Michael Bush, non provarlo, è uno degli errori piu gravi che si potesse fare, a condizione che non fosse ancora del tutto recuperato, in quel caso potrei capire ma non condividere la scelta, nessuno sa di più sulle condizioni della sua gambaThe Snake 12 wrote: Ancora mistero su chi sarà il qb titolare domani contro i Jaguars. Nelle ultime ore pare che siano aumentate le possibilità di vedere per la terza volta la "staffetta": McCown titolare, e poi spazio a Russell.
Sono curioso anche di vedere come sarà rimpiazzato Fargas... la logica dice che Jordan e Rhodes si divideranno equamente le portate. Peccato, perchè queste ultime due partite di stagione sarebbero state utili per vedere in campo Michael Bush. Invece giocheranno due runners che verranno in ogni caso tagliati durante la offseason.
Re: Oakland Raiders : 2007 Season
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valenik
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Last edited by valenik on 22/12/2007, 19:52, edited 1 time in total.
- saintsaji
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
eccomi....SNAKE E FANTAMAN,sorry per la scrittura pietosa mentre commntavo le giocate del pupone in diretta....
cmq ero lucido....la mia era una provocazine basata sul fatto che si sono criticati i vari COLLINS BROOKS MCCOWN WALTER E COULPEPPER per errori piu o meno gravi durante la loro esperienza nei raiders...
eppure sul pupone c'è un alone di immunita che tifosi e opinionisti hanno messo su RUSSELL-..
so che un rookie ha certe partitaccie da fare per maturare,so che un rookie che è stat in holdout senza allenarsi puo eser arruginito...
cio che nn sopporto è l'incoerenza che gente come fantaman e altri hanno verso MCCOWN che ha commesso gli stessi errori a inizio stagione...
la partita di RUSSELL è facile da commentare....penosa...nn per giudicare,ma è un fatto...
poi magari diventa un fenomeno,,,
ma vorrei ricordare a tutti che in questo forum ero l'unico perplesso sulle capacita di uno che ha deciso di guadagnare di piu anzi che allenarsi come si deve prima della preseason...
io,dopo che lui ha chiesto soldi infischiandosene della voglia di imparare edi allenarsi con la squadra,lo avrei mandato a cag..e senza tanti problemi...
i rookie sono lenti a maturare e nn è detto che maturino in un bel giocatore...
e voi lo sapete meglio di me quante prime scelte QB si sono dimostrate disastrose nella storia della nfl...
in questi ultimi anni nn si ricordano prime scelte che ora fanno i fenomeni....
LEINART,MANNING,RIVERS,YOUNG di fatto nn stanno facendo gran che...anzi,alcuni come manning fanno quasi pena...
l'unico che faben,quest'anno è CUTLER....
e io vi chiedo una cosa....ùguardate l'esordio di CUTLER l'anno scorso alla 11a settimana...
2 td 2 int e ha fatto subito veder di che pasta è fatto...
con questo voglio solo dire che le capacita spesso emergono subito e nn solo dopo stagioni e stagioni di rodaggio...
oakland da 4 anni nn ha un QB che trascina la squadra...
per colpe della societa,di allenatori sbagliati,di linee offensive pietose e in generale di unsistema penoso...
e allora io dico,è IL CASO DI APPELLARSI A UN RAGAZZO GIOVANISSIMO?
la pressione è tanta,a oakland si vuol tornare a vincere presto..
ma "presto",nn va d'accordo con "rookie da far maturare"...
io avrei optato tutta la vita per un QB di esperienza,magari a ridosso dei 30 anni,,voglioso di dimostrare e ancora giovane...
MCCOWN nn è un QB di esperienza...era un mezzo QB da sempre...e per di piu,metter su di lui il fiato di una primascelta assoluta nn giova i certo...
PLUMMER a denver ha combinato disastri dopo l'arrivo di CUTLER..e PLUMMER era UN PROBOWLER (si scrive così?)
cmq,il mio concetto è che lesquadreche si rifondano devono optare sui QB rookie,,,farli maturare con calma e po metterli...
OAKLAND nn ha tempo,,,,e allora i rookie cosi si bruciano...(ricordate i LIONS con HARRINGTON?)..mi pare la stessa situazion....
e per di piu RUSSELL mi pare poco serio,propenso a guadagnare piu che a dimostrare il suo valore...
CHIEDO SCUSA se nn son sembrato serio nel commentare nel vivo della partita le giocate di RUSSELL ma proprio per questo mio modo di vedere la NFL,la mia tolleranza verso i rookie QB è molto limitata,,,forse sbaglio....ma per ora i sono 3 INT che dicono che RUSSELL nn è pronto per prendere in mano i RAIDERS...
e rabbrividosco all'idea che l'anno prossimo si punterà tutto su di lui che nn ha avuto tempo quest'anno di dimostrare il suo valore(soprattutot per colpe sue a causa scelte fatte prima di firmare il contratto con i raiders).
vedremo se il tempo darà ragione alla mia visione purtroppo negativa del futuro dei raiderS e del suo giovane QB..
spero di sbagliarmi...
cmq io mi "coprireri" acquistando,tramite free agents o usando una trade,un QB maturo che offra garanzie nel caso RUSSELL si dimostrasse un bidone...spEro che OAKLAND lo faccia..
cmq goo raiders... spero in una rinascita a breve...
p.s scusate per la lunghezza della lettera ma volevo chiarire il mio punto di vista su RUSSELL...specie con FANTAMAN E SNAKE che trovo simpatici e ottimi intenditori (soo ruffiano ma penso cio che ho detto) :D

cmq ero lucido....la mia era una provocazine basata sul fatto che si sono criticati i vari COLLINS BROOKS MCCOWN WALTER E COULPEPPER per errori piu o meno gravi durante la loro esperienza nei raiders...
eppure sul pupone c'è un alone di immunita che tifosi e opinionisti hanno messo su RUSSELL-..
so che un rookie ha certe partitaccie da fare per maturare,so che un rookie che è stat in holdout senza allenarsi puo eser arruginito...
cio che nn sopporto è l'incoerenza che gente come fantaman e altri hanno verso MCCOWN che ha commesso gli stessi errori a inizio stagione...
la partita di RUSSELL è facile da commentare....penosa...nn per giudicare,ma è un fatto...
poi magari diventa un fenomeno,,,
ma vorrei ricordare a tutti che in questo forum ero l'unico perplesso sulle capacita di uno che ha deciso di guadagnare di piu anzi che allenarsi come si deve prima della preseason...
io,dopo che lui ha chiesto soldi infischiandosene della voglia di imparare edi allenarsi con la squadra,lo avrei mandato a cag..e senza tanti problemi...
i rookie sono lenti a maturare e nn è detto che maturino in un bel giocatore...
e voi lo sapete meglio di me quante prime scelte QB si sono dimostrate disastrose nella storia della nfl...
in questi ultimi anni nn si ricordano prime scelte che ora fanno i fenomeni....
LEINART,MANNING,RIVERS,YOUNG di fatto nn stanno facendo gran che...anzi,alcuni come manning fanno quasi pena...
l'unico che faben,quest'anno è CUTLER....
e io vi chiedo una cosa....ùguardate l'esordio di CUTLER l'anno scorso alla 11a settimana...
2 td 2 int e ha fatto subito veder di che pasta è fatto...
con questo voglio solo dire che le capacita spesso emergono subito e nn solo dopo stagioni e stagioni di rodaggio...
oakland da 4 anni nn ha un QB che trascina la squadra...
per colpe della societa,di allenatori sbagliati,di linee offensive pietose e in generale di unsistema penoso...
e allora io dico,è IL CASO DI APPELLARSI A UN RAGAZZO GIOVANISSIMO?
la pressione è tanta,a oakland si vuol tornare a vincere presto..
ma "presto",nn va d'accordo con "rookie da far maturare"...
io avrei optato tutta la vita per un QB di esperienza,magari a ridosso dei 30 anni,,voglioso di dimostrare e ancora giovane...
MCCOWN nn è un QB di esperienza...era un mezzo QB da sempre...e per di piu,metter su di lui il fiato di una primascelta assoluta nn giova i certo...
PLUMMER a denver ha combinato disastri dopo l'arrivo di CUTLER..e PLUMMER era UN PROBOWLER (si scrive così?)
cmq,il mio concetto è che lesquadreche si rifondano devono optare sui QB rookie,,,farli maturare con calma e po metterli...
OAKLAND nn ha tempo,,,,e allora i rookie cosi si bruciano...(ricordate i LIONS con HARRINGTON?)..mi pare la stessa situazion....
e per di piu RUSSELL mi pare poco serio,propenso a guadagnare piu che a dimostrare il suo valore...
CHIEDO SCUSA se nn son sembrato serio nel commentare nel vivo della partita le giocate di RUSSELL ma proprio per questo mio modo di vedere la NFL,la mia tolleranza verso i rookie QB è molto limitata,,,forse sbaglio....ma per ora i sono 3 INT che dicono che RUSSELL nn è pronto per prendere in mano i RAIDERS...
e rabbrividosco all'idea che l'anno prossimo si punterà tutto su di lui che nn ha avuto tempo quest'anno di dimostrare il suo valore(soprattutot per colpe sue a causa scelte fatte prima di firmare il contratto con i raiders).
vedremo se il tempo darà ragione alla mia visione purtroppo negativa del futuro dei raiderS e del suo giovane QB..
spero di sbagliarmi...
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Mi avete bannato "soltanto perchè sono nero..." [Cit] ... e Argento ci aggiungo io
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Con il tuo ragionamento tutti i QB dovrebbero avere l'eta del buon Testaverde...
La rinascita di una squadra si può avere solo coi giovani... Si deve soffrire un po' e cercare di far sbocciare qualcosa...
Il tuo modo di ragionare è pericoloso... perchè sprecare scelte in una trade per andare a prendere un altro mezzo QB? Tanto non potrai mai arrivare a qualcuno che cambi da solo le cose...
Russell sarà un bust? Diamogli tempo e si valuterà... gli altri che hai citato (Collins, Brooks, McCown...) avevano esperienza come volevi te e hanno fatto pena... quindi...
La rinascita di una squadra si può avere solo coi giovani... Si deve soffrire un po' e cercare di far sbocciare qualcosa...
Il tuo modo di ragionare è pericoloso... perchè sprecare scelte in una trade per andare a prendere un altro mezzo QB? Tanto non potrai mai arrivare a qualcuno che cambi da solo le cose...
Russell sarà un bust? Diamogli tempo e si valuterà... gli altri che hai citato (Collins, Brooks, McCown...) avevano esperienza come volevi te e hanno fatto pena... quindi...
“Orgoglioso di non essere uno di loro" - Paolo Maldini #3
Non sono folle, è che l’impresa è l’impresa - Marco Pantani
#chuckstrong
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
RICH GANNON arrrivava da 13 stagioni di poco o nulla...
eppure in quel di oakland ha da subito ingranato...
ci son QB che in un sistema giusto fanno faville
...
nn è un azzardo usar la trade per un QB maturo...
nn piu di quanto lo sia affidare una squadra a un rookie
eppure in quel di oakland ha da subito ingranato...
ci son QB che in un sistema giusto fanno faville
...
nn è un azzardo usar la trade per un QB maturo...
nn piu di quanto lo sia affidare una squadra a un rookie
Mi avete bannato "soltanto perchè sono nero..." [Cit] ... e Argento ci aggiungo io
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The Snake 12
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
preferisco rispondere così a chi già sputa sentenze dopo poche partite, limitandomi a citare i 3 casi più eclatanti della storia:
- Nel 1970, Terry Bradshaw esordì con un 4/16 su passaggio, e nelle 6 partite seguenti totalizzò solo 2 TD a fronte di ben 12 INT
- Nel 1983, John Elway al suo debutto fu massacrato da Jack Lambert. Finì la stagione con 7 TD e 14 INT, con una percetuale di passaggi completati inferiore al 50%. Marv Levy, leggendario coach dei Buffalo Bills, dopo averlo visto all'opera durante una partita della sua stagione da rookie, lo definì "Il peggior qb che abbia mai visto", salvo ovviamente ricredersi (e vorrei ben vedere) qualche anno dopo.
- Nel 1989, Troy Aikman fu atroce nella sua prima partita da titolare, lanciò 2 INT e Dallas fu demolita 28-0 da New Orleans. Fu solo la prima delle 15 sconfitte che i 'Boys subirono in quella sciagurata stagione, salvo poi diventare di lì a poco una delle più grandi dinastie di sempre.
con questo non voglio dire che Russell seguirà le orme dei mostri sacri che ho nominato sopra. Sarà un bust ? Può darsi, ma lasciamo che sia il campo a stabilirlo (in 2/3 anni), non i pregiudizi.
- Nel 1970, Terry Bradshaw esordì con un 4/16 su passaggio, e nelle 6 partite seguenti totalizzò solo 2 TD a fronte di ben 12 INT
- Nel 1983, John Elway al suo debutto fu massacrato da Jack Lambert. Finì la stagione con 7 TD e 14 INT, con una percetuale di passaggi completati inferiore al 50%. Marv Levy, leggendario coach dei Buffalo Bills, dopo averlo visto all'opera durante una partita della sua stagione da rookie, lo definì "Il peggior qb che abbia mai visto", salvo ovviamente ricredersi (e vorrei ben vedere) qualche anno dopo.
- Nel 1989, Troy Aikman fu atroce nella sua prima partita da titolare, lanciò 2 INT e Dallas fu demolita 28-0 da New Orleans. Fu solo la prima delle 15 sconfitte che i 'Boys subirono in quella sciagurata stagione, salvo poi diventare di lì a poco una delle più grandi dinastie di sempre.
con questo non voglio dire che Russell seguirà le orme dei mostri sacri che ho nominato sopra. Sarà un bust ? Può darsi, ma lasciamo che sia il campo a stabilirlo (in 2/3 anni), non i pregiudizi.
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Urlacher75
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Devi avere pazienza...saintsaji wrote: RICH GANNON arrrivava da 13 stagioni di poco o nulla...
eppure in quel di oakland ha da subito ingranato...
ci son QB che in un sistema giusto fanno faville
...
nn è un azzardo usar la trade per un QB maturo...
nn piu di quanto lo sia affidare una squadra a un rookie
Non devono essere tutti Dan Marino per essere bravi...
Se il ragazzo ha stoffa si farà
Il salto tra college e professionisti è molto difficile
Comnque a meno che non abbia capito male... settimana prossima Oak - Sd su Sky.... ottimo banco di prova...
Difesa di San Diego in forma... Merriman è un banco attendibile .... vedremo come il ragazzo legge i blitz.... come li evita... le scelte sotto pressione....
Alla prossima... ciao
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chinasky
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Più che giusto.The Snake 12 wrote: preferisco rispondere così a chi già sputa sentenze dopo poche partite, limitandomi a citare i 3 casi più eclatanti della storia:
- Nel 1970, Terry Bradshaw esordì con un 4/16 su passaggio, e nelle 6 partite seguenti totalizzò solo 2 TD a fronte di ben 12 INT
- Nel 1983, John Elway al suo debutto fu massacrato da Jack Lambert. Finì la stagione con 7 TD e 14 INT, con una percetuale di passaggi completati inferiore al 50%. Marv Levy, leggendario coach dei Buffalo Bills, dopo averlo visto all'opera durante una partita della sua stagione da rookie, lo definì "Il peggior qb che abbia mai visto", salvo ovviamente ricredersi (e vorrei ben vedere) qualche anno dopo.
- Nel 1989, Troy Aikman fu atroce nella sua prima partita da titolare, lanciò 2 INT e Dallas fu demolita 28-0 da New Orleans. Fu solo la prima delle 15 sconfitte che i 'Boys subirono in quella sciagurata stagione, salvo poi diventare di lì a poco una delle più grandi dinastie di sempre.
con questo non voglio dire che Russell seguirà le orme dei mostri sacri che ho nominato sopra. Sarà un bust ? Può darsi, ma lasciamo che sia il campo a stabilirlo (in 2/3 anni), non i pregiudizi.
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Fantaman
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Premetto che non sono riuscito a seguire tutto l'incontro ( verso la metà del terzo il segnale è scomparso ) ma aimè tutte le mie paure verso questa partita si sono materializzate..
Loro sono un'ottima squadra, ( parecchio sottovalutata a mio modesto parere, tanto più che per me questi saranno la vera sorpresa ai PO di quest'anno ) e se ci hanno dato "solo" 50 punti è perchè hanno gestito il vantaggio, ma si percepiva benissimo che quando volevano affondare lo facevano senza nessun problema..
Detto questo veniamo a Russell..
Vedi saint, anche io e Snake eravamo perplessi sulla scelta di Russell ( io avrei optato x CJ e se non ricordo male anche Sanke..) ma sta di fatto che la società ha scelto lui e ora giusto o sbagliato si dovrà partire con lui almeno per le prossime due stagioni, ( salvo casi eccezionali..) a maggior ragione dopo il contratto faraonico che gli è stato elargito.
Si può discutere sulla sua scelta, sul perchè non si è arrivati ad un accordo prima di sceglierlo ma di certo non lo si può gettare nel cesso ancor prima che abbia iniziato solo perchè ha fatto lo strunz a inizio stagione rifiutandosi di firmare!
Questa società in questi ultimi anni ha fatto un enormità di errori tra scelte sciagurate ai draft, contratti non rinnovati a gente di valore ecc.. che di fatto ci hanno portato ad essere la squadra misera di adesso; tra i tanti appunto, quello più grave, il padre di tutti gli sbagli, se vogliamo chiamarlo così, era la mancanza di una programmazione seria!
Il "vivere alla giornata", i continui cambi di HC ci hanno portato a ripartire tutti gli anni da zero, vanificando di fatto quello che era stato fatto negli anni precedenti a livello di scelte di giocatori!
Ho scritto era perchè ho la speranza che per lo meno su questo tipo di sbaglio la dirigenza abbia fatto tesoro ed adesso che finalmente pare vi sia un minimo di programmazione dietro il draft di quest’anno e non solo, sarebbe davvero da stupidi buttare tutto a mare e ricominciare da capo!
Vedi tu sei arrivato da poco in questo forum, ma se vai a scorrere le pagine di questo post ( che tra l’altro se non sbaglio è iniziato proprio ad aprile al momento del draft ) o addirittura quello precedente a questo, scoprirai che queste discussioni sono già state affrontate.
Quello che ti voglio dire con questo discorso è che le perplessità su Russell qui dentro ce le abbiamo tutti e se fosse dipeso da noi sicuramente non l’avremmo scelto, ma le cose sono andate diversamente ed adesso che ci piaccia o no da lui si deve ripartire;
Se la società ha puntato forte su di lui noi non possiamo che prenderne atto e sperare che ci abbiano visto giusto, ma per saperlo ci vorranno minimo due stagioni in quanto siamo una squadra in piena rifondazione, dove tutti hanno bisogno di tempo, a maggior ragione il QB, soprattutto se alla prima stagione NFL..
Il cambiare tanto x cambiare non ci ha portato e non ci porterà da nessuna parte….
Loro sono un'ottima squadra, ( parecchio sottovalutata a mio modesto parere, tanto più che per me questi saranno la vera sorpresa ai PO di quest'anno ) e se ci hanno dato "solo" 50 punti è perchè hanno gestito il vantaggio, ma si percepiva benissimo che quando volevano affondare lo facevano senza nessun problema..
Detto questo veniamo a Russell..
Vedi saint, anche io e Snake eravamo perplessi sulla scelta di Russell ( io avrei optato x CJ e se non ricordo male anche Sanke..) ma sta di fatto che la società ha scelto lui e ora giusto o sbagliato si dovrà partire con lui almeno per le prossime due stagioni, ( salvo casi eccezionali..) a maggior ragione dopo il contratto faraonico che gli è stato elargito.
Si può discutere sulla sua scelta, sul perchè non si è arrivati ad un accordo prima di sceglierlo ma di certo non lo si può gettare nel cesso ancor prima che abbia iniziato solo perchè ha fatto lo strunz a inizio stagione rifiutandosi di firmare!
Questa società in questi ultimi anni ha fatto un enormità di errori tra scelte sciagurate ai draft, contratti non rinnovati a gente di valore ecc.. che di fatto ci hanno portato ad essere la squadra misera di adesso; tra i tanti appunto, quello più grave, il padre di tutti gli sbagli, se vogliamo chiamarlo così, era la mancanza di una programmazione seria!
Il "vivere alla giornata", i continui cambi di HC ci hanno portato a ripartire tutti gli anni da zero, vanificando di fatto quello che era stato fatto negli anni precedenti a livello di scelte di giocatori!
Ho scritto era perchè ho la speranza che per lo meno su questo tipo di sbaglio la dirigenza abbia fatto tesoro ed adesso che finalmente pare vi sia un minimo di programmazione dietro il draft di quest’anno e non solo, sarebbe davvero da stupidi buttare tutto a mare e ricominciare da capo!
Vedi tu sei arrivato da poco in questo forum, ma se vai a scorrere le pagine di questo post ( che tra l’altro se non sbaglio è iniziato proprio ad aprile al momento del draft ) o addirittura quello precedente a questo, scoprirai che queste discussioni sono già state affrontate.
Quello che ti voglio dire con questo discorso è che le perplessità su Russell qui dentro ce le abbiamo tutti e se fosse dipeso da noi sicuramente non l’avremmo scelto, ma le cose sono andate diversamente ed adesso che ci piaccia o no da lui si deve ripartire;
Se la società ha puntato forte su di lui noi non possiamo che prenderne atto e sperare che ci abbiano visto giusto, ma per saperlo ci vorranno minimo due stagioni in quanto siamo una squadra in piena rifondazione, dove tutti hanno bisogno di tempo, a maggior ragione il QB, soprattutto se alla prima stagione NFL..
Il cambiare tanto x cambiare non ci ha portato e non ci porterà da nessuna parte….
Last edited by Fantaman on 24/12/2007, 13:05, edited 1 time in total.


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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Fantaman wrote: Premetto che non sono riuscito a seguire tutto l'incontro ( verso la metà del terzo il segnale è scomparso ) ma aimè tutte le mie paure verso questa partita si sono materializzate..
Loro sono un'ottima squadra, ( parecchio sottovalutata a mio modesto parere, tanto più che per me questi saranno la vera sorpresa ai PO di quest'anno ) e se ci hanno dato "solo" 50 punti è perchè hanno gestito il vantaggio, ma si percepiva benissimo che quando volevano affondare lo facevano senza nessun problema..
Detto questo veniamo a Russell..
Vedi saint, anche io e Snake eravamo perplessi sulla scelta di Russell ( io avrei optato x CJ e se non ricordo male anche Sanke..) ma sta di fatto che la società ha scelto lui e ora giusto o sbagliato si dovrà partire con lui almeno per le prossime due stagioni, ( salvo casi eccezionali..) a maggior ragione dopo il contratto faraonico che gli è stato elargito.
Si può discutere sulla sua scelta, sul perchè non si è arrivati ad un accordo prima di sceglierlo ma di certo non lo si può gettare nel cesso ancor prima che abbia iniziato solo perchè ha fatto lo strunz a inizio stagione rifiutandosi di firmare!
Questa società in questi ultimi anni ha fatto un'enormità di errori (scelte sciagurate ai draft, contratti non rinnovati a gente di valore ecc..) che di fatto ci hanno portato ad essere la squadra misera di adesso; tra i tanti appunto, quello più grave, il padre di tutti gli sbagli se vogliamo chiamarlo così, era la mancanza di una programmazione seria!
Il "vivere alla giornata", i continui cambi di HC ci hanno portato a ripartire tutti gli anni da zero, vanificando di fatto quello che era stato fatto negli anni precedenti a livello di scelte di giocatori!
Ho scritto era perchè ho la speranza che per lo meno su questo tipo di sbaglio la dirigenza abbia fatto tesoro ed adesso che finalmente pare vi sia un minimo di programmazione dietro il draft di quest’anno e non solo, sarebbe davvero da stupidi buttare tutto a mare e ricominciare da capo!
Vedi tu sei arrivato da poco in questo forum, ma se vai a scorrere le pagine di questo post ( che tra l’altro se non sbaglio è iniziato proprio ad aprile al momento del draft ) o addirittura quello precedente a questo, scoprirai che queste discussioni sono già state affrontate.
Quello che ti voglio dire con questo discorso è che le perplessità su Russell qui dentro ce le abbiamo tutti e se fosse dipeso da noi sicuramente non l’avremmo scelto, ma le cose sono andate diversamente ed adesso che ci piaccia o no da lui si deve ripartire;
Se la società ha puntato forte su di lui noi non possiamo che prenderne atto e sperare che ci abbiano visto giusto, ma per saperlo ci vorranno minimo due stagioni in quanto siamo una squadra in piena rifondazione, dove tutti hanno bisogno di tempo, a maggior ragione il QB, soprattutto se alla prima stagione NFL..
Il cambiare tanto x cambiare non ci ha portato e non ci porterà da nessuna parte….


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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
snake e fantaman,
ottime risposte...
il punto è che avete ragione,RUSSELL sarà il QB titolare per almeno 2 stagione,,,,forse per 3 e se va bene,per molte altre...
la mia lamentela o perplessita nasce dal fatto che proprio perche un QB prima scelta ha bisogno di maturare,si punta su di lui nn 1a ma per almeno 2 o forse 3 stagioni,al di la dei risultati...
questo puo esser un bene (come nei citati esempi di snake)
ma puo esser anche molto frustrante(harrington,manning,boller ecc)
quindi io dicevo solo che,proprio per una serie di rischi e di tempistiche che un QB rookie comporta,avrei optato per un QB d'esperienza(nn MCCOWN)
ora,si parte con l'idea che RUSSELL sarà il QB titolare l'hanno prossimo...
benissimo,,,
ma vogliamo mettergli dietro qualcuno che nn sia MCCOWN che almeno all'occorrenza si sta piu tranquilli?
ci son una miriade di back up in nfl che all'occorrenza io reputo discreti QB titolari(VOLEK,COLLINS,HUARD,ORTON,BATCH,LOSMAN ecc)
possibile che OAKLAND decide di puntare su un rookie QB mettendolo in una squadra disastrata e nn si fa nulla per coprirsi le spalle con un QB di esperienza??
COULPEPPER a me nn è mai piaciuto,ma è d'esperienza...anzi,se è in giornata,è grandissimo...
ma si sa che ormai ha piu infortuni che pesenza sul campo...
è un po come se il milan decidesse di puntare tutto su ronaldo in attacco(ehm,cmq il milan sta gestendo l'attacco alla cazz..di cane..)
ci vuole una via di mezzo per me....e la prossima free agents la offrirà...
con buone probabilita,LOSMAN e soci saranno free agents...
beh,io farei di tutto pe rcoprirmi con un LOSMAN nel caso RUSSELL nn riesca a dare il suo contributo(oppure causa infortuni)..
la mia lamentela è basata sul fattt che si sta facendo un gran affidamento su un rookie...e per me nn va bene...è troppo rischioso...e nn giova nemmeno a RUSSELL vivere con la pressione del "salvatore della patria"
tutto qui...
è questo che intendo quando dico che un rookie è un azzardo...
poi magari sarà fenomenale....
ma se,come mi par di capire,io fantaman e snake(e molti altri analisti e non)siam dubbiosi sul fatto che RUSSELL sia un fenomeno,ci sarà un motivo.....
anche se poi siam di vedute diverse,mi par di capire che tutto nutriamo dubbi...
io spero allora che OAKLAND si coprirà le spalle acquistando qualche QB esperto e capace di tener in mano la squadra...
dando a RUSSELL l'opportunita di svezzarsi ma coprendosi le spalle da rischi evidenti e che cmq,so che fanno parte del gioco della draft...
cmq
GOO RAIDERS....
una vittoria contro una delle squadre che piu disprezzo...
SAN DIEGO PERDI PERDI PERDI PERDI PERDI
ottime risposte...
il punto è che avete ragione,RUSSELL sarà il QB titolare per almeno 2 stagione,,,,forse per 3 e se va bene,per molte altre...
la mia lamentela o perplessita nasce dal fatto che proprio perche un QB prima scelta ha bisogno di maturare,si punta su di lui nn 1a ma per almeno 2 o forse 3 stagioni,al di la dei risultati...
questo puo esser un bene (come nei citati esempi di snake)
ma puo esser anche molto frustrante(harrington,manning,boller ecc)
quindi io dicevo solo che,proprio per una serie di rischi e di tempistiche che un QB rookie comporta,avrei optato per un QB d'esperienza(nn MCCOWN)
ora,si parte con l'idea che RUSSELL sarà il QB titolare l'hanno prossimo...
benissimo,,,
ma vogliamo mettergli dietro qualcuno che nn sia MCCOWN che almeno all'occorrenza si sta piu tranquilli?
ci son una miriade di back up in nfl che all'occorrenza io reputo discreti QB titolari(VOLEK,COLLINS,HUARD,ORTON,BATCH,LOSMAN ecc)
possibile che OAKLAND decide di puntare su un rookie QB mettendolo in una squadra disastrata e nn si fa nulla per coprirsi le spalle con un QB di esperienza??
COULPEPPER a me nn è mai piaciuto,ma è d'esperienza...anzi,se è in giornata,è grandissimo...
ma si sa che ormai ha piu infortuni che pesenza sul campo...
è un po come se il milan decidesse di puntare tutto su ronaldo in attacco(ehm,cmq il milan sta gestendo l'attacco alla cazz..di cane..)
ci vuole una via di mezzo per me....e la prossima free agents la offrirà...
con buone probabilita,LOSMAN e soci saranno free agents...
beh,io farei di tutto pe rcoprirmi con un LOSMAN nel caso RUSSELL nn riesca a dare il suo contributo(oppure causa infortuni)..
la mia lamentela è basata sul fattt che si sta facendo un gran affidamento su un rookie...e per me nn va bene...è troppo rischioso...e nn giova nemmeno a RUSSELL vivere con la pressione del "salvatore della patria"
tutto qui...
è questo che intendo quando dico che un rookie è un azzardo...
poi magari sarà fenomenale....
ma se,come mi par di capire,io fantaman e snake(e molti altri analisti e non)siam dubbiosi sul fatto che RUSSELL sia un fenomeno,ci sarà un motivo.....
anche se poi siam di vedute diverse,mi par di capire che tutto nutriamo dubbi...
io spero allora che OAKLAND si coprirà le spalle acquistando qualche QB esperto e capace di tener in mano la squadra...
dando a RUSSELL l'opportunita di svezzarsi ma coprendosi le spalle da rischi evidenti e che cmq,so che fanno parte del gioco della draft...
cmq
GOO RAIDERS....
una vittoria contro una delle squadre che piu disprezzo...
SAN DIEGO PERDI PERDI PERDI PERDI PERDI
Mi avete bannato "soltanto perchè sono nero..." [Cit] ... e Argento ci aggiungo io
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The Snake 12
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
tutti i nostri problemi nascono dalla scelta di imbottire la squadra di veterani fatta all'inizio del decennio. Al Davis provò a vincere il titolo affidandosi a gente esperta, e per una serie di circostanze sfortunate il progetto fallì (prima l'infortunio di Gannon contro i Ravens nel 2001, poi il clamoroso furto dei Patriots nel 2002, poi nel 2003 il Super Bowl perso contro i Bucs di Gruden, che sapeva a memoria il nostro playbook).
Quando ti ritrovi a dover sostituire in un colpo solo gente come Rich Gannon, Jerry Rice, Tim Brown, Charlie Garner, Rod Woodson, Bill Romanowski, Lincoln Kennedy, è pressochè automatico che inizi un periodo buio... specialmente se si considera l'incapacità di Bill Callahan di gestire la squadra, l'inettitudine di Norv Turner come head coach, l'inadeguatezza di Art Shell nel 2006 e le varie scelte sbagliate fatte negli ultimi draft (Gibson, Jolley, Buchanon e Gallery su tutti).
A questo punto temo che Lane Kiffin decida di abbandonare la nave, visto che le offerte per tornare nella NCAA come head coach non gli mancheranno (si parlava dell'interessamento di UCLA).
Il rimedio a tutto questo scempio esiste: assumere un GM e dargli pieni poteri (uno alla Ron Wolf, non a caso ex del nostro front office). Ma è pura utopia se si considera la gestione da padre-padrone concepita da Al Davis.
Dimenticavo... Buon Natale

Quando ti ritrovi a dover sostituire in un colpo solo gente come Rich Gannon, Jerry Rice, Tim Brown, Charlie Garner, Rod Woodson, Bill Romanowski, Lincoln Kennedy, è pressochè automatico che inizi un periodo buio... specialmente se si considera l'incapacità di Bill Callahan di gestire la squadra, l'inettitudine di Norv Turner come head coach, l'inadeguatezza di Art Shell nel 2006 e le varie scelte sbagliate fatte negli ultimi draft (Gibson, Jolley, Buchanon e Gallery su tutti).
A questo punto temo che Lane Kiffin decida di abbandonare la nave, visto che le offerte per tornare nella NCAA come head coach non gli mancheranno (si parlava dell'interessamento di UCLA).
Il rimedio a tutto questo scempio esiste: assumere un GM e dargli pieni poteri (uno alla Ron Wolf, non a caso ex del nostro front office). Ma è pura utopia se si considera la gestione da padre-padrone concepita da Al Davis.
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Dico la mia... dei QB che hai citato non ne vorrei vedere nessuno nella mia squadra nemmeno come third-string QB...
Che senso ha "coprirsi" le spalle con dei mezzi QB?
Si deve ricostruire... allora si ricominci dalle fondamenta... Giusto per ricordartelo, anche i vari Peyton Manning, Tom Brady, Drew Brees, Ben Roethlisberger, Tony Romo, etc... sono stati rookie...
Si deve partire con i giovani e non provare una tattica metti toppe per salvare qualche partita... Su tutti i rookie ci sono dubbi... basta guardare Mario Williams --> ipercriticata scelta dei Texans che si sta rivelando veramente un gran giocatore, mentre Reggie Bush è ancora nel limbo dei RB e probabilmente ci rimarrà per molto tempo...
Che senso ha "coprirsi" le spalle con dei mezzi QB?
Si deve ricostruire... allora si ricominci dalle fondamenta... Giusto per ricordartelo, anche i vari Peyton Manning, Tom Brady, Drew Brees, Ben Roethlisberger, Tony Romo, etc... sono stati rookie...
Si deve partire con i giovani e non provare una tattica metti toppe per salvare qualche partita... Su tutti i rookie ci sono dubbi... basta guardare Mario Williams --> ipercriticata scelta dei Texans che si sta rivelando veramente un gran giocatore, mentre Reggie Bush è ancora nel limbo dei RB e probabilmente ci rimarrà per molto tempo...
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Non sono folle, è che l’impresa è l’impresa - Marco Pantani
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Provo a dire la mia...saintsaji wrote:
questo puo esser un bene (come nei citati esempi di snake)
ma puo esser anche molto frustrante(harrington,manning,boller ecc)
quindi io dicevo solo che,proprio per una serie di rischi e di tempistiche che un QB rookie comporta,avrei optato per un QB d'esperienza(nn MCCOWN)
ora,si parte con l'idea che RUSSELL sarà il QB titolare l'hanno prossimo...
benissimo,,,
ma vogliamo mettergli dietro qualcuno che nn sia MCCOWN che almeno all'occorrenza si sta piu tranquilli?
ci son una miriade di back up in nfl che all'occorrenza io reputo discreti QB titolari(VOLEK,COLLINS,HUARD,ORTON,BATCH,LOSMAN ecc)
possibile che OAKLAND decide di puntare su un rookie QB mettendolo in una squadra disastrata e nn si fa nulla per coprirsi le spalle con un QB di esperienza??
COULPEPPER a me nn è mai piaciuto,
tutto qui...
è questo che intendo quando dico che un rookie è un azzardo...
poi magari sarà fenomenale....
ma se,come mi par di capire,io fantaman e snake(e molti altri analisti e non)siam dubbiosi sul fatto che RUSSELL sia un fenomeno,ci sarà un motivo.....
Un Rookie è sempre un azzardo su questo non c'è dubbio----
Ci possono essere degli azzardi magari meno dubbiosi di altri (per via di un numero di pick più alto o più basso) ma tutta la storia dell'NFL se vogliamo è una storia di azzardi
Ma l'azzadro non è solo il QB su cui costruire, è anche un azzardo il pacco schemi di difesa per impostare bene alcuni rookie con dei veterani, per cercare magari di sistemare una situazione allarmante dietro....come anche i backup che non sono di primo pelo o che sono dei semi sconosciuti...
Ora perdonami se parlo dei Colts ma è la situazione che senza dubbio conosco meglio...
Manning è stato Rookie...è entrato in una squadra che era talmente in alto mare che doveva fidarsi...vatti a vedere i suoi intercetti il primo anno...come anche i Sack...vedrai numeri a lui ora sconosciuti
Per esempio abbiamo avuto un grandissimo coraggio (nella accezione negativa del termine) a mandare via un Marshall Faulk qualunque per prendere un signor Edjerrin James,,, Per poi mandare affanculo un James qualunque per prendere l'illustre sconosciuto Joseph Addai...
e il nostro Back-up sulle corse che viene addirittura dalla CFL? ne vogliamo parlare?
E Wayne....mica era così 4 anni fa...eppure guarda ora cosa sta combinando....
Poi i Rischi mica si corrono solo coi Rookie...Guarda Moss...
Io Lo adoro ma era diventata una puttanella da 4 soldi (anzi molti di più) a Oakland. ha irritato mezzo mondo con le sue cazzate e i suoi litigi...per diventare l'anno dopo il Moss visto al College....
Chi avrebbe scommesso sul Favre di quest'anno? e allora la Bufala Leaf? Se i colts lo avessero scelto si sarebbero fidati di lui allo stesso modo...ma con risultati davvero diversi...e ora magari ci sarebbero i Colts di Tomlinson e i Chargers di Manning chi lo sa...
E di vecchietti illustri che un anno sono bolliti e l'anno dopo fanno super stagioni?
Ora Russell: io ammiro molto l'umiltà in un atleta...prima di ogni cosa...e per un rookie è quasi la regola...ma non è stato il suo caso
Russel sta raccogliendo parte di ciò che ha seminato....: è stato irritante spaccone e molto attaccato ai soldi...ma guai a scrivergli sopra una condanna...che vi aspettavate una partita da 7 TD e 406 YDS? bè è pura fantasia...
Ora la vostra frustrazione per tutti i QB che hanno mangiato sul vostro cap mi sembra legittima ma non potete essere sempre pessimisti...dovete essere critici si, ma neanche troppo, specie all'inizio...
Rilassatevi la stagione è bella che finita e a mio avviso Russel ha poco da imparare per quest'anno e voi avete poco da chiedergli ma vedrrete che se è uno in gamba crescerà e potrà darvi molte soddisfazioni...se è un Bust allora sarete sfigati e incompetenti....(no incompetenti no dai....sennò pare che voglio fare il sapientone...
Starà però poi alla vostra dirigenza costruirgli attorno una squadra pezzo pezzo sempre migliore...
Coraggio che avete il mio apporto!!
Mamma mia la vecchiaia mi rende sepre più noioso...

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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
A me non va giù il comportamento di Russell prima della firma del contratto e inoltre penso che questo sia un motivo per cui sta giocando male, giudicando quel poco che ha giocato. Se non avesse fatto quella telenovela che l'ha portato a saltare il training camp e gran parte della stagione, secondo me poteva rendere di più.
Comunque la vera stagione per giudicarlo sarà la prossima, in cui dovrebbe essere il quarterback titolare, o almeno lo spero.
Comunque la vera stagione per giudicarlo sarà la prossima, in cui dovrebbe essere il quarterback titolare, o almeno lo spero.
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The Snake 12
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Re: Oakland Raiders : 2007 Season
Sarà lo spirito natalizio che mi ha spinto a fare una penitenza del genere, ma ho rivisto la partita di ieri contro i Jaguars.
Alcune considerazioni sparse sulla partita di JaMarcus:
- Russell ha mostrato una buona accuratezza quando lanciava in movimento, mentre quando rimaneva nella tasca tendeva a lanciare troppo profondo.
- Nel suo primo drive ci sono state ben 2 penalità per holding, la prima ai danni di Gallery e la seconda di McQuistan. Ovvio che tutto questo contribuisce a "spezzare" il ritmo dell'attacco. Poi c'è stato il primo intercetto, ma lì tutto sommato è stato bravo Reggie Nelson... visto anche che sul 3&13 si doveva forzare.
- Nel suo secondo drive, nulla di fatto. Si parte parecchio a ridosso della nostra endzone, e dopo un paio di incompleti (e dopo aver evitato una safety) c'è la classica draw fallita sul 3&10.
- Il suo terzo drive inizia con un sack di Bobby McCray, gentilmente lasciato libero da Paul McQuistan. Sul 3&15 arriva l'intercetto di Terry Cousin. Russell si trova nella tasca e, nonostante la buona tenuta della linea, forza il lancio per Curry in tripla copertura. Tipico errore da rookie.
- Il quarto drive comincia con una serie di corse, poi Russell sfugge alla pressione della pass rush dei Jaguars e lancia un incompleto per Zach Miller, prendendosi poi una craniata in pieno petto da Darryl Smith. Kiffin rimette in campo McCown.
- Russell ritorna in campo all'inizio del terzo quarto, e completa uno screen pass per Curry in una spread open formation. Poi, dopo altre tre corse di Rhodes (fallite per colpa della linea offensiva, in parecchio affanno sul lato destro a causa di McQuistan) siamo costretti al punt.
- Nel sesto drive, è costretto prima a sparacchiare per Miller (ancora una volta arriva un blitz, stavolta di Durant, dal lato destro... hello, McQuistan ?), poi sfugge alla pressione completando un passaggetto centrale per Rhodes. Sul 3&4 una buona corsa centrale del pupone, che conquista ampiamente il primo down, viene vanificata da una trattenuta sanzionata a Jeremy Newberry. 3&14, lato destro della linea ancora impotente contro la pass rush di Bobby McCray, e Russell lancia un incompleto per Higgins. Punt.
- Sul primo gioco del settimo drive arriva l'intercetto di Jamal Fudge. Altro errore dovuto all'inesperienza: passaggio underthrown per Jerry Porter in doppia copertura e intercetto automatico.
- Ottavo drive: sack di Rob Meier (colpa di Barry Sims), poi incompleto per Porter sul 3&14 dopo essere sfuggito al sack. Punt.
- Nono drive: gioco rotto in scramble con un buon guadagno di 7 yards. Poi arriva un blitz dal lato cieco (regalo della premiata ditta Sims-Gallery) ed è costretto a sparare fuori prendendosi una penalità per intentional grounding. Third & long, McQuistan si fa sfuggire il suo uomo (ma che novità) e arriva il fumble perso da Russell.
- Decimo drive: si inizia con un paio di corse di Rhodes, poi un buon lancio completato per il primo down di Porter (su play action, coincidenza ?). Poi altra play action e per poco non ci scappa un altro intercetto di Jamal Fudge. 2&10: corsa di Rhodes con guadagno di 9 yards. Sul 3&short, altra play action e lancio completato per Chris McFoy con primo down conquistato abbondantemente. Una corsa di una decina di yards di Rhodes ci porta a ridosso della goal line avversaria, dopodichè sul 1&goal Russell lancia un incompleto per LaMont Jordan. Sul 2&goal fallisce lo sfondamento centrale di Rhodes, poi play action sul 3&goal e Griffith droppa clamorosamente il passaggio del pupone. Sul 4&goal, play action e passaggio per Zach Miller che solo soletto riceve nella endzone. Spero che il primo passaggio in TD della sua carriera NFL possa essere importante dal punto di vista psicologico.
Insomma, se vogliamo dare un giudizio, caliamoci nel contesto. Se in questi Raiders, con questa linea così incostante e con un supporting cast che necessita delle iniezioni di talento, perfino gente come Peyton Manning e Tom Brady farebbe fatica a sbarcare il lunario, figuriamoci un rookie come JaMarcus.
Meditate gente, meditate (cit.)
Alcune considerazioni sparse sulla partita di JaMarcus:
- Russell ha mostrato una buona accuratezza quando lanciava in movimento, mentre quando rimaneva nella tasca tendeva a lanciare troppo profondo.
- Nel suo primo drive ci sono state ben 2 penalità per holding, la prima ai danni di Gallery e la seconda di McQuistan. Ovvio che tutto questo contribuisce a "spezzare" il ritmo dell'attacco. Poi c'è stato il primo intercetto, ma lì tutto sommato è stato bravo Reggie Nelson... visto anche che sul 3&13 si doveva forzare.
- Nel suo secondo drive, nulla di fatto. Si parte parecchio a ridosso della nostra endzone, e dopo un paio di incompleti (e dopo aver evitato una safety) c'è la classica draw fallita sul 3&10.
- Il suo terzo drive inizia con un sack di Bobby McCray, gentilmente lasciato libero da Paul McQuistan. Sul 3&15 arriva l'intercetto di Terry Cousin. Russell si trova nella tasca e, nonostante la buona tenuta della linea, forza il lancio per Curry in tripla copertura. Tipico errore da rookie.
- Il quarto drive comincia con una serie di corse, poi Russell sfugge alla pressione della pass rush dei Jaguars e lancia un incompleto per Zach Miller, prendendosi poi una craniata in pieno petto da Darryl Smith. Kiffin rimette in campo McCown.
- Russell ritorna in campo all'inizio del terzo quarto, e completa uno screen pass per Curry in una spread open formation. Poi, dopo altre tre corse di Rhodes (fallite per colpa della linea offensiva, in parecchio affanno sul lato destro a causa di McQuistan) siamo costretti al punt.
- Nel sesto drive, è costretto prima a sparacchiare per Miller (ancora una volta arriva un blitz, stavolta di Durant, dal lato destro... hello, McQuistan ?), poi sfugge alla pressione completando un passaggetto centrale per Rhodes. Sul 3&4 una buona corsa centrale del pupone, che conquista ampiamente il primo down, viene vanificata da una trattenuta sanzionata a Jeremy Newberry. 3&14, lato destro della linea ancora impotente contro la pass rush di Bobby McCray, e Russell lancia un incompleto per Higgins. Punt.
- Sul primo gioco del settimo drive arriva l'intercetto di Jamal Fudge. Altro errore dovuto all'inesperienza: passaggio underthrown per Jerry Porter in doppia copertura e intercetto automatico.
- Ottavo drive: sack di Rob Meier (colpa di Barry Sims), poi incompleto per Porter sul 3&14 dopo essere sfuggito al sack. Punt.
- Nono drive: gioco rotto in scramble con un buon guadagno di 7 yards. Poi arriva un blitz dal lato cieco (regalo della premiata ditta Sims-Gallery) ed è costretto a sparare fuori prendendosi una penalità per intentional grounding. Third & long, McQuistan si fa sfuggire il suo uomo (ma che novità) e arriva il fumble perso da Russell.
- Decimo drive: si inizia con un paio di corse di Rhodes, poi un buon lancio completato per il primo down di Porter (su play action, coincidenza ?). Poi altra play action e per poco non ci scappa un altro intercetto di Jamal Fudge. 2&10: corsa di Rhodes con guadagno di 9 yards. Sul 3&short, altra play action e lancio completato per Chris McFoy con primo down conquistato abbondantemente. Una corsa di una decina di yards di Rhodes ci porta a ridosso della goal line avversaria, dopodichè sul 1&goal Russell lancia un incompleto per LaMont Jordan. Sul 2&goal fallisce lo sfondamento centrale di Rhodes, poi play action sul 3&goal e Griffith droppa clamorosamente il passaggio del pupone. Sul 4&goal, play action e passaggio per Zach Miller che solo soletto riceve nella endzone. Spero che il primo passaggio in TD della sua carriera NFL possa essere importante dal punto di vista psicologico.
Insomma, se vogliamo dare un giudizio, caliamoci nel contesto. Se in questi Raiders, con questa linea così incostante e con un supporting cast che necessita delle iniezioni di talento, perfino gente come Peyton Manning e Tom Brady farebbe fatica a sbarcare il lunario, figuriamoci un rookie come JaMarcus.
Meditate gente, meditate (cit.)
Last edited by The Snake 12 on 24/12/2007, 17:53, edited 1 time in total.


