Re: Euro 2008 vol.2

[shilton]

tornando ai discorsi seri: come funzionano i coefficienti per la definizione delle teste di serie e delle fasce dei gironi dell'europeo? ora visto che 3 su 4 teste di serie sono occupate (Austria, Svizzera e Grecia), a questo punto e' meglio non essere testa di serie.
ho letto che ci si basa solo sulle qualificazioni mondiali e europee, e' vero? e se e' vero come siamo messi?

se austria,svizzera e grecia sono teste di serie in reatà cambia poco, la seconda fascia avrà 4 big (a naso Ita-Fra-Ing-Spa) e di fatto saranno quelle le teste di serie, il problema è che una di queste 4 o la Germania lo sarà ufficialmente, quindi mi sono perso nel mio stesso discorso  :sbadat:

passo a qualcuno di più lucido

[shilton]

per adesso ho trovato  :gazza:  questo

[White Rabbit]

Giovinco ha una sensibilità di piede che pochi "dribbler" hanno...

E gli assist fatti nelle ultime 4/5 partite in nazionale lo dimostrano...

Non dico che non abbia sensibilità nel piede, la sua abilità nei calci da fermo è li a dimostrarlo. Dico che pensa poco ed alle volte fa tanto casino palla al piede. Comunque resto convinto che l'impiego sulla fascia lo mortifichi un po', al centro penso sarebbe meglio. E continuo anche a non credere in un suo futuro ad altissimo livello. Felice di sbagliarmi comunque.

intanto bentornato.
sono le solite storie: va così per tutti i ct della nazionale... poi chi vince diventa una specie di dio in terra.

comunque, non è che abbia in mano questa corazzata indistruttibile. anzi.

Grazie.
So che funziona sempre così, però dopo che spreco tante parole (e lo faccio) mi piace anche prendermi qualche vendetta :D
E son d'accordissimo sui limiti della nazionale (l'aver richiamato il 35enne Panucci o l'avere Totò Di Natale come titolare inamovibile sono li a dimostrarlo, con tutto il rispetto per loro) e proprio questo era uno dei motivi della mia difesa del CT.

[Mahor]

Quando parlavo di sensibilità non parlavo tanto di punizioni...
Mi ha impressionato la sua facilità nel tagliare le difese.
E non solo quella azera...
Tutto qui.

Insomma... era parecchio che non vedevo un ragazzino impressionarmi davvero.

Credo anche io possa avere un futuro ad altissimo livello.

E spero di non sbagliarmi.



Tornando al discorso europei...
Quotando dal link riportato da Shilton:

Teste di serie dei gironi l'Austria, la Svizzera, la Grecia campione d'Europa in carica e la formazione con il miglior coefficiente ottenuto calcolando le qualificazioni ai Mondiali 2006 e le qualificazioni agli Europei 2008.

Se contano solo i risultati ottenuti nelle qualificazioni alle due rassegne... ad occhio e croce direi che la Francia non abbia molte possibilità di finire nell'urna delle teste di serie...
Penso sarà l'Olanda... alle scorse qualificazioni finì con un ruolino quasi perfetto (10 vittorie e 2 pareggi)... a queste al momento è a 8 vittorie, 2 pareggi ed 1 sconfitta... con la sola trasferta in Bielorussia da dover affrontare ancora...
O, incredibilmente, potrebbe essere la Croazia... che qualora non perdesse in Inghilterra mercoledì vedrebbe chiudersi anche questo girone qualificatorio (come quello che li portò ai mondiali) senza sconfitte...

Detto questo... effettivamente essere nella seconda fascia potrebbe davvero essere vantaggioso... a patto di esserci con altre 3 big... lo dico perché non è così scontato... mi viene in mente il fatto che, ad esempio, la Spagna non si qualificò in modo agevolissimo ai mondiali, finendo con 5 sole vittorie in 10 partite... mentre l'Inghilterra stà faticando a qualificarsi ora...
Come detto la situazione Croata, ad occhio, mi sembra migliore di quella di queste due nazionali... quindi se non in prima fascia credo gli spetterebbe una seconda...


Provate a pensare... Olanda in prima, Croazia in seconda (con noi) ed Inghilterra in terza...
Il 2 dicembre esce un girone con OLANDA, ITALIA e INGHILTERRA.



Insomma... finire in seconda fascia potrebbe essere un bene... ma non tutto è oro ciò che luccica... (l'Austria non la vedo giocare da un po', sinceramente... ma vedendo anche il loro cammino durante le qualificazioni mondiali credo ci sia da sperare che il sorteggio del 2 dicembre ci faccia finire nel loro girone... con chi poi ha meno importanza... anche se ci capitasse la sfortuna di prendere una "big" persa in terza fascia... difficilmente ne potremmo trovare una persa addirittura in quarta... quindi finire nel girone austriaco credo sarebbe la soluzione ottimale...).

[Red]

Quando parlavo di sensibilità non parlavo tanto di punizioni...
Mi ha impressionato la sua facilità nel tagliare le difese.
E non solo quella azera...
Tutto qui.

Insomma... era parecchio che non vedevo un ragazzino impressionarmi davvero.

Credo anche io possa avere un futuro ad altissimo livello.

E spero di non sbagliarmi.

Gioca in un ruolo delicato, dove o sei un fuoriclasse o fatichi a trovare spazio.
Sarà all'altezza del compito?

[ze_ginius]

Alla domenica sportiva hanno detto (ipotizzando i risultati delle ultime partite es. Svezia-Lettonia, Ing.-Croazia)

1) Austria, Svizzera, Grecia, Olanda
2) Croazia, Italia, Germania, Rep.Ceca
3) Portogallo, Inghilterra, Romania, Svezia
4) Francia, Spagna, Polonia, Turchia

Beh, anche se è scontato, la gamma è varia, potremmo passare da: Olanda, Inghilterra e Francia

a: Austria, Portogallo (che considero la squadra migliore per le nostre caratteristiche) e Polonia.

Sorteggio tra due domeniche.

[Bonaz]

Quasi quasi è più difficile vincere un europeo che un mondiale!!!  Se invece di Austria e Svizzera organizzava l'Europeo una big avevamo 4 gironi di ferro! 

[Mahor]

No... se organizzava una big l'unica testa di serie "non all'altezza" sarebbe stata la Grecia...
E se l'ultimo europeo l'avesse vinto una squadra degna ci sarebbero 4 big come teste di serie.


Detto questo... fossero veramente così le urne si rischierebbe di avere un girone che definire di ferro è un eufemismo.

Comunque non so se vincere un mondiale è più difficile che vincere un europeo... di certo è più facile imbattersi in un girone eliminatorio più competitivo... dato che mediamente le squadre europee che si qualificano sono ossi più duri da affrontare rispetto a certe squadre africane o asiatiche...
Cmq se le urne fossero veramente queste si rischierebbe di avere un gruppo identico all'edizione 2004... con Svizzera, Croazia, Inghilterra e Francia... :lol2:

Vabbè... nel recente passato di questa competizione è capitato ci fossero gruppi molto competitivi come il gruppo D dell'ultimo europeo (Germania, Repubblica Ceca, Olanda e Lettonia... con tedeschi eliminati assieme "all'agnello sacrificale" lettone) o come il gruppo A del 2000 (Germania, Portogallo, Romania e Inghilterra.. con tedeschi e inglesi eliminati subito...) o il gruppo D della stessa edizione (con Francia, Olanda, Repubblica Ceca vicecampione in carica e Danimarca... con francesi ed olandesi ad accedere al turno successivo...).
Pensando all'europeo 1996 a posteriori si può dire che non ci andò benissimo... finimmo con le due finaliste e la Russia... ma anche il gruppo B, con Francia, Spagna, Bulgaria (reduce dagli strepitosi mondiali del 1994) e Romania era un bel gruppo...


Insomma... non c'è da stupirsi se agli europei ci si ritrova in un gruppo difficile...

Se le fasce fossero veramente quelle qui sopra riportate... il meglio sarebbe finire nel girone dell'Austria con la Polonia... se così fosse potremmo tranquillamente accettare un Portogallo o un'Inghilterra... e passare sarebbe d'obbligo.

[margheritoni10]

Io ho bene a mente le liste di proscrizione, dei "cacciate via Donadoni, la triade in panchina" e soci, che ora a metà rosicano, per l'altra metà stanno già preparando i calzari per saltare sul carro del vincitore.

Primo: bentornato coniglione! Mi sei mancato.

Secondo: Per onestà bisogna anche dire che esistono un paio di Donadoni: quello pre e quello post 8 Settembre (partita con la Francia a San Siro)... nell'era fascista era un altro allenatore.

Terzo: hai visto che si può togliere De Rossi e costruire un centrocampo più funzionale senza "sollevazioni popolari"?

[White Rabbit]

Quando parlavo di sensibilità non parlavo tanto di punizioni...
Mi ha impressionato la sua facilità nel tagliare le difese.
E non solo quella azera...
Tutto qui.

Insomma... era parecchio che non vedevo un ragazzino impressionarmi davvero.

Credo anche io possa avere un futuro ad altissimo livello.

E spero di non sbagliarmi.

Volevo dire che ovviamente non è un dribblomane senza altro (non mi pare che Messi, al quale l'ho accostato per tipologia di giocatore pur con le dovute proporzioni e differenze, lo sia). Però resto dell'idea che non pensi troppo, spesso sia troppo casinaro e che nel suo ruolo non sia facile emergere, specie se devi mettere in conto alcune lacune incolmabili. Zola, che è stato un signor giocatore, ha faticato a trovare spazio negli ingranaggi di diverse squadre ed era pure un calcio differente. Non so, io ho i miei dubbi, resto convinto dell'idea che quella testa d'uovo di Paonessa responsabilizzato possa avere più margine, anche se mi pare irrecuperabile da un punto di vista caratteriale.

Primo: bentornato coniglione! Mi sei mancato.

Secondo: Per onestà bisogna anche dire che esistono un paio di Donadoni: quello pre e quello post 8 Settembre (partita con la Francia a San Siro)... nell'era fascista era un altro allenatore.

Terzo: hai visto che si può togliere De Rossi e costruire un centrocampo più funzionale senza "sollevazioni popolari"?

Primo: grazie, è un piacere pure per me :)

Secondo: converrai con me che comunque esistono anche due diverse "Italie": per condizione atletica, uomini a disposizione, fiducia e voglia quella di Parigi, quella vista contro la Lituania, contro la Croazia, contro l'Ungheria non mi sembrano le stesse della svolta.

Terzo: si ed onestamente non ci speravo (si è dimostrato maturo da questo punto di vista De Rossi), ma c'è anche da dire che i risultati (ed anche il rendimento di Ambrosini, grande giocatore, anche nel Milan) hanno tenuto a freno eventuali sommosse. Poni un Medina Cantalejo che non da la punizione del 2-1, un Miller che non sbaglia il colpo di testa a porta vuota...

[Pove]

Alla domenica sportiva hanno detto (ipotizzando i risultati delle ultime partite es. Svezia-Lettonia, Ing.-Croazia)

1) Austria, Svizzera, Grecia, Olanda
2) Croazia, Italia, Germania, Rep.Ceca
3) Portogallo, Inghilterra, Romania, Svezia
4) Francia, Spagna, Polonia, Turchia

Beh, anche se è scontato, la gamma è varia, potremmo passare da: Olanda, Inghilterra e Francia

a: Austria, Portogallo (che considero la squadra migliore per le nostre caratteristiche) e Polonia.

Sorteggio tra due domeniche.

Mi sembrerebbe più giusto mettere insieme Portogallo, Inghilterra, Francia e Spagna e poi Polonia, Turchia, Romania e Svezia...Così sono 2 gruppi assolutamente sproporzionati

[ze_ginius]

Non è questione di giustizia, ma di coefficienti... Le fasce saranno queste

[rodmanalbe82]

Poni un Medina Cantalejo che non da la punizione del 2-1, un Miller che non sbaglia il colpo di testa a porta vuota...

Metti un guardalinee normale e siamo 0-2 :gazza:

[The Prince Of Punk #90]

Spero vivamente che non ci tocchi la Polonia,che è una squadra temibilissa,con ottimi giocatori(Smolarek,Boruc su tutti),un gruppo molto compatto,seguito da un pubblico caldissimo,attenzione se finisce nel nostro girone,che ci potrebbe dare serie difficoltà.
Ricordiamoci che il Portogallo ci ha perso all'andata(in Polonia),ed è riuscito a pareggiare faticando al ritorno(in casa).
Quindi occhio a questa squadra,se sarà nel nostro girone.

[nefastto]

Spero vivamente che non ci tocchi la Polonia,che è una squadra temibilissa,con ottimi giocatori(Smolarek,Boruc su tutti),un gruppo molto compatto,seguito da un pubblico caldissimo,attenzione se finisce nel nostro girone,che ci potrebbe dare serie difficoltà.
Ricordiamoci che il Portogallo ci ha perso all'andata(in Polonia),ed è riuscito a pareggiare faticando al ritorno(in casa).
Quindi occhio a questa squadra,se sarà nel nostro girone.

si ma il portogallo non è che stia entusiasmando