Re: Indy Forever 2007

Alvise · Post by **Alvise** » 29/12/2007, 0:50

scusate mi spiegate perchè i garantiti salvano il cap? poi mi sembra che quello di polu sia sbagliato (33 per 5 anni) e clements non è una S.

20 milioni di garantiti sono veramente tanti. definirlo da ridere mi sembra eccessivo.

mvp18 · Post by **mvp18** » 29/12/2007, 0:52

Peyton_Manning18 wrote: Chissà mai che poi anche Peytonio non ristrutturi ancora il suo contratto per abbassare l'impatto sul cap... :gazza:

Sono due anni che lo fa!
Lo ha fatto il primo anno per vedere se The Edge poteva rimanere con un contratto "normale" e lo ha fatto quest'anno per firmare i rookie.
Alla fine prima di vincere il SB abbiamo rifirmato Wayne per sei anni e acquistato Vinatieri: ecco perchè il SB è gran merito di Peyton anche fuori dal campo :applauso:
Non gli si può proprio chiedere di più al ragazzo dai :D

mvp18 · Post by **mvp18** » 29/12/2007, 0:59

Alvise wrote: scusate mi spiegate perchè i garantiti salvano il cap? poi mi sembra che quello di polu sia sbagliato (33 per 5 anni) e clements non è una S.

20 milioni di garantiti sono veramente tanti. definirlo da ridere mi sembra eccessivo.

Il signing bonus(quelli garantiti...) si possono trasformare e poi convertire ristrutturando il contratto e non influendo nel cap.
Sinceramente non so bene come funziona la ristrutturazione di un contratto quindi non so spiegarti.
I numeri dei contratti li ho presi direttamente da rotoworld quindi avranno sbagliato loro...
Clements non sarà un S ma è pur sempre un DB dai...

Alvise · Post by **Alvise** » 29/12/2007, 1:06

Allora per polu credo dipenda che sia già espirato il primo anno di contratto. per cui il ragazzo ha già preso il primo anno e cioè il meno del suo contratto (vanno in progressione di solito i primi anni meno e poi a salire).

il signing bonus influisce sul contratto solo che viene spalmato su tutti gli anni del contratto stesso a meno che il giocatore non venga tagliato.

riporto

The signing bonus IS part of the player's salary. So it counts against the cap. When determining team and player salary, the signing bonus will be prorated over the length of the contract.

For example, if a player signs a four-year deal with a $1 million signing bonus, $250,000 of that bonus will count toward team salary for each contract year ($1 million divided evenly over the four-year contract is $250,000 per year). If a team releases a player, the unamoratized bonus money (the remaining prorated bonus money) counts immediately against the cap.

In our example above, if the player is released after Year 1, the remaining $750,000 (the prorated signing bonus money for years 2-4) counts against the cap in Year 2 -- even though the player is no longer on the team's roster.

per cui i 20 milioni contano eccome se contano.

mvp18 · Post by **mvp18** » 29/12/2007, 1:09

Alvise wrote: Allora per polu credo dipenda che sia già espirato il primo anno di contratto. per cui il ragazzo ha già preso il primo anno e cioè il meno del suo contratto (vanno in progressione di solito i primi anni meno e poi a salire).

il signing bonus influisce sul contratto solo che viene spalmato su tutti gli anni del contratto stesso a meno che il giocatore non venga tagliato.

riporto

Per la parte su Polamalu penso che sia così.
Per il resto penso che spalmare tutti quei soldi in 5 anni non sia roba da poco.
E ti ripeto che tanti contratti oggi giorno si cambiano facilmente per il bene della squadra.
Peyton e Marvin Harrison lo hanno già fatto nonostante abbiano preso un sacco di soldi dai loro contratti.

Alvise · Post by **Alvise** » 29/12/2007, 1:18

mvp18 wrote: Per la parte su Polamalu penso che sia così.
Per il resto penso che spalmare tutti quei soldi in 5 anni non sia roba da poco.
E ti ripeto che tanti contratti oggi giorno si cambiano facilmente per il bene della squadra.
Peyton e Marvin Harrison lo hanno già fatto nonostante abbiano preso un sacco di soldi dai loro contratti.

non è che rinegoziando i giocatori rinunciano a dei soldi. parliamoci chiaro. si spostano semplicemente nel tempo, ma la botta arriva prima o poi. e ci sarà un momento in cui i colts avranno un anno in cui pagano una bella fetta del monte salari a gente che non gioca con loro.

se spalmi i 20 milioni in 5 anni vuol dire che lo hai pagato 37,5 milioni. se lo tagli al quarto tu anche se non gioca gli dai 4 milioni il quinto anno., ma se per infortunio (:strem:) lo tagli al secondo anno, a giugno del secondo anno ti gravano sul cap 4 milioni al primo anno, 4 il secondo e 12 al terzo... non bazzecole.

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 29/12/2007, 1:30

Alvise wrote: Allora per polu credo dipenda che sia già espirato il primo anno di contratto. per cui il ragazzo ha già preso il primo anno e cioè il meno del suo contratto (vanno in progressione di solito i primi anni meno e poi a salire).

il signing bonus influisce sul contratto solo che viene spalmato su tutti gli anni del contratto stesso a meno che il giocatore non venga tagliato.

riporto

The signing bonus IS part of the player's salary. So it counts against the cap. When determining team and player salary, the signing bonus will be prorated over the length of the contract.

For example, if a player signs a four-year deal with a $1 million signing bonus, $250,000 of that bonus will count toward team salary for each contract year ($1 million divided evenly over the four-year contract is $250,000 per year). If a team releases a player, the unamoratized bonus money (the remaining prorated bonus money) counts immediately against the cap.

In our example above, if the player is released after Year 1, the remaining $750,000 (the prorated signing bonus money for years 2-4) counts against the cap in Year 2 -- even though the player is no longer on the team's roster.

per cui i 20 milioni contano eccome se contano.

Sto cercando di informarmi un po' di più sul cap...

Diciamo che non è molto semplice capire la finanza creativa per rimanere nell'egida dei cap...

Ma il contratto di Sanders è totalmente nuovo, oppure prende anche l'anno attuale, diventando un prolungamento? Perchè se è un prolungamento mi spiego più cose, altrimenti devo studiare meglio la situazione... :gazza:

Alvise · Post by **Alvise** » 29/12/2007, 1:34

Peyton_Manning18 wrote: Sto cercando di informarmi un po' di più sul cap...

Diciamo che non è molto semplice capire la finanza creativa per rimanere nell'egida dei cap...

Ma il contratto di Sanders è totalmente nuovo, oppure prende anche l'anno attuale, diventando un prolungamento? Perchè se è un prolungamento mi spiego più cose, altrimenti devo studiare meglio la situazione... :gazza:

ti copio la mia fonte di informazione sul cap. è schematico, ma da quell'infarinatura iniziale. sinceramente di capire perfettamente il funzionamento non ho grande interesse. troppo complicato e specialistico. spero di non aver fatto nessun errore, ma son sicuro che sarò corretto puntualmente nel caso.

http://www.askthecommish.com/salarycap/faq.asp

mvp18 · Post by **mvp18** » 29/12/2007, 1:35

Peyton_Manning18 wrote: Sto cercando di informarmi un po' di più sul cap...

Diciamo che non è molto semplice capire la finanza creativa per rimanere nell'egida dei cap...

Ma il contratto di Sanders è totalmente nuovo, oppure prende anche l'anno attuale, diventando un prolungamento? Perchè se è un prolungamento mi spiego più cose, altrimenti devo studiare meglio la situazione... :gazza:

E' un prolungamente poichè il suo contratto scadeva alla fine di quest'anno.
Non è un contratto ex novo....

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 29/12/2007, 1:44

Vediamo di capirci qualcosa di più...

Totale contratto: 37,5 milioni (7,5 a stagione x 5 anni senza i bonus)...

I Colts hanno problemi di cap e non si possono permettere questa botta da 7,5 milioni per l'anno 1 e 2... cosa fanno? 20 milioni di signing bonus che vengono dati al giocatore, ma possono essere spalmati sul cap di tutti e 5 gli anni...

Restano 17,5 milioni che verranno ridistribuiti secondo la 30% rule... quindi l'ultimo anno non potrà impattare sul cap per un valore superiore al 30% rispetto al primo anno... Immagino che la ridistribuzione sarà del tipo 3,05 -3.30 - 3,50 - 3,70 - 3,95... In questo modo l'impatto sul cap per il primo anno sarà più basso... non di molto, ma serve anche ad un'altra cosa...

La flessibilità di manovra: tra un anno, il contratto di Sanders peserà per 7,3 milioni (3,3 di salario + 4 di bonus)... rielaborazione del bonus esistente... 16 milioni... e del salario in modo che... lo stipendio diventi di 2 milioni (cifra a caso) e il bonus diventi di 17,3 milioni... spalmato su 4 anni diventa 4,325 milioni... il cap risentirà solo di 6,325 milioni al posto dei 7,3 di partenza...

Strembald · Post by **Strembald** » 29/12/2007, 1:45

Peyton_Manning18 wrote: Sto cercando di informarmi un po' di più sul cap...

Diciamo che non è molto semplice capire la finanza creativa per rimanere nell'egida dei cap...

Ma il contratto di Sanders è totalmente nuovo, oppure prende anche l'anno attuale, diventando un prolungamento? Perchè se è un prolungamento mi spiego più cose, altrimenti devo studiare meglio la situazione... :gazza:

Sperando che il mio amico e avvocato Alvise non chieda di più ai miei maroni in fatto di Infortuni sul lavoro...

dico la mia...

Non ricordavo Polian mettersi a fare sti contrattoni difensivi da un bel po'...specie se consideriamo le secondarie...

Regà c'è poco da fare... le 20 pepite d'oro pesano e peseranno....Certo a meno che Polian non abbia in mente un nonsochè di piano diabolico di clausole nascoste per rendere sti 20 lingotti meno pesanti per tutti....ma sec. me ha in mente qualche altro tipo di snellimento perchè sennò la storia per quanto creativa non dovrebbe reggere alla lunga...come i sospetti dell'avvocato hanno già messo in luce....

Sicuramente dal punto di vista emozionale questo contratto la dice lunga sui rapporti fra Sanders e Polian che è uno che se decide di mandarti affanculo lo fa senza battere ciglio...
Sanders ha avuto tantissima fiducia da Polian, fiducia che è stata ripagata e strapagata in fatto di prestazioni....
Per noi non è solo una SS da Probowl....è un caricatore...è uno che prende le redini della difesa nei momenti di difficoltà e scoramento...tornato lui abbiamo fatto di tutto...dobbiamo tanto amici colts a questo signore....

PS: non vorrei che dopo questa mossa la prima testa da tagliare diventi quella di Clark...

Godiamoci il Sanders ancora in Blue...al resto penseremo a tempo debito....Visto che ora incombono i TITANS

Strembald · Post by **Strembald** » 29/12/2007, 1:49

Peyton_Manning18 wrote: Vediamo di capirci qualcosa di più...

Totale contratto: 37,5 milioni (7,5 a stagione x 5 anni senza i bonus)...

I Colts hanno problemi di cap e non si possono permettere questa botta da 7,5 milioni per l'anno 1 e 2... cosa fanno? 20 milioni di signing bonus che vengono dati al giocatore, ma possono essere spalmati sul cap di tutti e 5 gli anni...

Restano 17,5 milioni che verranno ridistribuiti secondo la 30% rule... quindi l'ultimo anno non potrà impattare sul cap per un valore superiore al 30% rispetto al primo anno... Immagino che la ridistribuzione sarà del tipo 3,05 -3.30 - 3,50 - 3,70 - 3,95... In questo modo l'impatto sul cap per il primo anno sarà più basso... non di molto, ma serve anche ad un'altra cosa...

La flessibilità di manovra: tra un anno, il contratto di Sanders peserà per 7,3 milioni (3,3 di salario + 4 di bonus)... rielaborazione del bonus esistente... 16 milioni... e del salario in modo che... lo stipendio diventi di 2 milioni (cifra a caso) e il bonus diventi di 17,3 milioni... spalmato su 4 anni diventa 4,325 milioni... il cap risentirà solo di 6,325 milioni al posto dei 7,3 di partenza...

Si...è un modo per spiegare il tutto...ma calcola che ne dovremo anche firmare altri...e considera che anche se si rosicchia volta per volta qualcosa, è pur vero che non possiamo prevedere le richieste future...quindi in senso assoluto si può anche dire che la cosa pesa fino a un certo punto...ma che la cosa è anche da verificare anno per anno...

(madonna che pessimo italiano)

Alvise · Post by **Alvise** » 29/12/2007, 1:50

tutto perfetto basta che la pianti di chiamarmi avvocato ogni due righe per tre...

Strembald · Post by **Strembald** » 29/12/2007, 1:54

Alvise wrote: tutto perfetto basta che la pianti di chiamarmi avvocato ogni due righe per tre...

Ma perchè scusa... io ci tengo ad avere amici VIP!!!

Ma perchè scusa...sei per caso un macellaio?

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 29/12/2007, 1:58

Riguardo alla mia spiegazione ho un'annotazione da fare... la 30%rule non viene applicata nel caso di Bob Sanders perchè il CBA è stato rinnovato quest'anno... Ciò implica che l'impatto sul cap dell'anno a venire sarà:

salario minimo (450K se non sbaglio) + 5 milioni... 5,450 milioni... questo può voler dire che si cerca di liberare cap per altre manovre... Inoltre, il contratto di 5 anni mi fa pensare a possibili idee di rielaborazione futura con un allungamento degli anni di contratto con un nuovo accordo... finanza creativa rulez...

Tra le altre manovre ci sarebbe un certo Clark...

EDIT: tra un po' non ci capisco più nulla... vabbè... non cambia molto... :gazza: