Re: New York Yankees

rene144 · Post by **rene144** » 29/10/2007, 17:13

Ange: sono pienamente d'accordo.
Ma tieni presente che se adesso non doveste rifirmare A-Rod avreste solo due alternative:
- uno scambio
- un free agent

Cosa significa? Dare via prospetti. L'unico free agent decente è Mike Lowell, e sarebbe divertente prendersi la vostra prima scelta e magari A-Rod stesso in cambio del nostro 34enne...
Per lo scambio, certo si potrebbe pensare ad un Miguel Cabrera, ma bisognerebbe pagare proprio col sangue. Chamberlain+Kennedy+Tabata o roba folle del genere. E che senso avrebbe?

Meglio flettere i muscoli finanziari, trattenere A-Rod anche svenandosi ma senza depauperare il patrimonio tecnico dei giovani. Siete in una situazione delicata.

Io fossi in voi sceglierei un ibrido: terrei i veterani, ma senza chiudere la porta ai giovani. Questo significa rifirmare Posada e lasciare che Cervelli e Montero crescano dietro. Significa tenere A-Rod. Significa riprendere Rivera e crescere il Cox di turno. Ma significa anche avere il coraggio di andare con una rotazione fatta da Wang-Pettitte (se decide di tornare)-Chamberlain-Hughes-Kennedy, con Mussina sesto partente a dare respiro qui e lì ai giovani (per tenere il totale degli IP relativamente basso). Insomma, dove ci sono giovani forti, bisogna dare loro spazio, ma bisogna anche tenere presente che dove non ci sono, o non sono ancora pronti, è il caso di tenere i veterani. Il giusto mix in pratica.

Io credo che quella squadra arriverebbe in carrozza ai PO. Poi vincere o non vincere è relativo. Trovate il periodo caldo e fregate tutti ugualmente, e soprattutto aumentate drasticamente le vostre possibilità future. Se dietro Abreu ci fosse un Tabata già pronto, non avrei dubbi sul fatto di non esercitare l'opzione. Ma tagliarlo per tagliarlo e doverlo sostituire magari con Hunter o Andruw Jones, che costano di più e vogliono un contratto lunghissimo (che chiuderebbe Tabata davvero quando sarà pronto) che senso avrebbe?

Secondo me si tratta di avere lungimiranza e di non reagire male alla vittoria delle World Series dei Sox. Si tratta di andare avanti col piano. Certo, se poi i giovani Steinbrenner vanno fuori e si prendono Rowand ed Andruw Jones (da accoppiare a Matsui come esterni) più Lowell in terza base (ha! World Series MVP! Leader veterano!), mollando le prime 3 scelte al draft, spendendo un casino e chiudendo la porta per i prossimi 5 anni a qualsiasi giovane, beh sono problemi vostri. Vedremo in ogni caso cosa si deciderà. Pare che Cashman non rischi il posto e questo dovrebbe essere un buon segnale.

Ange86 · Post by **Ange86** » 29/10/2007, 17:35

Rene è proprio quella la mia idea. Tenere tutti i veterani che comunque vuol dire avere una buona se no ottima squadra e poi sperare di trovare un paio di partenti caldi per tentare il colpaccio. Fare peggio di questi ultimi anni penso è impossibile.
Con questo piano ci troveremmo tra un paio d'anni con una farm di prim'ordine che ci potrebbe dare la possibiltà di creare una squadra per vincere alle WS.

Rasheed · Post by **Rasheed** » 29/10/2007, 17:40

Ange86 wrote: Rene è proprio quella la mia idea. Tenere tutti i veterani che comunque vuol dire avere una buona se no ottima squadra e poi sperare di trovare un paio di partenti caldi per tentare il colpaccio. Fare peggio di questi ultimi anni penso è impossibile.
Con questo piano ci troveremmo tra un paio d'anni con una farm di prim'ordine che ci potrebbe dare la possibiltà di creare una squadra per vincere alle WS.

cmq non si può prescindere dalla conferma di rodriguez...se lo si lascia andare prepariamoci ad anni duri...magari cmq vincenti...da PO...ma non da campioni...

Mr. October · Post by **Mr. October** » 29/10/2007, 17:43

Eccomi di nuovo tra voi...........oggi è un giorno difficile per chi porta il pinstripes nel cuore,Boston festeggia meritatamente il secondo titolo in 4 anni ed il nostro miglior giocatore,nonchè uno dei migliori giocatori dell'MLB ha deciso di sondare il mercato dei FA rifiutando un cospicuo prolungamento che il FO di NY gli aveva offerto,le motivazioni di Boras sono un'autentica stilettata al cuore ma così va il mondo e così va il baseball!!!!! Il sig. A.Rod nel bronx ci dovrà tornare soltanto con una casacca diversa,personalmente considero concluso il rapporto........non che abbia niente contro di lui,per carità,ognuno è libero di scegliersi la propria strada,lui ha scelto così e da sportivo rispetto la sua decisione,soltanto non mi và che una squadra gloriosa come gli Yankees sia "schiava" di un solo giocatore,tra l'altro si è sempre dichiarato che in caso di sua uscita dal contratto in essere gli Yankees si sarebbero tirati fuori e gradirei che si mantenesse questa parola;A.Rod non significa World Series e sono sicuro che anche senza di lui allestiremo una formazione più che competitiva...........magari sarà la volta buona per ricostruire una squadra basata essenzialmente sul gruppo e non su singoli giocatori strapagati che alla fine della fiera non c'hanno mai fatto vincere niente;poi è chiaro che la perdita di un giocatore del genere si farà sentire ma prima di ogni cosa per me arrivano gli Yankees,poi i singoli giocatori................ Let's go Yank's

Rasheed · Post by **Rasheed** » 29/10/2007, 17:49

Mr. October wrote: Eccomi di nuovo tra voi...........oggi è un giorno difficile per chi porta il pinstripes nel cuore,Boston festeggia meritatamente il secondo titolo in 4 anni ed il nostro miglior giocatore,nonchè uno dei migliori giocatori dell'MLB ha deciso di sondare il mercato dei FA rifiutando un cospicuo prolungamento che il FO di NY gli aveva offerto,le motivazioni di Boras sono un'autentica stilettata al cuore ma così va il mondo e così va il baseball!!!!! Il sig. A.Rod nel bronx ci dovrà tornare soltanto con una casacca diversa,personalmente considero concluso il rapporto........non che abbia niente contro di lui,per carità,ognuno è libero di scegliersi la propria strada,lui ha scelto così e da sportivo rispetto la sua decisione,soltanto non mi và che una squadra gloriosa come gli Yankees sia "schiava" di un solo giocatore,tra l'altro si è sempre dichiarato che in caso di sua uscita dal contratto in essere gli Yankees si sarebbero tirati fuori e gradirei che si mantenesse questa parola;A.Rod non significa World Series e sono sicuro che anche senza di lui allestiremo una formazione più che competitiva...........magari sarà la volta buona per ricostruire una squadra basata essenzialmente sul gruppo e non su singoli giocatori strapagati che alla fine della fiera non c'hanno mai fatto vincere niente;poi è chiaro che la perdita di un giocatore del genere si farà sentire ma prima di ogni cosa per me arrivano gli Yankees,poi i singoli giocatori................ Let's go Yank's

io insisto però...se va a boston o agli angels due squadre ricche,ben gestite e con una buona farm(nel caso degli arcirivali addirittura eccezionale)il rifondare sui giovani potrebbe non bastare...se va a boston per me possiamo pure chiudere baracca e burattini...
poi oh...liberi di pensare quello che volete...ma ci siamo messi nelle condizioni di essere schiavi di a-rod...

Gio · Post by **Gio** » 29/10/2007, 18:03

Intanto un primo dubbio pare essere risolto:

http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3085167

Girardi sembra intenzionato ad accettare, in pratica ha vinto la linea Cashmann.

Gio

Spike83 · Post by **Spike83** » 29/10/2007, 18:31

rene144 wrote: Certo, se poi i giovani Steinbrenner vanno fuori e si prendono Rowand ed Andruw Jones (da accoppiare a Matsui come esterni) più Lowell in terza base (ha! World Series MVP! Leader veterano!), mollando le prime 3 scelte al draft, spendendo un casino e chiudendo la porta per i prossimi 5 anni a qualsiasi giovane, beh sono problemi vostri. Vedremo in ogni caso cosa si deciderà. Pare che Cashman non rischi il posto e questo dovrebbe essere un buon segnale.

beh ma abreu, se firma con qualcun'altro, non ci porterebbe nessuna scelta?
cmq damon e matsui per i prossimi due anni dovranno spartirsi il ruolo di DH e LF mi pare, con qualche apparizione di damon da CF per dare riposo anche a Melky. posto melky riconfermato da CF, un esterno mancherebbe cmq, o CF o RF (con lo spostamento di melky), e non avendo prospetti dalla farm, qualcuno dovrà essere preso tramite free agency credo, se non si conferma abreu e non si lancia tabata.
e cmq dobbiamo considerare che in ogni caso c'è un bullpen da costruire, sia con la conferma o no di mariano, e quindi a meno di trade (mi sembra che di materiale da scambiare ne abbiamo pochino, forse betemit), di scelte per quello ne dovranno essere spese, perchè anche confermando vizcaino secondo me manca assolutamente un setup e forse un altro uomo affidabile, oltre si spera alla conferma di viz e mariano.

rene144 · Post by **rene144** » 29/10/2007, 18:40

Spike83 wrote: beh ma abreu, se firma con qualcun'altro, non ci porterebbe nessuna scelta?

Non dovrebbe, perchè se diventa free agent vuole automaticamente dire che avete rifiutato la sua opzione.
Questo perchè lui ha l'opzione, non deve chiedere la free agency (che invece devono chiedere tutti i giocatori a cui finisce il contratto).

Spike83 · Post by **Spike83** » 29/10/2007, 18:59

rene144 wrote: Non dovrebbe, perchè se diventa free agent vuole automaticamente dire che avete rifiutato la sua opzione.
Questo perchè lui ha l'opzione, non deve chiedere la free agency (che invece devono chiedere tutti i giocatori a cui finisce il contratto).

bella idea quella opzione da 16 milioni allora...la stessa che avrà giambi l'anno prossimo mi sa...

rene144 · Post by **rene144** » 29/10/2007, 19:20

Spike83 wrote: bella idea quella opzione da 16 milioni allora...

devo essere sincero però: non so se sia cambiato qualcosa con l'ultimo CBA, che aveva fornito agevolazioni in tal senso. E' possibile che sia possibile (scusate il gioco di parole) rifiutare l'opzione e poi offrire l'arbitration. Ne dubito, ma può darsi che sia così...

Assenzio · Post by **Assenzio** » 29/10/2007, 20:01

Rasheed wrote: cmq non si può prescindere dalla conferma di rodriguez...se lo si lascia andare prepariamoci ad anni duri...magari cmq vincenti...da PO...ma non da campioni...

...beh ma una volta arrivati ai playoff lui non è che abbia mai fatto granchè per far diventare campioni gli yankees...

Rasheed · Post by **Rasheed** » 29/10/2007, 20:03

Assenzio wrote: ...beh ma una volta arrivati ai playoff lui non è che abbia mai fatto granchè per far diventare campioni gli yankees...

neanche cosi male come tutti,sbagliando,dicono...e ricordiamoci che da quando lui è agli yankees non è che abbia giocato con dei partenti di primissimo livello...o cmq superaffidabili nei PO...
ecco diamo anche a lui partenti e bullpen di primo livello...poi vediamo se un anello al dito non se lo mette...

Mr. October · Post by **Mr. October** » 29/10/2007, 20:12

Rasheed wrote: io insisto però...se va a boston o agli angels due squadre ricche,ben gestite e con una buona farm(nel caso degli arcirivali addirittura eccezionale)il rifondare sui giovani potrebbe non bastare...se va a boston per me possiamo pure chiudere baracca e burattini...
poi oh...liberi di pensare quello che volete...ma ci siamo messi nelle condizioni di essere schiavi di a-rod...

Purtroppo ci troviamo in questa situazione ed in qualche modo ne dobbiamo uscire,rifirmare A.Rod,Posada e Rivera sarebbe sanguinoso,in più mettici l'ultimo anno di Abreu o eventualmente(nel caso non venga confermato) il suo sostituto da pescare nei FA!!!! Poi cosa facciamo? Con queste mosse si potrebbero superare i 250 milioni di dollari di stipendi,senza contare che rotazione e bullpen rimarrebbero praticamente gli stessi e per migliorarli ci vorrebbero altri soldi o altre trade in cui perdere prospetti e giocatori validi con stipendi bassi................insomma a qualcosa si dovrà rinunciare,impossibile avere la botte piena e la moglie ubriaca!!!! A.Rod è un giocatore introvabile ma abbiamo visto che le WS si possono vincere pure con i Lowell o i Crede,o sbaglio? Io lascerei perdere A.Rod e punterei tutto sul rinforzare rotazione e bullpen,rifirmerei Posada e Rivera(sempre che non chiedano la luna) e confermerei Abreu per l'ultimo anno................in più mi chiedevo se l'eventuale perdita di A.Rod ci farebbe avere una prima scelta,qualcuno lo sa?

Rasheed · Post by **Rasheed** » 29/10/2007, 20:19

Mr. October wrote: Purtroppo ci troviamo in questa situazione ed in qualche modo ne dobbiamo uscire,rifirmare A.Rod,Posada e Rivera sarebbe sanguinoso,in più mettici l'ultimo anno di Abreu o eventualmente(nel caso non venga confermato) il suo sostituto da pescare nei FA!!!! Poi cosa facciamo? Con queste mosse si potrebbero superare i 250 milioni di dollari di stipendi,senza contare che rotazione e bullpen rimarrebbero praticamente gli stessi e per migliorarli ci vorrebbero altri soldi o altre trade in cui perdere prospetti e giocatori validi con stipendi bassi................insomma a qualcosa si dovrà rinunciare,impossibile avere la botte piena e la moglie ubriaca!!!! A.Rod è un giocatore introvabile ma abbiamo visto che le WS si possono vincere pure con i Lowell o i Crede,o sbaglio? Io lascerei perdere A.Rod e punterei tutto sul rinforzare rotazione e bullpen,rifirmerei Posada e Rivera(sempre che non chiedano la luna) e confermerei Abreu per l'ultimo anno................in più mi chiedevo se l'eventuale perdita di A.Rod ci farebbe avere una prima scelta,qualcuno lo sa?

sulle scelta scelta credo di si ma aspetto che me ne dia conferma rene...
su a-rod:ripeto il discorso non è perchè se ne va...ma dove...se oggi mi dicono che va nella NL a prendere vagonate di milioni da mets/cubs io firmo subito...se va nell'AL no...perchè è vero che devi rifondare...ma dimmi chi prendi in terza base...se parte a-rod io ho paura che si riempia di soldi lowell...e che se si punta su altri(cabrera?qualcuno dice rolen)per prenderli si sprechino giovani e giocatori...il gioco per me non vale la candela...fossi negli steinbrenner mi svenerei...

Assenzio · Post by **Assenzio** » 29/10/2007, 20:20

Effettivamente Arod non è la pedina più importante. Agli yankees serve un partente da spot. n. 1 e qualche pezzo buono nel bullpen.

Posada è fondamentale, ma Rivera secondo me no. Joba dovrebbe diventare partente, ma provarlo come closer per una stagione potrebbe essere un'idea...anche Papelbon in primavera doveva essere nella rotazione