Re: Boston Red Sox

rene144 · Post by **rene144** » 22/09/2007, 23:34

joesox wrote: 5. pensare di poter rinviare la vittoria divisionale per risparmiare un lanciatore e’ per me assurdo, ma Rene’ pur di affermare che la russa e’ un arrogante cerca di definire una scelta rischiosa, magari addirittura stupida, come normale

No, arrogante lo è a prescindere da quella scelta, tant'è che me n'ero addirittura dimenticato tanto la trovo normale. E più che arrogante, è pieno di sè, che è lievemente diverso. Diciamo che non avrebbe mai ammesso di aver fatto una cosa normale.
Ed il punto chiave è che avrebbero potuto vincere la division anche con la sconfitta degli Astros (com'è accaduto), quindi non dipendeva solo da loro. Io avrei fatto la stessa identica cosa.

6. e per concludere…se fossi tifoso della sabermetrica e dei Pirates che non la applicano cosa dovrei fare? Smettere di tifarli, se fossi nato a Pittsburgh e fossi andato a vederli fin da piccolo cosa dovrei fare? Sperare nelle loro sconfitte?

No, ovvio. Ma si soffre, si sta male quando si vede Mike Gonzalez ceduto per Adam LaRoche. Il solo fatto che sia un'operazione della propria squadra non la rende giusta. E' tremendamente difficile tifare Pirates, tremendamente. Simpatizzo con loro perchè non potrebbero essere gestiti peggio.

Detto questo, non considero questa discussione un flame. Discutiamo spesso animatamente con joe, ma nel pieno rispetto reciproco e con tranquillità infine, anche se con toni superficialmente vibranti. Tranquilli...

joesox · Post by **joesox** » 23/09/2007, 3:53

e intanto carlos pena saluta lopez...le BB che uccidono

joesox · Post by **joesox** » 23/09/2007, 4:46

PLAYOFFS!

rene144 · Post by **rene144** » 23/09/2007, 4:56

Allora, come detto a me il risultato interessa poco. Se Tito volesse fare esperimenti, comprenderei un po' meglio le sue azioni. Ma il suo comportamento con Daisuke è incomprensibile.

Matsuzaka il 10 agosto aveva 3.59 di ERA. Ed ha chiaramente finito la benzina. Da allora ha avuto problemi di controllo, calo di velocità e spesso ha chiesto (ed un paio di volte ha ottenuto) di avere un paio di giorni di riposo in più. Adesso ha 4.48, per dire. Ma non è solo quello il punto. E' visibilmente stanco ed in questo periodo cosa è accaduto?
Il 15 agosto contro Tampa viene rimandato fuori per il sesto inning e si prende il sesto punto della partita. Perdiamo 6-5.
Il 22 agosto ha una buona partenza contro Tampa, 6 IP 2 ER.
Il 28 agosto contro New York lancia molto bene i primi 6 IP, concedendo 3 ER, ma viene rimandato dentro dopo che i Sox hanno appena pareggiato la partita. Concede un singolo e poi gli viene fatto affrontare Damon. Fuoricampo da 2 e perdiamo 5-3.
Il 3 settembre lancia molto bene i primi 5 IP contro i Jays concedendo un solo punto. Poi dopo un'ottantina di lanci finisce la benzina. Viene tolto? Non prima di aver concesso SEI punti, tra BB, singoli ed un HR. Parlando di slow hook...
L'8 settembre addirittura finisce la benzina dopo una 50ina di lanci (sempre meno) dopo 2 innings buoni (1 solo punto concesso). Nel terzo viene lasciato a subire SETTE punti prima di essere tolto.
Il 14 settembre, col riposo supplementare, gioca bene contro gli Yankees per 5 IP, ma viene rimandato fuori per il sesto. Concede un altro punto, finisce con CENTOVENTI lanci (uno che ormai boccheggia da un mese). Ho già detto che la partita l'abbiamo persa di 1?
Oggi, dopo 1 settimana di riposo, lancia in maniera accettabile i primi 6 IP, concedendo 3 punti. Viene insensatamente rimandato dentro nel settimo nonostante abbia già 98 lanci. Concede due flyout profondi, ma ottiene l'out. Poi due basi su ball, intervallate da un wild pitch. Viene sostituito dopo 115 lanci, ma quelle BB verranno poi trasformate da Javier Lopez nel pareggio e sorpasso di Tampa.

Insomma, in quest'ultimo mese, lui sta grattando il fondo del barile, non ha più benzina nel serbatoio e invece di essere tenuto su pitch count bassi e sostituito alle prime difficoltà (abbiamo 15 pitchers nel bullpen in pratica, con Snyder, Tavarez e Hansack che possono fare i rilievi lunghi!), viene massacrato, tenuto in campo tantissimo anche se lancia palesemente male. A me da' molto più fastidio questo del punteggio. Poi alla fine il bullpen di Tampa si è elevato alle grandi prestazioni che conosciamo, ma non importa. Se vogliamo Matsuzaka al 100% nei PO (ed è ovvio che non sarà così a questo punto) dovremmo tenerlo d'occhio, invece di spremerlo come un limone. Tito ha uno slow hook che fa letteralmente paura. Quanti punti ha concesso nell'ultimo mese per slow hook? Avete visto il riassunto...

Per il resto: Varitek sembra riprendersi, Drew conferma di essere in un grande momento di forma, Lugo punisce la sua ex squadra ed in generale il lineup va discretamente bene. I ragazzi hanno festeggiato perchè con la contemporanea sconfitta dei Tigers, siamo ufficialmente nei playoffs e siamo la prima squadra ad averne la certezza assoluta. Abbiamo anche recuperato il miglior record in MLB. Ci sono altre 7 amichevoli, poi si va ad ottobre nei PO. Bene così comunque per tutto, tranne che per lo sfruttamento nipponico. Incomprensibile.

Ah: di nuovo bene Gagne (seconda uscita di fila), che si prende anche la W. Lui vorrei vederlo invece un po' più spesso, perchè ci deve delle risposte per i PO. Javier Lopez invece nella post-season non lo voglio.

anto · Post by **anto** » 23/09/2007, 7:03

Su Matsuzaka non si può che essere d'accordo.
Io addirittura, come ho già scritto in tempi non sospetti, gli avrei riservato il trattamento Okajima, mettendolo a riposo e facendogli saltare almeno una partenza, se non due. Questo però si poteva fare quando il vantaggio era oltre le cinque partite e ti consentiva gli esperimenti più disparati.
Adesso, visto che siamo in ballo, cercherei il doppio obiettivo; il vantaggio campo e una gestione al risparmio dei giocatori(per al risparmio intendo non lasciare andare nessun nostro partente, men che meno Matsuzaka, oltre i 100 lanci).
Certo che in funzione playoff è un po' preoccupante il fatto che sia Manny che Youkilis tardino a rientrare, e così dovranno subito rendere al massimo senza avere la possibiltà di giocare un numero di partite adeguato per rimettersi in ritmo.
Ellsbury...

In base all'idea che mi sono fatto di Francona, che vedo più portato ad affidarsi ai veterani, penso che sicuramente non succederà, ma io oramai sono innamorato dell'indiano, e se dovesse rientrare Manny lo farei partire al posto di Crisp nei playoff.
Io non mi intendo molto di tecnica difensiva, ma nel caso si lasciasse fuori Drew, magari contro un partente mancino, Ellsbury o Crisp sarebbero in grado di giocare RF? Visto che non è stato mai tentato suppongo di no...

Spike83 · Post by **Spike83** » 23/09/2007, 11:34

anto wrote: Io non mi intendo molto di tecnica difensiva, ma nel caso si lasciasse fuori Drew, magari contro un partente mancino, Ellsbury o Crisp sarebbero in grado di giocare RF? Visto che non è stato mai tentato suppongo di no...

io nemmeno me ne intendo molto...ma forse potrebbero avere problemi di braccio nel raggiungere la terza...se non hanno un lancio molto potente, potrebbero trasformare i doppi in tripli...ma sicuramente gli altri sapranno essere più precisi e fornire la giustificazione esatta...

thierry14 · Post by **thierry14** » 23/09/2007, 13:46

Ma perché Matsuzaka viene gestito in questo modo scellerato? Cioè, c'è una spiegazione "giustificabile", per quanto assurda o poco condivisibile? Perché è evidente che quel poveraccio non ne ha più, e se ce ne accorgiamo noi che siamo dilettanti (be', almeno io, ma anche meno che dilettante) in materia, è possibile che qualcuno a Boston non se ne renda conto? Per me è assurdo. Non credo si tratti di farlo abituare ai ritmi MLB, ma così facendo ai play off rischiamo di averlo per un numero di inning limitato. Dovrebbe risposare da oggi fino alla post season ma dubito che succederà...
Quale sarà la nostra rotazione ai play off? Be' più che altro sono curioso di sapere gli accoppiamenti e quindi tocca aspettare ancora un po'. Ma nessuno può azzardare un minimo di calendario?

Ho visto che abbiamo il record migliore dell'AL, quindi significa che se finisse così avremmo il fattore campo, giusto? Vediamo come va, stasera lancia Wakefield e potrebbe anche vincerla, poi sono curioso di vedere la prossime partenze. Tocca di nuovo a Beckett almeno una volta, giusto? E conservarlo non se ne parla, vero? Mah!

Tasco · Post by **Tasco** » 23/09/2007, 14:12

beckett ne ha ancora a bizzeffe, almeno sembra, quindi non c'è ragione per conservarlo (tipo fargli saltare una partenza) se non per allineare la rotazione...
matsuzaka è cotto...
crisp sicuramente non può giocare RF, ha un braccio abbastanza debole...ellsbury non so che braccio abbia...però attualmente non vedo perchè sostituire drew che al momento sta giocando alla grande...

si va ai PO

ah dimenticavo...al reyes sta diventando il mio pitcher preferito

rene144 · Post by **rene144** » 23/09/2007, 18:11

Allora...
- Beckett è fresco, ha meno di 200 IP addirittura, quindi per lui non ci sono problemi.
- Drew sta giocando talmente bene da essere il nostro uomo migliore attualmente. Batte quasi quanto Ellsbury di contatto, ma lo fa con più potenza. Nè Ellsbury nè Crisp (soprattutto non quest'ultimo) a destra. Al massimo Hinske, ma ovviamente non ha senso. Anche io andrei con Manny-Ellsbury-Drew tra gli esterni, con Coco PR ed eventuale sostituto difensivo di Manny (stile Dave Roberts), ma dubito che venga fatto. Addirittura Ellsbury rischia di non essere sul roster della post-season...
- Contro i partenti mancini, se non parte Drew, parte Kielty.
- L'utilizzo di Matsuzaka è assurdo, ma rientra tra le prerogative di Tito avere uno slow hook. Non da oggi. Leggendario l'anno scorso con Schilling: 133 lanci il 25 aprile (quinta partenza in assoluto), un pitch count che non raggiungeva mi sembra dal 2002. Nelle partenze successive: 6 IP, 3 ER; 7 IP 3 ER; 5 IP, 6 ER; 5.2 IP 5 ER. ERA salita da 1.61 a 4.17 in un mese. Con Matsuzaka fa più o meno lo stesso. Possiamo concedergli qualche giorno in più, ma poi quando va in campo, siamo nelle mani di Francona.
- Attualmente abbiamo il fattore campo, ma mancano 7 partite ed abbiamo 0,5 su Cleveland, 1 su Los Angeles e 2,5 su New York, quindi è lunghissima la storia. Peraltro attualmente è assolutamente impossibile tarare la rotazione per la post-season, sia perchè non conosciamo gli avversari, sia perchè non conosciamo il calendario (che dipenderà da chi avrà il record migliore). Insomma, troppo presto per parlarne.
- Al Reyes incredibilmente ha bruciato solo 4 salvezze in tutta la stagione! Ma mi sembra 3 contro di noi

rene144 · Post by **rene144** » 23/09/2007, 22:39

Ennesima sconfitta di 1 punto. Si deduce che:
- Wakefield è veramente scarico, altro che Daisuke... Non si è più ripreso dalla DL. Metterei Lester in rotazione nei PO.
- Siamo, dopo Tampa stessa, la squadra con più sconfitte di 1 punto nell'AL. Non male direi.

Ora day off, poi si torna a casa per resettare la rotazione nelle ultime 6. Meno male che siamo già ai PO e possiamo pensare a sistemare la rotazione con più calma...

thierry14 · Post by **thierry14** » 24/09/2007, 1:29

Mi fa strano vedere la L a Wakefield contro Tampa Bay, oramai ci aveva abituati troppo bene però è evidente che anche lui sia proprio alla frutta, almeno per quest'anno. Certo, se dovesse lanciare così nei PO sarebbe come decidere di perdere una partita quindi o riposa ad oltranza fino ai PO oppure non saprei. Arriveranno a capire che i pitcher ci servono in forma? Io quei due li toglierei dalla rotazione per Tavarez e Hansack, tanto che ci perdiamo? Magari li recuperiamo per ottobre... Boh, vedremo... Intanto in AL manca solo la WC, ci sono gli Angels e gli Indiani... Comincio a fare le scorte di camomilla.... :D

rene144 · Post by **rene144** » 24/09/2007, 1:49

6 partite alla fine, che servono più che altro per fare accademia. Vediamo un po' come "aggiusterei" la rotazione a questo punto:
Martedi - Schilling
Mercoledi - Lester
Giovedi - Beckett
Venerdi - Tavarez (sarebbe previsto Matsuzaka)
Sabato - Wakefield (per vedere se abbia qualcosa da offrire nei PO - tanto non ci servirebbe in nessun caso prima della quarta partita)
Domenica - Spot Start, magari di Hansack o Snyder, per non far partire Schilling come sarebbe previsto.

Nei PO avremmo Beckett, Schilling, Matsuzaka ed il quarto, che sarebbe uno tra Lester e Wakefield. In questo caso dovremmo variare soltanto il venerdi. Io credo però che Tito farà partire Matsuzaka, perchè non pregiudica il fatto che sia il terzo partente nei PO, solo che lo stanca un po'.

Già che ci siamo, parliamo di roster per i PO. Servono 25 uomini.

C - Varitek, Mirabelli
1B - Youkilis, Hinske
2B - Pedroia, Cora
SS - Lugo
3B - Lowell
LF - Manny
CF - Crisp, Ellsbury
RF - Drew, Kielty
DH - Ortiz
SP - Beckett, Schilling, Matsuzaka, Lester
RP - Papelbon, Gagne, Okajima, Delcarmen, Timlin, Buchholz, Wakefield

Così saremmo a 25. Abbiamo 11 pitchers e 14 hitters perchè chiaramente dovendo andare con una rotazione a 4, possiamo tenere gli stessi rilievi sottraendo un partente. Uno tra Lester e Wakes parte dal bullpen e fa il long man. Il problema: Tito vorrà il LOOGY, quindi bisognerà far spazio per Javier Lopez. Rimarrà fuori uno tra Ellsbury (spero di no), Lester e Buchholz, perchè è impossibile che tagli Wakefield. Spero che comunque si ravveda e lasci un Lopez che è fuori condizione. Ma dopo il casino che ha fatto l'anno scorso, costringendoci a mandare via Riske, lo trovo impossibile.

Oltre a Lopez nella mia configurazione rimarrebbero fuori (rispetto all'attuale roster da 40): Snyder (che è meglio di Lopez contro i mancini, ma come Riske non ha una chance), Corey (e mi dispiace, perchè è sottovalutato), Tavarez (mi spiace per motivi diversi), Hansack, Cash, Clayton, Moss.

Insomma, a parte il "dilemma" Lopez, il resto del roster mi pare già tranquillamente garantito...

Mi piacerebbe anche vedere Buchholz partire nei PO, ma le possibilità sono pari a zero a mio avviso. E' anzi possibile che non venga messo sul roster. E alla fine sarebbe anche giusto. Se Tito pretende il LOOGY, è inutile mettergli un giocatore che poi non utilizzerebbe. Negli ultimi 2 anni ha ostracizzato Wily Mo e Riske non facendoli giocare ad oltranza e non dando loro neanche una chance, quindi se poi non deve utilizzare Buchholz, tanto vale non darglielo e lasciargli Lopez sul roster.

thierry14 · Post by **thierry14** » 24/09/2007, 10:48

Concordo in pieno sul "tuo" roster. Mi chiedo se è sensato occupare un posto con un LOOGY, cioè uno che serve una sola volta a partita (e nemmeno in tutte teoricamente) soprattutto se poi entra e ti becca un HR come contro Tampa Bay. Porterei Buchholz ad occhi chiusi, così fa un po' esperienza di situazioni critiche. Staremo a vedere. E comunque credo che per il quarto spot in rotazione si andrà con Wakefield, e la cosa non mi dispiace, però bisognerebbe dargli un po' di tregua.

Una domanda su Gagne (o Gagné?): quante probabilità ci sono che resti? Non mi dispiacerebbe perché una volta assestatosi a Boston credo ci sarebbe mooolto utile. Ci sono voci su una sua partenza/permanenza?

Ammasso · Post by **Ammasso** » 24/09/2007, 11:52

thierry14 wrote: Mi chiedo se è sensato occupare un posto con un LOOGY, cioè uno che serve una sola volta a partita (e nemmeno in tutte teoricamente) soprattutto se poi entra e ti becca un HR come contro Tampa Bay.

Francona l'anno scorso ha preteso un LOOGY a tutti i costi, mandando via Riske che oltre ad avere numeri migliori in generale contro i mancini era PIU' FORTE di Lopez.
Vuoi che non porti il LOOGY ai PO?

bambinazo · Post by **bambinazo** » 24/09/2007, 12:03

tagliare questo Ellsbury sarebbe vera pazzia, siamo tutti d'accordo
per la scarsa resa io taglierei Kielty ma capisco che un back up sia necessario anche per Drew
Corey è uno di quelli caldi, se Timlin combina una delle sue ai PO non so cosa gli faccio..... :lol2:

credo che Gagne non verrà rifirmato da FA, ha accettato i red sox per fare la post season, l'anno prossimo vorrà andare da qualche parte per essere il closer e non il set-up di Paps
speriamo che voglia fare un grande ottobre per riscattarsi e cercarsi degli acquirenti disposti a sborsare quanto vuole