

guglielmo wrote: i criteri del titolo di mvp non sono soggettivi(lo darei a questo o a quest altro),ma estremamente oggettivi...secondo la tua logica kobe sarebbe l'mvp del 2003,2005,e 2007(ma  in realtà non è mai arrivato nemmeno al secondo posto),jordan dal 1985 fino al 1998(senza contare i ritiri)e tim duncan non sarebbe nemmeno entrato in classifica......MVP vuol dire essere il giocatore determinante della migliore(o una delle prime3-4)squadra della regular season........seguendo questi criteri,che mi auguro non cambieranno(per una forma di rispetto verso chi non l'ha vinto in passato)l'mvp di questa stagione è kobe bryant o al limite kevin garnett(l'infortunio ,però ,credo che lo abbia tagliato fuori) o chris paul.........CHIARO ciò non toglie che LE BRON possa diventare mvp delle finali........................ma quella  è un'altra storia
è soggettivo il giudzio io lo darei a lebron...il tuo discorso è giustissimo infatti io ho  detto che se lo danno a kobe nessuno puo dire niente pero kobe senza gasol non le vince 50-55 partite... lebron di fianco ha poco niente ecco il motivo per cui non è il miglior giocatore in una delle migliori squadre nba...
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kobe 84
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Re: TuttoLebron!

Post by kobe 84 »

aletoro wrote: è soggettivo il giudzio io lo darei a lebron...il tuo discorso è giustissimo infatti io ho  detto che se lo danno a kobe nessuno puo dire niente pero kobe senza gasol non le vince 50-55 partite... lebron di fianco ha poco niente ecco il motivo per cui non è il miglior giocatore in una delle migliori squadre nba...
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Re: TuttoLebron!

Post by T-mac-T »

aletoro wrote: è soggettivo il giudzio io lo darei a lebron...il tuo discorso è giustissimo infatti io ho  detto che se lo danno a kobe nessuno puo dire niente pero kobe senza gasol non le vince 50-55 partite... lebron di fianco ha poco niente ecco il motivo per cui non è il miglior giocatore in una delle migliori squadre nba...
michael jeffrey jordan non gli avrebbe vinti 6 anelli senza pippen...direi di non aggiungere altro...
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Re: TuttoLebron!

Post by peppe0 »

aletoro wrote: ottima risposta sono d' accordo con te però come fai a non incentrare la squadra su uno come lebron... l' anno scorso ha vinto l' est da solo secondo te con di fianco una vera stella non vince il titolo facile? per me si

la soluzione non sta soltanto nell'aggiungere una stella,e alquanto più complessa....una stella al finco di questo lebron, totalmente accentratore, correrebbe il rischio di essere oscurata(non dimentichiamo che hughes prima di cle era un giocatore con 20 facili nelle mani).sarebbe necessario, prima di tutto,che lebron cambi il suo gioco diventando più uomo squadra e meno "prima penso al tiro e casomai gioco",altrimenti tutte le stelle di questo mondo sarebbero lasciate appassire in un attacco monotema.altra cosa complessa è trovare una stella che accetti il ruolo di secondo violino al fianco di james...infine trovare un sistema d'attacco fluido e che accontenti un pò tutti...........varie cosa che si possono realizzare ma non in un periodo breve in qunto james deve maturare la coscienza che non si vince l'anello uno contro cinque
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DROGBA86
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Re: TuttoLebron!

Post by DROGBA86 »

peppe0 wrote:
la soluzione non sta soltanto nell'aggiungere una stella,e alquanto più complessa....una stella al finco di questo lebron, totalmente accentratore, correrebbe il rischio di essere oscurata(non dimentichiamo che hughes prima di cle era un giocatore con 20 facili nelle mani).sarebbe necessario, prima di tutto,che lebron cambi il suo gioco diventando più uomo squadra e meno "prima penso al tiro e casomai gioco",altrimenti tutte le stelle di questo mondo sarebbero lasciate appassire in un attacco monotema.altra cosa complessa è trovare una stella che accetti il ruolo di secondo violino al fianco di james...infine trovare un sistema d'attacco fluido e che accontenti un pò tutti...........varie cosa che si possono realizzare ma non in un periodo breve in qunto james deve maturare la coscienza che non si vince l'anello uno contro cinque
sei tanto convinto che questo è il modo di giocare di lebron???
io penso che gioca così quando vede che i compagni non ne mettono una....e capita spesso.
in una squadra competitiva al massimo, parleremo di tutt'altro lebron.
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guglielmo
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Re: TuttoLebron!

Post by guglielmo »

DROGBA86 wrote: sei tanto convinto che questo è il modo di giocare di lebron???
io penso che gioca così quando vede che i compagni non ne mettono una....e capita spesso.
in una squadra competitiva al massimo, parleremo di tutt'altro lebron.
adesso non innalziamo lebron oltre i suoi meriti che comunque ci sono......è vero che quando prende palla il primo pensiero che ha è quello di posterizzare i malcapitati di turno(gli riesce spesso però),e non di favorire la circolazione del pallone.....lui quest'ultima cosa non lo fa,non per demeriti propri,quanto per la scarsa attitudine di mike brown a sviluppare un sistema di gioco che riesca a coinvolgere la squadra in toto..è  verissimo che talvolta gli altri cav non ne mettono una,ma non credo che sia un loro demerito(hughes,come diceva peppe0 non è di certo un brocco,come non lo sono gooden,ilgauskas,pavlovic........),quanto una situazione figlia di un monotematico modo di giocare di SQUADRA che ,di fatto, va a spegnere e annullare il ritmo dei compagni di lebron....iverson a phila giocava con bell, snow,tyrone hill,mac'culloch,mc'kie e mutombo.......tranne il penultimo,tutti uomini sterili in attacco,ma pur essendo a.i. un grande accentratore  di gioco, larry brown riusciva a cavare fuori dal cilindro soluzioni offensive alternative(ricordate quando mutombo iniziò a tirare,anche con discreto successo,dai 5 metri?).......................infastidirono la dinastia kobe shaq molto più di quanto non dica il 4-1 finale...........il coach dei cavs,ottimo stratega difensivo,ma limitato nel gioco d'attacco, relegando al 100% il gioco in mano a james danneggia in primo luogo james stesso,spossandolo, e in 2o luogo il resto della squadra che non è in grado di farsi trovare pronta quando lbj cerca di coinvolgerla.......................QUINDI.....onore a king james,ma cerchiamo di non confondere chi siano i veri problemi della squadra
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Post by DROGBA86 »

guglielmo wrote: adesso non innalziamo lebron oltre i suoi meriti che comunque ci sono......è vero che quando prende palla il primo pensiero che ha è quello di posterizzare i malcapitati di turno(gli riesce spesso però),e non di favorire la circolazione del pallone.....lui quest'ultima cosa non lo fa,non per demeriti propri,quanto per la scarsa attitudine di mike brown a sviluppare un sistema di gioco che riesca a coinvolgere la squadra in toto..è  verissimo che talvolta gli altri cav non ne mettono una,ma non credo che sia un loro demerito(hughes,come diceva peppe0 non è di certo un brocco,come non lo sono gooden,ilgauskas,pavlovic........),quanto una situazione figlia di un monotematico modo di giocare di SQUADRA che ,di fatto, va a spegnere e annullare il ritmo dei compagni di lebron....iverson a phila giocava con bell, snow,tyrone hill,mac'culloch,mc'kie e mutombo.......tranne il penultimo,tutti uomini sterili in attacco,ma pur essendo a.i. un grande accentratore  di gioco, larry brown riusciva a cavare fuori dal cilindro soluzioni offensive alternative(ricordate quando mutombo iniziò a tirare,anche con discreto successo,dai 5 metri?).......................infastidirono la dinastia kobe shaq molto più di quanto non dica il 4-1 finale...........il coach dei cavs,ottimo stratega difensivo,ma limitato nel gioco d'attacco, relegando al 100% il gioco in mano a james danneggia in primo luogo james stesso,spossandolo, e in 2o luogo il resto della squadra che non è in grado di farsi trovare pronta quando lbj cerca di coinvolgerla.......................QUINDI.....onore a king james,ma cerchiamo di non confondere chi siano i veri problemi della squadra
fammi capire....dunque il problema sarebbe lebron??? :penso: :penso: o l'assenza di play come dio comanda???
Last edited by DROGBA86 on 29/02/2008, 1:19, edited 1 time in total.
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guglielmo
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Re: TuttoLebron!

Post by guglielmo »

DROGBA86 wrote: fammi capire....dunque il problema sarebbe lebron??? :penso: :penso: o l'assenza di play come dio comanda???
ma come ,non hai capito?il problema è mike brown(l'allenatore)............mi sembra di avere scritto in maniera chiara e leggibile.............rileggi bene il post dal terzo al sesto rigo.............lebron non c'entra nulla come anche i suoi compagni.......non mettermi in bocca parole che non ho detto
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Re: TuttoLebron!

Post by DROGBA86 »

guglielmo wrote: ma come ,non hai capito?il problema è mike brown(l'allenatore)............mi sembra di avere scritto in maniera chiara e leggibile.............rileggi bene il post dal terzo al sesto rigo.............lebron non c'entra nulla come anche i suoi compagni.......non mettermi in bocca parole che non ho detto
no no....ho capito bene!!!
mancano interpreti fondamentali per creare un gioco di squadra brillante....a partire da un play decente (adesso vediamo con delonte)...
non vedo alternative al "palla a labron e vediamo cosa caccia fuori dal cilindro"..
poi le assenze di gibson e pavlovic peggiorano la situazione....
sei d'accordo?
già ti avevo capito prima.....la mia risposta non è stata interpretata bene.
Last edited by DROGBA86 on 29/02/2008, 2:00, edited 1 time in total.
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Re: TuttoLebron!

Post by guglielmo »

DROGBA86 wrote: no no....ho capito bene!!!
mancano interpreti fondamentali per creare un gioco di squadra brillante....a partire da un play decente (adesso vediamo con delonte)...
non vedo alternative al "palla a labron e vediamo cosa caccia fuori dal cilindro"..
poi l'assenza di gibson e pavlovic peggiorano la situazione....
sei d'accordo?
già ti avevo capito prima.....la mia risposta non è stata interpretata bene.
hai ragione sulle assenze,e in quei casi è vero che l'unica soluzione è l'1 contro 5(vedi kobe fino allo scorso anno)........su questo sono d'ACCORDISSIMO.....quando però i cavs sono al completo,senza infortuni,se  fossi in brown,cercheri di creare un sistema diverso ,nel quale dare a lebron un ruolo  alla jason kidd o alla magic johnson tanto per intenderci e non un ruolo alla jordan o alla kobe bryant come mi sembra che gli sia stato assegnato dal coach......altro che un buon play,i cavs hanno il migliore.......credo infatti che nessuno nella lega,neanche kidd e nash ,sia superiore al prescelto quanto a creatività, per cui lo userei in maniera diversa perchè i compagni vecchi ,come anche gli attuali, se coinvolti continuamente possono rendere meglio di quanto non facciano attualmente....questo concetto,se la memoria non mi inganna, lo espose anche federico buffa settimane fa e personalmente lo ritengo validissimo.....lebron ha solo 23 anni,ha grandissima voglia di strafare(giusto che sia cosi),ma non ha un allenatore che lo riesca a valorizzare ulteriormente per quelle che sono le sue INFINITE capacità...anzi.....ho paura che gli stia facendo perdere quella che è la sua vera identità di giocatore
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Re: TuttoLebron!

Post by DROGBA86 »

guglielmo wrote: hai ragione sulle assenze,e in quei casi è vero che l'unica soluzione è l'1 contro 5(vedi kobe fino allo scorso anno)........su questo sono d'ACCORDISSIMO.....quando però i cavs sono al completo,senza infortuni,se  fossi in brown,cercheri di creare un sistema diverso ,nel quale dare a lebron un ruolo  alla jason kidd o alla magic johnson tanto per intenderci e non un ruolo alla jordan o alla kobe bryant come mi sembra che gli sia stato assegnato dal coach......altro che un buon play,i cavs hanno il migliore.......credo infatti che nessuno nella lega,neanche kidd e nash ,sia superiore al prescelto quanto a creatività, per cui lo userei in maniera diversa perchè i compagni vecchi ,come anche gli attuali, se coinvolti continuamente possono rendere meglio di quanto non facciano attualmente....questo concetto,se la memoria non mi inganna, lo espose anche federico buffa settimane fa e personalmente lo ritengo validissimo.....lebron ha solo 23 anni,ha grandissima voglia di strafare(giusto che sia cosi),ma non ha un allenatore che lo riesca a valorizzare ulteriormente per quelle che sono le sue INFINITE capacità...anzi.....ho paura che gli stia facendo perdere quella che è la sua vera identità di giocatore
Lebron in alcuni tratti della partita copre già questo ruolo.....infatti è lui che porta palla già dalla nostra area e crea l'azione....comunque anche per me l'ipotesi da play è affascinante....almeno date la sua inventiva sicuro ci sono le premesse per sviluppare un buon gioco.
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Re: TuttoLebron!

Post by Thug Lord »

DROGBA86 wrote: Lebron in alcuni tratti della partita copre già questo ruolo.....infatti è lui che porta palla già dalla nostra area e crea l'azione....comunque anche per me l'ipotesi da play è affascinante....almeno date la sua inventiva sicuro ci sono le premesse per sviluppare un buon gioco.
Io credo che ci voglia però un sistema offensivo:che lebron sappia segnare è fuori discussione, che sappia passarla bene idem. A volte però i compagni per entrare in partita devono avere la palla in mano, aver possibilità di iniziativa. L'assist va benissimo, ma ci sono anche i passaggi che non finiscono tra le statistiche. Questo non vale solo per lebron ma per tantissimi altri giocatori. Avere schemi dove tutti toccano la palla. Se no prendiamo uno che blocca bene, 3 tiratori specialisti e fanno penetra e scarica tutta la vita. Magari vince anche 60 partite cosi però poi contro le contender, e piu in particolare contro allenatori che intuiscono i difetti dell'attacco poi vanno in confusione. Ho visto poche partite dei Cavs quest'anno ma prendendo d'esempio quella coi Lakers a cui ero doppiamente interessato, fuori Lebron, e parziale della panchina che recupera il divario e sorpassa perchè i Lakers non avevano la più pallida idea di quello che poteva succedere. La palla girava tra tutti e a turno colpivano. Poi lebron li ha fatti vincere.
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Re: TuttoLebron!

Post by guglielmo »

Thug Lord wrote: Io credo che ci voglia però un sistema offensivo:che lebron sappia segnare è fuori discussione, che sappia passarla bene idem. A volte però i compagni per entrare in partita devono avere la palla in mano, aver possibilità di iniziativa. L'assist va benissimo, ma ci sono anche i passaggi che non finiscono tra le statistiche. Questo non vale solo per lebron ma per tantissimi altri giocatori. Avere schemi dove tutti toccano la palla. Se no prendiamo uno che blocca bene, 3 tiratori specialisti e fanno penetra e scarica tutta la vita. Magari vince anche 60 partite cosi però poi contro le contender, e piu in particolare contro allenatori che intuiscono i difetti dell'attacco poi vanno in confusione. Ho visto poche partite dei Cavs quest'anno ma prendendo d'esempio quella coi Lakers a cui ero doppiamente interessato, fuori Lebron, e parziale della panchina che recupera il divario e sorpassa perchè i Lakers non avevano la più pallida idea di quello che poteva succedere. La palla girava tra tutti e a turno colpivano. Poi lebron li ha fatti vincere.
esatto  :applauso: ............bellissima analisi,anche sul raffronto fatto per la partita contro L.A..............non sono i compagni il problema,ma il modo di giocare dei cavs.....mike brown fa accumulare statistiche enormi a lebrone,facendolo agire,però,in un sistema controproducente al resto della squadra......c'è bisogno di maggior coinvolgimento generale...................almeno non sono il solo a pensarlo
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