Re: TRAGEDIA AD AREZZO

nefastto · Post by **nefastto** » 12/11/2007, 12:24

shaq2002 wrote: dai su, questa è stata la punta dell'iceberg, prima o poi sarebbe successo (come anche il contrario), e poteva succedere allo stadio, all'autogrill, ecc... chiaro che l'episodio in se ha contenuti minori (in riferimento al calcio eh) di quelli che si sono voluti mostrare, ma la misura era colma...
io avrei sospeso le partite prima di tutto perchè un minimo di coerenza con le decisioni prese in febbraio lo imponeva, poi per motivi di ordine pubblico: si sapeva già quello che sarebbe accaduto (giudizi, balle varie: altrove...)...
comunque la cosa bella è che tutti sono qua a scagliarsi contro gli uldrà che hanno protestato... ma mi pare che la questione riguardi non solo gli uldrà in quanto tifosi e cittadini, ma proprio tutti i cittadini... quel colpo ha preso un tifoso in testa, ma poteva prendere anche un uomo in mezzo alla carreggiata, quindi mi sa che qui si vuole sviare il problema, posso io cittadino essere sicuro sapendo che c'è gente di quel calibro in giro e per giunta armata? non mi ricordo in quale trasmissione qualcuno ha fatto questa obiezione, comunque poco importa tanto mica gli è stata data risposta :D

sono tutti e due fatti gravi che vanno condannati. Se gli ultrà non avessero fatto macello probabilmente ci sarebbe stata più e giusta attenzione sulla gravità dell'episodio all'autogrill. Di contro c'è che mentre di poliziotti che sparano a cazzo non ne capitano spesso, di ultrà delinquenti (e combattere contro lo stato colpendo le forze dell'ordine è gravissimo) ormai se ne hanno le tasche piene

shaq2002 · Post by **shaq2002** » 12/11/2007, 12:25

BruceSmith wrote: il cittadino si mette nelle mani della magistratura e vigila perchè il Luigi S. paghi secondo le sue colpe (se colpe ci sono).

ma dai? cazzo ma allora la pensiamo allo stesso modo... la differenza però è che quando la magistratura giudica innocenti certi personaggi secondo la legge (quindi non secondo simpatia) molte persone poi contestano i magistrati... normale, tutto tranquillo...

p.s.: a gadania il SE colpe ci sono nun lo dicevi mica però...

Mahor · Post by **Mahor** » 12/11/2007, 12:25

cordoba01 wrote: forse vogliono fare morire altre persone........

Questo è indubbio, dato che da più parti si sento cori come (mi duole riportarlo) "10, 100, 1000 Raciti"...
Insomma... non mi pare siano mossi da moti pacifisti...

shaq2002 · Post by **shaq2002** » 12/11/2007, 12:26

rodmanalbe82 wrote: posso io cittadino essere sicuro andando allo stadio sapendo che c'è gente di quel calibro e per giunta armata?

non l'ho capita

Mahor · Post by **Mahor** » 12/11/2007, 12:27

shaq2002 wrote: p.s.: a gadania il SE colpe ci sono nun lo dicevi mica però...

Era evidente ci fossero.

cordoba01 · Post by **cordoba01** » 12/11/2007, 12:29

Mahor wrote: Questo è indubbio, dato che da più parti si sento cori come (mi duole riportarlo) "10, 100, 1000 Raciti"...
Insomma... non mi pare siano mossi da moti pacifisti...

Questi cori ti fanno capire che gente sono gli ultras, loro vanno in guerra, non a vedere le partite.
sono la rovina del calcio.........

rodmanalbe82 · Post by **rodmanalbe82** » 12/11/2007, 12:32

shaq2002 wrote: non l'ho capita

La gente intesa da me è la gente che va allo stadio con le stesse intenzioni di quelli di BG, Roma & company

shaq2002 · Post by **shaq2002** » 12/11/2007, 12:34

BruceSmith wrote: lo vedo che ti stai divertendo.

abbastanza, ma non per quello che è successo, quanto per i post di certe persone nell'altro topic...

nefastto wrote: sono tutti e due fatti gravi che vanno condannati. Se gli ultrà non avessero fatto macello probabilmente ci sarebbe stata più e giusta attenzione sulla gravità dell'episodio all'autogrill.

ecco appunto cosa intendevo con zappa sui piedi... quindi se io uccido una persona ma nello stesso tempo il mio vicino per reazione tenta di sfondarmi la porta per venirmi a prendere il reato da me commesso passa in secondo piano?

anima_ardente wrote: Cìè una sostanziale differenza tra gli ultrà ed il polizziotto.

- il polizziotto ha commesso un errore, gravissimo ma pur sempre un errore non voluto

- gli ultrà mi sa che tutto il casino che hanno provocato lo hanno voluto eccome.

si ok biiiiis...

Mahor wrote:
Era evidente ci fossero.

eccolo qua che strabuzza gli occhi... allora, sapientone, mi dici quali sono le colpe accertate di catania e quali queste? oh io aspetto fiducioso, non deludermi... intanto prendo i pop corn...

cordoba01 wrote: Questi cori ti fanno capire che gente sono gli ultras, loro vanno in guerra, non a vedere le partite.
sono la rovina del calcio.........

ma smettiamola! proprio voi che usate internet dovreste ben sapere che su internet può scrivere chiunque... posso benissimo andare anch'io sul sito dei tifosi DAA ROMA a scrivere "laziale verme mò te facciamo sparire! derby di sangue e viulenza a non finire! tifosi normali attenti che ve picchiamo tutti pure a voi!" :D

therussianrocket · Post by **therussianrocket** » 12/11/2007, 12:34

shaq2002 wrote: - spranghe? bah, a quanto ho sentito io nella macchina del morto (cazzo la macchina del morto, la macchina dei tifosi laziali dai :D) non c'era proprio nulla... sempre a quanto ho sentito io (quindi potrei essere rimasto indietro) i coltelli li hanno trovati dentro l'autogrill (lavoro superficiale, se arrivavano i ris probabilmente cercando bene trovavano anche tazzine, accendini, caffettiere, ecc...)... comunque ora la macchina sappiamo tutti dove è, quindi non mi stupirei che tra una settimana saltassero fuori bombe atomiche dal cofano... :D

concordo (cit.) :paper:

nefastto · Post by **nefastto** » 12/11/2007, 12:35

http://www.iostoconmancini.com/957/

shaq2002 · Post by **shaq2002** » 12/11/2007, 12:36

rodmanalbe82 wrote: La gente intesa da me è la gente che va allo stadio con le stesse intenzioni di quelli di BG, Roma & company

mah, io parlo per esperienza personale, vado ogni domenica allo stadio (in casa e quando c'ho sordi anche fuori) e non ho mai avuto il minimo problema... tu ne hai avuti? dipende dalle esperienze, io non posso parlare di quello che succede a taranto, io parlo di quello che vedo dove vado io...

vikings11 · Post by **vikings11** » 12/11/2007, 12:38

shaq2002 wrote: quelle che invece condannano prima del giudice sono le vere persone intelligenti ceh fanno bene al paese in cui vivono...

di chi ha sparato? mi rendo conto di offendere il tuo senso civico dicendo che un tutore dell'ordine ha fatto un piccolo piccolo errore, però dai, anche le macchine sbagliano qualche volta, seppur di poco e senza causare danni... :D

abbiamo gabido, in discoteca ce stanno gli uldrà... e in genere viviamo in un paese dove gli unici fatti di cronaca provengono dallo stadio... cazzo stiamo arrivando a livelli mai pensati prima...

poarino

Senti, se vogliamo pigliarci per il culo va bene, ma non è che puoi prendere le difese per quasi 30 pagine degli ultrà e poi, quando vedi che + o - tutti la vedono diversamente da te, cominciare a girarci intorno alla questione, trasformando prima gli ultrà in cittadini e poi addirittura andare a travisare le(mie) parole dicendo che gli ultrà vanno in discoteca, facendo una pessima associazione di idee con il fatto che la vittima era un dj...

è stato ucciso fuori da una discoteca? NO....
è stato ucciso fuori da uno stadio? NO....

E allora perchè i soliti noti hanno fatto tutto 'sto casino?

Quanto al discorso intelligente io non sentenzio proprio un beato bip, dico solo che il ragionamento secondo il quale certi hanno il diritto di pestare i poliziotti, o lanciare sassi contro le istituzioni, o fare ancora peggio, è un ragionamento al limite della stupidità, perchè così facendo, il cittadino che ti stava tanto a cuore un paio di post fa è molto + a rischio con della gentaglia del genere in giro a piede libero, negli stadi e nelle città, che con un poliziotto che, seppur sbagliando, cerca di fare il suo dovere...

BruceSmith · Post by **BruceSmith** » 12/11/2007, 12:39

shaq2002 wrote: ma dai? cazzo ma allora la pensiamo allo stesso modo... la differenza però è che quando la magistratura giudica innocenti certi personaggi secondo la legge (quindi non secondo simpatia) molte persone poi contestano i magistrati... normale, tutto tranquillo...

p.s.: a gadania il SE colpe ci sono nun lo dicevi mica però...

non capisco dove vuoi arrivare. il magistrato giudica, non è detto che giudichi correttamente. potrò almeno lamentarmi se ritengo che il giudice abbia fatto un puttanata?

p.s. secondo te, io speravo che arrestassero un innocente? boh. anche qui, non capisco dove vuoi arrivare.

Mahor · Post by **Mahor** » 12/11/2007, 12:40

eccolo qua che strabuzza gli occhi... allora, sapientone, mi dici quali sono le colpe accertate di catania e quali queste? oh io aspetto fiducioso, non deludermi... intanto prendo i pop corn...

Facciamo che cominci a NON PRENDERTI una confidenza che NON TI HO DATO, ok? :)
Grazie.
Se poi pensi che continuare a ribadire il fatto che le opinioni divergenti rispetto alle tue creano la tua ilarità ti facciano apparire "un uomo"... temo tu ti stia sbagliando...

Non parlavo nello specifico della persona che è stata fermata quanto del fatto che GLI ULTRAS nell'omicidio Raciti avevano EVIDENTI responsabilità.
Difatti per quell'omicidio non andava fermato un solo ragazzo... quantomeno andavano fermati i vari capi ultras che avevano predisposto i disordini... più tutti quelli che vi avevano partecipato in maniera attiva.

Insomma... paragoni due episodi che stanno agli antipodi... non si fa... :)

Detto questo... che tu sia palesemente schierato in difesa degli ultras è palese... proprio per questo ribadisco il fatto che da questa discussione non ne uscirà nulla di buono... non mi pare proprio tu ti stia minimamente sforzando per capire le opinioni che differiscono rispetto alle tue (del resto lo ammetti tu stesso, no? :))

P.S.
Buoni, i pop corn? :D

cordoba01 · Post by **cordoba01** » 12/11/2007, 12:41

shaq2002 wrote: abbastanza, ma non per quello che è successo, quanto per i post di certe persone nell'altro topic...

ecco appunto cosa intendevo con zappa sui piedi... quindi se io uccido una persona ma nello stesso tempo il mio vicino per reazione tenta di sfondarmi la porta per venirmi a prendere il reato da me commesso passa in secondo piano?

si ok biiiiis...

eccolo qua che strabuzza gli occhi... allora, sapientone, mi dici quali sono le colpe accertate di catania e quali queste? oh io aspetto fiducioso, non deludermi... intanto prendo i pop corn...

ma smettiamola! proprio voi che usate internet dovreste ben sapere che su internet può scrivere chiunque... posso benissimo andare anch'io sul sito dei tifosi DAA ROMA a scrivere "laziale verme mò te facciamo sparire! derby di sangue e viulenza a non finire! tifosi normali attenti che ve picchiamo tutti pure a voi!" :D

La cosa grave non è solo cosa è stato scritto ma cosa è stato fatto, una città in guerra per colpa di un gruppo di imbacilli che giocano a fare la guerra. Se poi uno resta ferito o ucciso di chi è la colpa? La colpa è anche di gente come te che dai raggione ai violenti