Re: TRAGEDIA AD AREZZO

[vikings11]

tipo? io mi infervoro perchè nessuno in questo paese ha il coraggio di dire le cose come stanno quando una certa parte (leggi: forze dell'ordine) SBAGLIA... e poi: io non ho mai parlato di "uldrà è altra cosa", anzi a me la parola uldrà proprio non dice nulla, io parlo di tifosi nel loro insieme, se tu hai capito il contrario probabilmente non mi sono fatto ben capire...
e aggiungo che per me poco cambia che queste cose succedano a tifosi di calcio, a manifestanti, ecc... a me fa schifo che in italia quando le forze dell'ordine sbagliano siano sempre protette da tutto e tutti...
"innocenti vittime del sistema": eh tutti li difendo, mi par giusto :D  probabilmente allora rimarresti sorpreso di come la penso su carlo giuliani... (esattamente l'opposto di quello che penso sulla diaz, tanto per dire)

1) sarebbe bello che qualcuno lo spiegasse (anche se credo ci fermeremo al "ha sparato in aria")
2) come per catania, pààri sòòno
3) a nulla, anzi a peggiorare la situazione, per come la vedo io... però mi chiedo anche il contario: a cosa sono mai servite le parole? (intendo in queste situazioni, altrimenti giàssò che me arriva fuori er genio che me dice eh ghandi! :D)  ah, io non sono ne uldrà ne duro puro, neanche mona però... :D
4) genova, catania, per una sono 6 anni mi pare, per l'altra quasi uno... cosa vuoi che siano 10 ore
5) anche su "traggedia a gadania" la pensavi così?

Non per fare lo stronzio della situazione....ma a me pare che un povero cristo che cercava di salvarsi da uno che gli stava per lanciare un estintore abbia avuto parecchie grane negli ultimi tempi....
...se questo è difendere le forze dell'ordine forse dovremmo fare un salto oltreoceano, dove se sgarri ti pigliano a manganellate senza dirti grazie e senza processi mediatici...

[Sberl]

Vediamo di non andare a tirare in ballo cose che non centrano nulla con quello di cui stiamo parlando.
Rispondendo a Polpaol....se siamo arrivati a queste leggi, non è certo perchè qualcuno non c'aveva un cavolo da fare. Ci siamo arrivati come misura estrema per ovviare a un problema purtroppo attuale, cioè al fatto che non riusciamo a togliere dalle balle gente che con lo sport non ha nulla a che fare.
Si possono dire mille cose sui controlli allo stadio, una di queste è che casualmente chi causa veramente i problemi è sempre là a far casino con in mano spranghe, petardi e materiale che non dovrebbe nemmeno entrare allo stadio.

[Teo]

tipo? io mi infervoro perchè nessuno in questo paese ha il coraggio di dire le cose come stanno quando una certa parte (leggi: forze dell'ordine) SBAGLIA... e poi: io non ho mai parlato di "uldrà è altra cosa", anzi a me la parola uldrà proprio non dice nulla, io parlo di tifosi nel loro insieme, se tu hai capito il contrario probabilmente non mi sono fatto ben capire...

Sì, ma il fatto che quelli non sono proprio tifosi, sarà un luogo comune, ma è la cazzo di verità. Per quello mi domando, perchè ti infervori per Catania e perchè ti infervori per Bergamo, Roma e Autogrill.

2) come per catania, pààri sòòno
3) a nulla, anzi a peggiorare la situazione, per come la vedo io... però mi chiedo anche il contario: a cosa sono mai servite le parole? (intendo in queste situazioni, altrimenti giàssò che me arriva fuori er genio che me dice eh ghandi! :D)  ah, io non sono ne uldrà ne duro puro, neanche mona però... :D
4) genova, catania, per una sono 6 anni mi pare, per l'altra quasi uno... cosa vuoi che siano 10 ore
5) anche su "traggedia a gadania" la pensavi così?

2) mica tanto, li' il contorno calcio c'entrava eccome.
3) le parole però non fanno danni materiali a stadi, incendi, bombe carta ecc.
5) sì, ma non parlo mica dello specifico.

E comunque se la gente andasse allo stadio per guardare una partita, intendo guardare proprio, forse si starebbe tutti meglio.

[Mahor]

E comunque se la gente andasse allo stadio per guardare una partita, intendo guardare proprio, forse si starebbe tutti meglio.

C'è chi lo fa, fortunatamente.

[Teo]

teo non è questione di ultras.

è questione di leggi:

leggi che se entri allo stadio con la maglietta sbagliata te la sequestrano e rischi di non entrarci più allo stadio, leggi che permettono ai poliziotti di tenere 5 pulman in questura a Roma ( successo anche a livorno ma almeno non c'ero..) per 8 ore senza uno straccio di niente e senza una spiegazione ( avete lanciato bottiglie dal finestrino risposta del sopttoscritto:guardi agente che il finestrino su sto pulmann non c'è nemmeno. ordini superiori mi ha risposto) leggi che ti fanno prendere 1 anno di diffida se per sfottere i tifosi del rimini ti presenti con il salvagente, leggi che permettono perquisizioni corporali fuori dal casello di Udine a 5 gradi con tifosi quasi nudi per mezz'ora.

quindi a forza di reprimere e basta è questo che si ottiene, che se un tifoso viene ucciso mentre dorme in macchina agli altri magari gli girano.

Sì ok Pol, ma ste leggi e sta situazione è venuta fuori cosi', senza nessun motivo? Mi domando, se la gente andasse allo stadio a vedere la partita come facciamo io e te, ci sarebbero ste situazioni da te descritte?

[Sberl]

Facendo lo zapping serale, ho visto una delle immagini più tristi di oggi....i bambini in lacrime allo stadio di Bergamo.

[shaq2002]

Non per fare lo stronzio della situazione....ma a me pare che un povero cristo che cercava di salvarsi da uno che gli stava per lanciare un estintore abbia avuto parecchie grane negli ultimi tempi....
...se questo è difendere le forze dell'ordine forse dovremmo fare un salto oltreoceano, dove se sgarri ti pigliano a manganellate senza dirti grazie e senza processi mediatici...

il giorno che mi sentirai dire qualcosa a favore di giuliani ti autorizzo ad insultarmi pubblicamente...
comunque, lo sai perchè Placanica AD UN CERTO PUNTO non è più stato difeso ma è stato trattato come un povero pazzo? forse perchè ha cominciato a parlare (tra l'altro, nel programma della d'amico su la7 lo intervistavano proprio l'altro giorno) ed a dire cose del tipo "quando sono tornato in caserma stavano tutti festeggiando e mi hanno fatto la festa dicendomi 'benvenuto tra gli assassini pure te'..." ma anche "ci hanno preparati per fare la guerra"...? ma forse no dai, ripeto, sarò io che me le sogno queste cose... a me Placanica fa pena, si è rovinato la vita per aver compiuto un gesto che qualsiasi persona al mondo avrebbe compiuto, anche perchè lui si che aveva veramente sparato per aria... (peraltro potrei obiettare che io non avrei mai potuto trovarmi nella sua situazione, in quanto non avrei mai fatto il suo lavoro, ma vabbè è ironia... :D)
una cosa però ha sbagliato e non si può evitare di dire: l'aver asfaltato il corpo di una persona prima in retromarcia e poi andando via... e comunque in quel caso si che potrei accettare la "confusione del momento"...

[Mahor]

Datevi un freno, la discussione degenera...

[polpaol]

Sì ok Pol, ma ste leggi e sta situazione è venuta fuori cosi', senza nessun motivo? Mi domando, se la gente andasse allo stadio a vedere la partita come facciamo io e te, ci sarebbero ste situazioni da te descritte?

no ma anche prima della legge Amato la prima preocupazione era remprimere e solo reprimere.
3 degli esempi di prima infatti si riferivano alla situazione ante-tornelli.
riflettiamo sul come mai praticamente tutte le tifoserie sono contro la polizia?
perchè sentono che i poliziotti hanno l'immunità quando si parla di tifosi e di manifestazioni? e perchè nessun poliziotto viene mai incriminato quando succede qualcosa vedi tifoso bresciano colpito a VR e rimasto in coma per un bel pò?

[shaq2002]

leggi che se entri allo stadio con la maglietta sbagliata te la sequestrano e rischi di non entrarci più allo stadio

"aho, goto en vaiolèns nun entra, incita alla viulenza, girala!..." :D

e perchè nessun poliziotto viene mai incriminato quando succede qualcosa vedi tifoso bresciano colpito a VR e rimasto in coma per un bel pò?

il bello è che non si sa nemmeno ancora CHI sia stato (o almeno a quanto sono rimasto io), parlano di omertà ma quella che c'è tra colleghi neanche a palermo...

[Teo]

no ma anche prima della legge Amato la prima preocupazione era remprimere e solo reprimere.
3 degli esempi di prima infatti si riferivano alla situazione ante-tornelli.

Ma infatti io non parlavo della Legge Amato, parlavo di una situazione che va molto lontano nel tempo.

[Sberl]

no ma anche prima della legge Amato la prima preocupazione era remprimere e solo reprimere.
3 degli esempi di prima infatti si riferivano alla situazione ante-tornelli.
riflettiamo sul come mai praticamente tutte le tifoserie sono contro la polizia?
perchè sentono che i poliziotti hanno l'immunità quando si parla di tifosi e di manifestazioni? e perchè nessun poliziotto viene mai incriminato quando succede qualcosa vedi tifoso bresciano colpito a VR e rimasto in coma per un bel pò?

Le tifoserie organizzate sono contro la polizia...ma sono anche contro il sistema calcio, le tv...mi sembra siano contro a tutto. Si sentono vittime del sistema....ma loro cosa fanno per aiutare il mondo del calcio? Nulla, assolutamente nulla. Anzi, se si parla di modernizzare gli stadi, di renderli più confortevoli...si oppongono strenuamente. Se uno fa arrestare uno che tira petardi in campo viene fischiato e insultato dai cosiddetti "tifosi"....
Se i tifosi fossero veramente tifosi, non avremmo avuto tutti gli scontri che abbiamo avuto in questi anni...e non ci sarebbe bisogno della polizia allo stadio o alle stazioni a prendere i tifosi

[vikings11]

....

Io non sto a disquisire su questo, il punto era dire che mi pare si stia esagerando, non si può dare la caccia ai poliziotti di tutta Italia per questa storia....

se il poliziotto ha sparato ad altezza uomo invece che in aria ha sbagliato, ma NIENTE giustifica questo sciempio che si sta vedendo in televisione....

[TMC_1]

Facendo lo zapping serale, ho visto una delle immagini più tristi di oggi....i bambini in lacrime allo stadio di Bergamo.

Si ve be, io non credo che fossero lacrime di paura per questa cosa....quei bambini potevano piangere per un qualsiasi motivo non inerente all'accaduto, e la televisione ha usato quelle immagini per altro.
La cosa che preoccupa è che se non sospendevano la partita in mezzo al possibile putiferio c'erano dei bambini.

[Mahor]

I bambini avvertono certe cose...

Credo che vedere gente che sfonda un vetro, con tutta quella cattiveria, sia normale faccia piangere un bimbo.


Altroché "i bambini piangono per qualsiasi cosa"...