Re: Votazioni ALLSTAR GAME 08

[M]

no io intendevo che una cosa è misurarsi con la grecia un'altra difendere contro la colombia,per dirne una a caso

[Drugo Lebowski]

E' altrettanto vero che sta cosa alla fine ti ci ritorce contro: basta vedere gli insuccessi del Dream Team capitanato proprio da Bosh, Melo, Wade e James nel 2006 che nel 2007 ha avuto bisogno della leadership di Kobe Kidd per ridiventare veramente il Dream Team.

D'accordo con tutto il tuo posto, però con l'aggiunta di Kobe e Kidd non hanno ancora dimostrato niente, facciamogli fare prima le olimpiadi e poi ne parliamo, visto che Kobe non ha ancora mai giocato una olimpiade o un mondiale, quindi è tutto da testare, e che i toni entusiastici si sprecavano anche con le convocazioni di LBJ, Wade, ecc ecc

[Goppas]

grazie a Dio di pallacanestro un po' capisco, quindi mi sono estromesso dal "vinceranno facile..."
Con ragazzini, zero esperienza, e soprattutto ragazzini senza un jump shot decente o meglio decente nella misura in cui sono messi in condizione di tirare 30 volte una sera, era palese che avrebbero fatto fatica e fatto figuracce, visto l'incremento atletico debordante delle nazionali extra USA.

[Ciombe]

E' chiaro che riguardo a Richardson la mia era soltanto una risposta provocatoria...
Sono soltanto stufo del fatto che di questa storia se ne parla ormai da troppo secondo me. E credo che se fosse stato qualche altro al posto di LeBron tutto questo trambusto non ci sarebbe stato. Anche perchè, ripeto, non mi pare il solo a comportarsi così in questa manifestazione. Ovvio poi che la goliardia, il divertimento e lo spasso di James passino come spocchiosità, arroganza, bullismo... e per altri no.
Ah, inutile poi andare a riprendere ASG andati: non credo che la differenza del livello di competitività di queste gare dipenda solo ed esclusivamente da LeBron e dalle nuove leve. Più in generale è cambiato praticamente tutto...

te ti impunti a farne una questione James contro tutti....
non è qui un james contro tutti... lui è stato tirato in ballo per l'episodio di Moon..
non è nemmeno un draft del 2003 contro tutti, imputando tutto a Bosh, Melo, Wade e James...

quello che ho visto era un non gioco, che agli amanti del gioco disgusta, ai tifosi novelli di basket che non capiscono la differenza tra un backdoor e un pick & roll può andare bene.
Ma mi dite quale era la differenza tra questo ASG e una partita di SlamBall?
Forse perchè mancavano i tappeti... ecco la differenza!!!

[Jamal Crawford]

Visto il clima "rovente" (vabè per dire) sul tema all star game, consiglio la visione del Celebrity Game. 

Partita punto a punto con una grande accoppiata Master P - Terrell Owens nella squadra gestita da Stephen A. Smith e Gabrielle Union, sugli scudi Floyd Mayweather e Deion "Primetime" Sanders nella squadra gestita da Alyssa Milano e Bill Walton (grandioso come coach  ).

Clamorose le due triple di tabella del veterano Chris Tucker! 

[Ciombe]

La cosa che mi ha veramente infastidito cmq non è la ricerca esasperata dell'alley hoop o della schiacciata ad effetto, ma la totale mancanza di difesa.
Ok è un ASG e non una gara di PO, ma quando james o wade o Dh12 prendevano il centro area quelli dell'ovest erano già tutti a centrocampo pronti per un 4 vs 2 con altro alleyhoop e altra schiacciata.

Cioè nel secondo quarto James ha recuperato un pallone l'ha alzata a Dh12 che non l'ha presa così Dh12 l'ha rialzata ancora a James che ha schiacciato.
Amare era il difensore è stato tutte e due le volte sotto il suo canestro senza alzare neanche le mani, anzi, sul primo alley hoop tentato aveva già fatto due passi per scansarsi e per rimettere e l'altro difensore più vicino era Paul allariga dei 3 punti.... mavvia!!!!

[SafeBet]

I caratteri tecnici dell'ASG riflettono le tendenze generali che s'impongono nella lega. Le superstar non difendono. Quindi o inviti un paio di specialisti alla partita delle stell o sai quello cui vai incontro. Ovvio che lì la tendenza è estremizzata, perché quel tipo di manifestazione "richiede" spettacolo. E spettacolo, per 9 fans su 10, significa schiacciate, passaggi dietro la schiena, circus shots e roba affine; in una parola: attacco.

Il discorso su queste nuove leghe che non avrebbero maturità, nè rispetto per il gioco o per i veterani è la classica generalizzazione che mette nello stesso calderone persone, stili di gioco e di vita, modi di rapportari molto diversi tra loro. Per ogni LeBron spocchioso e arrogante (mi limito a riportare le qualifiche più in voga), c'è un Dwight Howard disponibile e affabile.

[IL Poz]

I caratteri tecnici dell'ASG riflettono le tendenze generali che s'impongono nella lega. Le superstar non difendono. Quindi o inviti un paio di specialisti alla partita delle stell o sai quello cui vai incontro. Ovvio che lì la tendenza è estremizzata, perché quel tipo di manifestazione "richiede" spettacolo. E spettacolo, per 9 fans su 10, significa schiacciate, passaggi dietro la schiena, circus shots e roba affine; in una parola: attacco.

Il discorso su queste nuove leghe che non avrebbero maturità, nè rispetto per il gioco o per i veterani è la classica generalizzazione che mette nello stesso calderone persone, stili di gioco e di vita, modi di rapportari molto diversi tra loro. Per ogni LeBron spocchioso e arrogante (mi limito a riportare le qualifiche più in voga), c'è un Dwight Howard disponibile e affabile.

Ci sarebbe da discutere sull'equazione che ho messo in neretto perchè troncherebbe in mezzo secondo tutto il basket europeo che ha vinto recentemente, pero' teoricamente il discorso fila. La gente ha votato per determinati giocatori con determinate caratteristiche ed è normale che l'all star game sia un insieme delle caratteristiche dei giocatori.

[sheedtastic]

qualcuno ha per caso la possibilità di passarmi l'intro dei giocatori della eastern all' all star game di quest'anno? su youtube non l'ho trovato...se magari qualcuno ha qualche altro link

[Goppas]

per rendere meglio il concetto...adoro il basket, sono anni che mi faccio i peroni di notte per seguire l'all star game...ma non c'è più basket, è veramente finito dall'ultimo vero all star game, 2003...ok, Naismith non aveva neanche in programma il tiro da 3, di cui spesso si abusa, ma questo schifo di schiacciate alley hoop, zero difesa che ha infestato l'Nba e la sta distruggendo a mi modo di vedere. Poi, stranamente, nelle situazioni internazional, tutto ciò si ripete...
credo che ci siano dei problemi enormi e forse sarebbe il caso che Stern pensasse un po' meno al business e incominciasse a preoccuparsi su come far recuperare alla Nba il fascino di un tempo

[SafeBet]

Ti assicuro che ci sono stati periodi nell'NBA in cui si è difeso molto, ma moooooolto, meno di così.
E poi questo schifo di schiacciate alley hoop ecc ecc mi pare eccessivo. C'è della roba inguardabile, come l'ASG, e ci sono schiacciate e alley hoop che tecnicamente sono espressioni di gioco straordinarie. Quando vedo Gay pigiarla in testa a Scola in una partita vera, scusa ma io godo, e mi spiace se Naismith non ce l'aveva in testa. E non si tratta di mero spettacolo, non sempre almeno. Spesso è semplicemente la soluzione tecnica più funzionale in quel momento.
Ripeto, a me l'ASG fa pena come discorso tecnico, però ci sono dei distinguo da fare, e dire che questo trend stia distruggendo l'NBA è quantomeno discutibile, visto che negli ultimi anni ci sono state serie di PO davvero avvincenti.

[doc G]

Ti assicuro che ci sono stati periodi nell'NBA in cui si è difeso molto, ma moooooolto, meno di così.
E poi questo schifo di schiacciate alley hoop ecc ecc mi pare eccessivo. C'è della roba inguardabile, come l'ASG, e ci sono schiacciate e alley hoop che tecnicamente sono espressioni di gioco straordinarie. Quando vedo Gay pigiarla in testa a Scola in una partita vera, scusa ma io godo, e mi spiace se Naismith non ce l'aveva in testa. E non si tratta di mero spettacolo, non sempre almeno. Spesso è semplicemente la soluzione tecnica più funzionale in quel momento.
Ripeto, a me l'ASG fa pena come discorso tecnico, però ci sono dei distinguo da fare, e dire che questo trend stia distruggendo l'NBA è quantomeno discutibile, visto che negli ultimi anni ci sono state serie di PO davvero avvincenti.

??????????????????????????????????

Non metto in dubbio, non so come si difendesse ai tempi di George Mikan o Bob Petitt, dovrei chiedere lumi a Goat, ma io un periodo di difesa molle come questo proprio non me lo ricordo. E questo di parecchio, non parliamo di differenze lievi. Questo a prescindere dai discorsi All Star, classe del 2003 e quant'altro.

[SafeBet]

Sto cercando di fare una ricerca sulle medie punti a partita per annata. Non riesco a trovarle, se qualcuno mi può dare una mano, lo ringrazio.
Il mio punto di vista è questo: rispetto a dieci anni fa si difende meno, concordo. Ma teniamo conto di una cosa: dieci anni fa non si vedevano così tante partite di regular season e quindi probabilmente si aveva una prospettiva diversa sul mondo della NBA. 25-30 anni fa, invece, non c'era una squadra NBA che non segnasse più di cento punti a partita. Questione solo di attaccanti migliori? Di diverse strategie di gioco? Possibile, ma non così certo. Ho visto partite degli anni '70 in NBA Classics, senza il tiro da tre, in cui l'uomo difendeva a tre metri di distanza in ogni singola azione della partita. C'era un jump shot disponibile nei primi 4 secondi dell'azione, sempre. Ripeto, non ho i dati per confermare quanto detto rispetto alle cifre complessive, però la mia sensazione è che in certi periodi degli anni '70 e primi '80 si difendesse davvero poco.

[bball]

ma perchè farsi tutte queste pippe?
qua si parlava di All Star game
Signori, basta rivedersi qualche all star game passato, vi consiglio l'87, 88 e 89 e vi renderete conto come anche ora sono partite godibilissime, dove ci sono sia alley oop , no look pass (vedi Magic!!) etc..
ma si difendeva, soprattutto si STOPPAVA pur di non prendere una schiacciata in faccia da un altro all star..
come diceva ai tempi, si è una esibizione ma nessuno scende in campo per fare brutta figura contro un altro "PARI" i punti e la partita te li devi guadagnare.
Fra 10 anni sfido chiunque a rivedersi l'intera partita di quest'anno senza passare solo all'allultimo quarto con il tasto skip del DVD (sempre che esista ancora)

lasciamo stare. 

[SafeBet]

Va beh si faceva per discutere. Non speravo di scuscitare l'attenzione di tutti i poster presenti. E' secondo me interessante vedere in che modo si è evoluta la produttività offensiva nel corso degli anni, per valutare la maggiore o minore attitudine difensiva in certi periodi. Chiaro che siamo un po' off topic, però è il discorso che si è evoluto così.