Jordan Il Migliore ?

[X-MAN]

Restando in tema di GOAT, guardatevi questa vera e propria opera d'arte, e nn fatevi venire le lacrime agli occhi....
By the way in questa partita (forse la piu bella della storia dei playoffs per me) ci mostra tutto, ma veramente tutto, e la sequenza al minuto 7 non esiste su questa terra e nessuno sarà mai in grado di ripeterla presente,passato,futuro....
Ah per gli "iversonisti" guardate al secondo 6:33 del video....nel lontano 1992 chi veramente faceva i crossover che mettevano a sedere....qualche annetto prima del "cosidetto inventore" Iverson....basta argomentare, lasciamo parlare le immagini...

425,350

effettivamente è una delle serie più intensa di sempre.....come ho goduto a "violentare" Scottie....peccato per MJ (solito guastafeste...), ma lui è the greatest of all time 

[The Special One]

Jordan il migliore? NO!

E' stato il migliore sotto un punto di vista atletico.

Ma facendo una valutazione globale e considerando altri fattori, non è stato il migliore.

IL milgiore è stato un altro: un giocatore che aveva una personalità mostruosa (figlia di situazioni storiche del paese dove è nato e cresciuto) e un talento pazzesco. In Nba non si impose appieno x  via dell'ostracismo che subì e anche perchè l' NBA è un basket più per giocatori fisici e atletici che per i talenti allo stato puro.

Quest'uomo si chiamava Petrovic.

Jordan è più mediatico e più popolare, ma Petrovic è di un'altra categoria.

Poi ci sarebbe anche un altro mito per personalità e talento: Sasha Danilovic!!

[NckRm]

Jordan il migliore? NO!

E' stato il migliore sotto un punto di vista atletico.

Ma facendo una valutazione globale e considerando altri fattori, non è stato il migliore.

IL milgiore è stato un altro: un giocatore che aveva una personalità mostruosa (figlia di situazioni storiche del paese dove è nato e cresciuto) e un talento pazzesco. In Nba non si impose appieno x  via dell'ostracismo che subì e anche perchè l' NBA è un basket più per giocatori fisici e atletici che per i talenti allo stato puro.

Quest'uomo si chiamava Petrovic.

Jordan è più mediatico e più popolare, ma Petrovic è di un'altra categoria.

Poi ci sarebbe anche un altro mito per personalità e talento: Sasha Danilovic!!

Quali sarebbero i fattori in cui Danilovic o Petrovic sarebbero migliori di Jordan?

[The Special One]

Quali sarebbero i fattori in cui Danilovic o Petrovic sarebbero migliori di Jordan?

Preferisco parlare di Petrovic perchè è lampante che il serbo giocava ad un altro sport rispetto al MJ.
Il vero Petrovic fu quello del Cibona e del Real Madrid, in NBA lo hanno rovinato modificandogli il fisico e il ruolo.
Gli anni europei di Petrovic furono il basket.

Per capire il mio punto di vista devi aver visto il Petrovic del Cibona e del Real Madrid, perchè se conosci solo quello NBA non puoi condividere.

Tecnicamente Petrovic possedeva un arsenale offensivo sconfinato: era immarcabile in 1 vs 1 grazie al suo ball-handing e alla sua abilità nel cambiare velocità anche più volte all’ interno della stessa azione o movimento. colpiva in maniera pressoché automatica da qualsiasi distanza, essendo in possesso di un raggio di tiro sconfinato, riusciva a tirare in ogni tipo di situazione tecnica : in arresto-tiro dalla media o dalla lunga distanza, in ricezione e tiro dietro ai blocchi o sfruttando uno scarico, oppure creandosi un tiro direttamente dal palleggio.
In NBA si sfonda se hai fisico, Jordan in questo lo sovrastava poichè era molto più atletico, ma Petrovic tecnicamente era ben altra cosa.Poi che personalità!
In Europa si gioca un basket più difficile, più tattico ed emergi solo con la tecnica. In USA è più una questione di fisico.
Infatti io dico che Jordan è stato il più forte della NBA, ma non il più forte giocatore di basket perchè il Petrovic di Cibona e Madrid giocava un altro sport.
Non so se Jordan in europa sarebbe stato così grande.

Danilovic aveva una personalità pazzesca, e una tecnica immensa (chiedere a Sabonis).....ma  è un'altra storia.

Il migliore resta Petrovic

[Teo]

Non per svilire i tuoi sogni, ma nell'epoca Jordan/Petrovic, la distanza tra USA e Europa era abissale.

Non per continuare a svilire i tuoi sogni, ma anche Jordan segnava in ogni modo e se mi passi il termine aveva un tantinello di personalità anche lui, niente di che, solo un po'.

Poi mi devi spiegare l'equazione Petrovic mito in Europa/non giudicabile in NBA vs Jordan mito in USA/giudicabile in Europa (nonostante non abbia mai giocato)

Chiudo col dire che non mi permetto minimamente di criticare Petrovic e non considero Jordan il più grande di sempre.

[tika]

non capisco nemmeno tanto bene perchè nella valutazione tout court di un giocatore il fisico non debba essere preso in considerazione. Cmq io (essendo giovane) Petrovic non lo conosco, quindi domando in modo assolutamente non ironico, come si comportava dall'altra parte del campo?

[His airness]

scusate ma chi sarebbe meglio di MJ?
lui non era il migliore xkè aveva forza fisica ...se pensate questo secondo me non lo avete mai visto giocare...
lasciando perdere le qualità tecniche ma, secondo me e secondo molti(diciamo quasi tutti), è il giocatore che ha + cariscma di tutti quelli visti negli ultimi 20-30 anni

negli ultimi secondi di partita quando bisognava vincere guardate nelle mani di chi andava la palla...guardate chi veniva marcato...e guardate chi segnava! questo vi dice qualcosa?

il fatto che Mj non abbia giocato in Europa indica che c'era una differenza enorme dovuta proprio al grandissimo talento degli americani

[The Special One]

Jordan fu il più forte in NBA, ma in assoluto non lo è stato.
E' stato il più famoso, ma non il migliore.
Il migliore era Petrovic!

Jordan ha fatto il fenomeno in USA, un po come Pele in Brasile che fece 1000 gol. Ma in mezzo alle gabbie europee col cavolo che il brasiliano faceva 1000 gol.

MJ non aveva il talento di Petrovic, solo che in USA si trovava a meraviglia perchè aveva grandi doti atletiche. Ma come talento puro e personalità non c'è storia.

La personalità di Petrovic (ma anche di Danilovic) Jordan non l'ha mai avuta. Quei due sono cresciuti in condizioni che MJ, per sua fortuna, manco si sogna.

Jordan è stato un grande del basket, ma Petrovic veniva da un altro pianeta.

Distanza abissale.....vabbè se dobbiamo per forza fare i tifosi e negare tutto allora diciamo che le squadre NBA erano le più forti al mondo. Se dobbiamo ragionare da critici diciamo le cose come stanno: in quegli anni la squadra più forte al Mondo era la Jugoplastika! Poi venivano i team NBA.

Per Tika: Petrovic fu un mito, era un po come Maradona. A 20 anni faceva delle robe che gli altri manco si sognavano di fare.Jordan era più atletico, ma per quanto riguarda la classe non c'e' storia. Jordan "spaccava",Petrovic "pennellava,suonava,dipingeva,".Un mito assoluto. Però ti parlo del Petrovic europeo (quello del Cibona e del Real Madrid) non quello NBA che venne letteralmente rovinato.

[The goat]

sì, ok.
hai detto la tua. qualcuno ha avuto pure la sventura di risponderti!
ora però non c'è bisogno che riempi i topic sempre con gli stessi post, jordan, petrovic, maradona, danilovic e ronaldo, la classe, non c'è storia, il carisma, un altro pianeta, eccetera, eccetera.
abbiamo capito come la pensi, anche perchè sono 4 post tuoi che leggo e ripeti sempre le stesse (mooolto soggettive) tue teorie.

[His airness]

se ne sei convinto tu...dire che uno come Jordan non ha carattere,che ha distrutto qualsiasi avversario prima con il cervello e con i cosiddetti "maroni" e solo dopo con il talento puro,beh mi sembra solo un tantino strano...e che deve tutto all'atletismo...anche a 40 anni suonati quando dava lezione di basket a tanti ventenni era grazie all'atletismo???

x carità Petrovic è stato uno dei bravissimi giocatori degli ultimi vent'anni, però Jordan è almeno un gradino sopra...forse anche due xkè sul secondo ci sono gente come Magic, Bird e gente del genere

[Airness #23]

Vedo che questo topic si è animato ultimamente...

MJ non aveva il talento di Petrovic, solo che in USA si trovava a meraviglia perchè aveva grandi doti atletiche. Ma come talento puro e personalità non c'è storia.

Rispetto le tue opinioni molto soggettive, ma permettimi di obiettare questa tua sentenza che ho posto in evidenza più delle altre anche perchè mi sembra meramente gratuita e senza fondamento...

MJ inferiore a Petrovic in quanto a talento puro e personalità?

Mi chiedo, ma tu l'hai mai vista una partita di jordan per esteso oppure solo eurolega e l'nba la vedi limitandoti alle statistiche ed alle schiacciate che mettono su youtube? No perchè qualche dubbio comincio ad averlo nel legger quello che scrivi con cosi tanta veemenza...

Anche quando analizzi le due realtà (nba-europa), dal punto di vista tecnico potrei darti ragione se il tuo ragionamento fosse contemporaneo, oggi effettivamente quello che salva l'nba ma neanche poi tanto (vedi gli ultimi tornei mondiali ed olimpici) è l'atletismo e proprio quel talento puro che tu contestavi a Jordan ma parlando degli anni di MJ e Petrovic la cosa non stà proprio in piedi.

Il divario anche e soprattutto tecnico era enorme, Petrovic non aveva proprio niente da insegnare a Jordan e soci dammi retta, piuttosto ne aveva da imparare...e qua mi fermo :figo:

[His airness]

Vedo che questo topic si è animato ultimamente...

Rispetto le tue opinioni molto soggettive, ma permettimi di obiettare questa tua sentenza che ho posto in evidenza più delle altre anche perchè mi sembra meramente gratuita e senza fondamento...

MJ inferiore a Petrovic in quanto a talento puro e personalità?

Mi chiedo, ma tu l'hai mai vista una partita di jordan per esteso oppure solo eurolega e l'nba la vedi limitandoti alle statistiche ed alle schiacciate che mettono su youtube? No perchè qualche dubbio comincio ad averlo nel legger quello che scrivi con cosi tanta veemenza...

Anche quando analizzi le due realtà (nba-europa), dal punto di vista tecnico potrei darti ragione se il tuo ragionamento fosse contemporaneo, oggi effettivamente quello che salva l'nba ma neanche poi tanto (vedi gli ultimi tornei mondiali ed olimpici) è l'atletismo e proprio quel talento puro che tu contestavi a Jordan ma parlando degli anni di MJ e Petrovic la cosa non stà proprio in piedi.

Il divario anche e soprattutto tecnico era enorme, Petrovic non aveva proprio niente da insegnare a Jordan e soci dammi retta, piuttosto ne aveva da imparare...e qua mi fermo :figo:

detto ciò mi fermeri anche io...sono pienamente d'accordo

[Contropelo]

Scusami The Special One, gradirei qualche spiegazione in più, un'illuminazione se vogliamo. In pratica tu da qualche post stai rigirando (senza spiegare) il postulato "Petrovic altro pianeta rispetto a Jordan". (già il tirare in ballo Pele, il calcio e Maradona suggerirebbe di non risponderti, ma io sono un po' idiota in questo senso)
Primo: come può stare in piedi una cosa del genere? Cioè, bada bene: di un altro pianeta significa che Jordan poteva sì e no fare la figura del pippone in confronto a Petrovic. E' stato così?
Secondo: prova a confrontare i due giocatori in toto, aspetto per aspetto, e poi magari spiegaci (perchè qua si tratta di spiegare a tutto il forum, penso) quanto carisma, e come lo misuri così esattamente (ah già, complimenti anche per questa tua infallibile opinione) aveva Petrovic per dare qualche pista a Jordan.

[damiano1023]

scusate un attimo...so che sono uno che non scrive spesso però qui mi sento in dovere di rispondere...aspettiamo un attimo dal dire che petrovic aveva molto da imparare dai giocatori nba, cioè (opinione mia ovviamente) Drazen in QUESTA nba era All Star TUTTI gli anni e forse faceva anche il titolare...
certo poi da qui al dire che aveva più talento, più carisma ecc. ecc. di MJ ce ne passa, MJ è stato unico, anche se c'era una sola possibilità di vincere una partita lui la prendeva e si andava a vincere la partita, poi occhio anche a dire che ha dominato xkè aveva un fisico superiore a tutti, allora c'erano giocatori che fisicamente erano paurosi, guarda Dominique Wilkins, oppure nell'nba di oggi allora che sò un Maggette dovrebbe essere un dominatore assoluto, MJ vinceva le partite prima distruggendo mentalmente i suoi avversari, appunto come diceva qualcuno prima di me, e poi era un talento pazzesco, ma poi scusa i 45 punti contro gli Hornets a 40 anni suonati? e allora giocatori come John Stockton? il miglior assist-man della storia, o Reggie Miller? nn mi sembrava un mostro fisicamente ma ha scritto anche lui storia dell'nba, occhio perchè è vero che l'nba è più fisica ma forse la cosa è più accentuata oggi che fino all'era Jordan.
Sono un grande estimatore di Drazen Petrovic, sicuramente il più grande giocatore europeo della storia, peccato che in nba nn abbia potuto mostrare tutto il suo  potenziale altrimenti forse parlavamo anche qui di uno dei più grandi (forse esagero), ma da qui a dire che era di un altro pianeta rispetto a MJ ce ne passa e tanta di strada....magari guarda qualche partita in più di Jordan, guarda i 6 anni in cui ha vinto SOLO lui, in quel periodo (e c'era anche Petrovic) si aveva proprio al sensazione che si gli altri scendevano in campo ma lui poteva decidere quando come e se vincere la partita, dominava tecnicamente e mentalmente ogni singola partita, non esisteva niente e nessuno in grado di fermarlo, giocava come se fosse un 2,10 nel corpo di un 2 metri scarsi, era il giocatore totale e sono sicuro che purtroppo(o per fortuna?) un giocatore cosi non lo rivedremo mai...(ho sempre sostenuto che l'nba è cambiata definitivamente nel draft'03)
Ripeto onore a Drazen, ma Jordan è "The Greatest"

[WarrenMoon]

che domanda è se Jordan è stato il migliore di tutti i tempi?
certo che lo è stato... non si discute.

ciò non toglie che Drazen era un vero spettacolo per gli amanti del basket puro, della tecnica, dell'intelligenza tattica... ma se non ci fosse la componente fisica lo sport del basket non avrebbe metà del successo che ha e Jordan era assolutamente sopraffino anche da un punto di vista tecnico. visto che sembri intenderti di calcio è la stessa differenza che passa tra Maradona e Zico. Zico è uno dei più raffinati e talentuosi calciatori che siano mai esistiti, con una tecnica senza eguali. Maradona è Zico con tutta una serie di cose imprevedibili che ne fanno il più forte di tutti i tempi.

la gioia dei miei occhi però rimane quel cristone nero e sorridente di 2 e 02 che giocava da play in gialloviola, una vera delizia, alcuni suoi passaggi ti fanno venire voglia di imparare il gioco.

vuoi insegnare il basket ai ragazzini? fagli vedere jordan, vuoi che si innamorino del gioco? fagli vedere magic...