Regole Del Baseball

[lephio]

ci mancherebbe.. la mia era solo una battuta..

ps. tu hai giocato con/per il grande Gigi? (risp in pm)

[Ivers]

Ciao a tutti dopo un po' di letargo forzato.
Avrei auna domanda un po' complicata, spero di riuscire a spiegarmi: dunque se in una situazione di 2 out e, diciamo, basi vuote un difensore commette un errore facendo arrivare salvo il battitore, se quest'ultimo in seguito dovesse arrivare a casa base, non sarebbe un ER, come pure non sarebbero ER neanche tutti gli eventuali ulteriori punti entrati nello stesso inning successivamente all'errore, in base al criterio che senza l'errore l'inning sarabbe finito, giusto? Bene, ora raddoppiamo: supponiamo che nella situazione di 1 out e corridore in prima, il battitore batta una grounder ipoteticamente facile preda degli infielders e ipoteticamente facile innesco di un doppio gioco, ma un difensore commetta un errore, e non chiuda il doppio gioco; eventuali punti segnati nello stesso inning sarebbero ER in base allo stesso criteio o no?

E già che ci sono vi chiedo un'altra cosa: ho notato che alcuni affezionati frequentatori del forum sono diventati "guest" o sono ripartiti da zero..che succede?
Ciao e grazie.

[Pixi89]

Nel 1 caso (due out) hai detto giusto: tutte le R segnate successivamente non saranno "Earned"
Nel 2 caso (1 out e doppio gioco) il doppio non è considerato come una giocata di routine e quindi si segna l'errore del giocatore, ma non si considera l'inning come ipoteticamente finito (come invece avviene nel caso 1). Infatti in caso di out, questo sarebbe SOLO il secondo, mentre il secondo out del doppio e considerato un surplus


per la tua ultima domanda, non sei l'unico che lo chiede 

[Ammasso]

Una curiosità: in situazione di parità nella parte bassa del nono inning, uomini in seconda e terza, una palla che rimbalza ed esce dal campo (insomma un ground rule double) porta a casa entrambi i corridori (come farebbe un eventuale HR) o la partita finisce con il primo che arriva a casa?
Essendo palla non più in gioco e le due basi assegnate da regolamento, opterei per la prima ipotesi. 

[louis]

Nel 2 caso (1 out e doppio gioco) il doppio non è considerato come una giocata di routine e quindi si segna l'errore del giocatore, ma non si considera l'inning come ipoteticamente finito (come invece avviene nel caso 1). Infatti in caso di out, questo sarebbe SOLO il secondo, mentre il secondo out del doppio e considerato un surplus

se però l'errore è del pirma base che manca la presa per il secondo out(terzo dell'inning) credo che, anche se non di routine, si ritorni nel caso 1

[rene144]

Una curiosità: in situazione di parità nella parte bassa del nono inning, uomini in seconda e terza, una palla che rimbalza ed esce dal campo (insomma un ground rule double) porta a casa entrambi i corridori (come farebbe un eventuale HR) o la partita finisce con il primo che arriva a casa?
Essendo palla non più in gioco e le due basi assegnate da regolamento, opterei per la prima ipotesi. 

Bella domanda, io sarei andato per la conclusione al primo che arriva al piatto, ma non saprei effettivamente.

se però l'errore è del pirma base che manca la presa per il secondo out(terzo dell'inning) credo che, anche se non di routine, si ritorni nel caso 1

No, non viene assegnato l'errore mai in caso di doppio gioco, a meno che l'errore del prima base non consenta l'avanzamento in seconda del corridore. Ma se il corridore arriva "solo" salvo in prima, allora non c'è errore comunque. Un'altra ragione per la quale gli errori sono un modo sciocco di valutare l'abilità difensiva di un giocatore.
Detto questo, sarei curioso di vedere un caso estremo: battitore batte una palla da doppio gioco e cade per terra facendosi male (alla Nomar, insomma), ma il doppio gioco non viene chiuso a causa di un errore del prima base che fa arrivare la palla nel dugout (col corridore automaticamente salvo in seconda nonostante non possa muoversi). Ecco, in questo caso non so se vi siano variazioni, ma d'altronde non so neanche se si sia mai verificato. Penso che come tutti i casi particolari ci si rimetta allo scorer. Di norma comunque gli scorer non danno mai l'errore su un play che ottiene almeno una eliminazione, a meno che l'errore non consenta l'avanzamento immotivato di almeno una base da parte di almeno un corridore. Ergo, se fai un out, non importa che ne "avresti potuto fare un altro" a meno che non regali una base con la tua giocata orribile.

[Assenzio]

Una curiosità: in situazione di parità nella parte bassa del nono inning, uomini in seconda e terza, una palla che rimbalza ed esce dal campo (insomma un ground rule double) porta a casa entrambi i corridori (come farebbe un eventuale HR) o la partita finisce con il primo che arriva a casa?
Essendo palla non più in gioco e le due basi assegnate da regolamento, opterei per la prima ipotesi. 

Se la palla va per terra è una valida (indipendentemente che la palla poi esca o rimanga dentro); sulla valida entra il punto e finisce la partita...quindi secondo me è giusta la seconda opzione.
Ad es. a basi piene il tipo batte contro il muro: potrebbe essere un doppio o un triplo (e far entrare due  tre punti)ma non lo sapremo mai perchè il corridore che dalla terza segna il punto chiude la partita. Tutti gli altri si fermano ed iniziano a festeggiare allegramente stappando bottiglie di Don perignon

[Pixi89]

si ma metti che il battitore batte una palla che può essere presa o no, mettiamo verso l'esterno destro di fenway (noto per il muretto basso), il corridore in terza aspetta che la palla cada/ venga presa prima di correre. Se cade e poi esce ovviamente il corridore non avrà ancora toccato casa base. Quindi entrerebbero i punti dei giocatori in terza e in seconda.

Conclusione:
Varia dai casi...

[Gio]

si ma metti che il battitore batte una palla che può essere presa o no, mettiamo verso l'esterno destro di fenway (noto per il muretto basso), il corridore in terza aspetta che la palla cada/ venga presa prima di correre. Se cade e poi esce ovviamente il corridore non avrà ancora toccato casa base. Quindi entrerebbero i punti dei giocatori in terza e in seconda.

Conclusione:
Varia dai casi...

Cambia poco. Come e` stato detto prima la partita finisce appena entra il punto del vantaggio, che sia un ground rule double o un HR.

[Ivers]

Cambia poco. Come e` stato detto prima la partita finisce appena entra il punto del vantaggio, che sia un ground rule double o un HR.

Hmm..credo che in caso valida la partita effettivamente finisca quando entra il primo punto, ma in caso di HR entrino tutti i punti eventualmente già sulle basi compreso il battitore

[koufax75]

Regola 4.11.C:
Se la squadra di casa segna il punto della vittoria nella propria metà del nono inning (o nella propria metà di un inning supplementare dopo un pareggio), la partita dovrà considerarsi terminata non appena tale punto viene segnato

ECCEZIONE: se l’ultimo battitore della partita batte la palla fuori dal campo di gioco, il battitore corridore e tutti i corridori già sulle basi hanno il diritto di segnare il punto nei modi previsti dalle norme che
governano la corsa sulle basi. In tale caso la partita avrà termine nel momento in cui il battitore corridore tocca il piatto di casa base.

NORMA APPROVATA: il battitore realizza la vittoria per la propria squadra battendo la palla fuori del campo di gioco nel corso dell’ultima metà del nono inning o di un inning supplementare ma viene dichiarato
eliminato per aver oltrepassato un corridore che lo precede. In tale caso la partita ha termine quando viene segnato il punto della vittoria.

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Semplificando... La partita finisce quando viene segnato il punto della vittoria. L'unica eccezione è il fuoricampo: in questo caso, il battitore e tutti i corridori in base possono segnare. Però, c'è un però.

Basi piene - 2 eliminati. Il battitore riceve una base su ball, che ovviamente spinge in avanti tutti i corridori. Il corridore di terza base arriva a casa e segna. Il battitore, però, festeggia e non raggiunge il cuscino di prima base. Cosa succede?

[MAX]

NORMA APPROVATA: il battitore realizza la vittoria per la propria squadra battendo la palla fuori del campo di gioco nel corso dell’ultima metà del nono inning o di un inning supplementare ma viene dichiarato
eliminato per aver oltrepassato un corridore che lo precede. In tale caso la partita ha termine quando viene segnato il punto della vittoria.

Mi ricorda "una" partita lanciata da Harvey "The Kitten" Haddix: ne sai qualcosa Koufax? Se non ricordo male è stata il motivo della nostra conoscenza!

[koufax75]

Esattamente!

[lephio]

Basi piene - 2 eliminati. Il battitore riceve una base su ball, che ovviamente spinge in avanti tutti i corridori. Il corridore di terza base arriva a casa e segna. Il battitore, però, festeggia e non raggiunge il cuscino di prima base. Cosa succede?

Secondo me il battitore è eliminato per "rifiuto di base". i corridori avanzano, ma essendo il terzo out il punto entrato (della vittoria) non vale.

[Ivers]

Però, c'è un però.

Basi piene - 2 eliminati. Il battitore riceve una base su ball, che ovviamente spinge in avanti tutti i corridori. Il corridore di terza base arriva a casa e segna. Il battitore, però, festeggia e non raggiunge il cuscino di prima base. Cosa succede?

Proprio non saprei..ad sensum dovrebbe essere come dice Lephio perchè la base su ball non viene concretizzata, ad minchiam potrebbe essere anche che il punto vale e la partita finisce...

Già che ci sono ne butto là un'altra: qui non siamo più al nono inning ma in un qualunque momento della partita; corridori sulle basi, il battitore batte un fuoricampo. Uno dei corridori si infortuna durante la corsa, crolla a terra e non può continuare, non può essere sostituito nel mezzo di un gioco, e il battitore non lo può sorpassare nè scavalcare: l'episodio successe qualche anno fa, Toronto-Boston, il battitore era Toni Graffanino, il corridore era Gabe Kapler. Gli arbitri si consultrono un po' prima di assegnare tutti i punti del fuoricampo compreso Kapler, il quale però, non toccò mai casa base, se non sulla barella.
Tutto regolare?