Re: Boston Red Sox

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thierry14

Re: Boston Red Sox

Post by thierry14 »

Rasheed wrote: io capisco il vostro ottimismo e ci mancherebbe altro...miglior record della lega,90 vittorie ecc...
però vorrei sinceramente vedere come la squadra a livello mentale prenderebbe una rimonta con successo da parte degli yankees...insomma domini la stagione e alla fine arrivi ai playoffs senza neanche avere il fattore campo...non facilissimo da mandare giù...anche se onestamente credo che la division la vinciate...il calendario non è certo dei più tosti...
Rasheed wrote: no no...sono sincero...giuro...io ero sicuro di riprendervi e superarvi dopo lo sweep dello stadium...poi le cose sono un po'andate a sud...adesso onestamente se dovessimo superarvi sarebbe proprio un vostro suicidio,noi non c'entreremmo nulla...
Rocky wrote: Ma Gagne si sta ancora "normalizzando"?  :lol2:

Comunque dai, siete un pò in slump ma vi mancano pochissime vittorie per vincere la Division, ormai è fatta.

:sbadat: :sbadat: :sbadat:

Maledetti Yankees... :disgusto:  :portasfiga: :portasfiga:
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Tasco
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Re: Boston Red Sox

Post by Tasco »

rene144 wrote: Ma dai, me ne vado qualche giorno e subentra l'isteria di massa?  :lol2:
ecco...dai rene tira fuori qualche numero come sempre, che neanche il rasheed dei giorni migliori potrebbe interpretare diversamente o negare!  :stralol: ;)
rene144
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

Anto: è infinitamente più importante arrivare in forma ai playoffs che avere il fattore campo. Certo, non avere nessuna delle due cose...  :fischia:
thierry14 wrote:Jeter che aveva già battuto la sua valida, quindi, in teoria, poteva pure essere eliminato, non so se mi spiego.
Non l'ho capita. Aveva messo 2 uomini in base, mica mi lamento di Giambi o Minky. Ma permettergli di lanciare contro uno che l'ha dominato storicamente (ed ancora di più quest'anno) dopo 3 ore di partita DOPO che ha concesso delle valide, è sciocco ed insensato. E mi preoccupa molto di più dell'esito. Poteva anche eliminarlo, ma non era il caso di lasciarglielo fare. Non c'era la necessità. Quante partite abbiamo perso nelle ultime 2 settimane per aver lasciato lo SP per un paio di out di troppo?
Rasheed wrote: io capisco il vostro ottimismo e ci mancherebbe altro...miglior record della lega,90 vittorie ecc...
però vorrei sinceramente vedere come la squadra a livello mentale prenderebbe una rimonta con successo da parte degli yankees...insomma domini la stagione e alla fine arrivi ai playoffs senza neanche avere il fattore campo...non facilissimo da mandare giù...anche se onestamente credo che la division la vinciate...il calendario non è certo dei più tosti...
E' successa una cosa IDENTICA ai Tigers l'anno scorso, e sono arrivati alle WS. Due anni fa i White Sox crollarono a settembre e rischiarono all'ultimo giorno di finire fuori dai playoffs, e poi hanno vinto tutto. I Cardinals sono entrati per miracolo e ce l'hanno fatta.
Non c'è correlazione tra le prestazioni di settembre e quelle di ottobre. Magari andiamo ai playoffs vincendo la division e troviamo Lackey-Escobar-Weaver indemoniati. Oppure perdiamo la division e troviamo Sabathia fuori forma, Carmona, Byrd e Westbrook e vinciamo. O viceversa. Ma il punto è che c'è moltissima casualità. L'importante è arrivare ai playoffs, ed arrivarci sani. Sono più preoccupato per gli infortuni (Manny, Youks ed anche Wakes che non è più tornato a lanciare bene) e la stanchezza (i nipponici) che per il resto. Alla fine anche il fattore campo è secondario. Andando a memoria, le ultime 4 WS sono state vinte fuori casa. Ed a parte la NLCS 2004, non ricordo una serie in cui il fattore campo sia stato totalmente determinante.
Non voglio dire che non conti niente: è sicuramente un vantaggio enorme (per squadre come Angels e Indians soprattutto), ma è infinitamente più importante arrivare a giocarsi le partite al massimo, che spremersi per avere il fattore campo e poi giocare i playoffs senza più energia.
In questo momento è più interessante vedere la NL Central che le partite dei Sox... anche se vedere Clay è un piacere :forza:
Rocky wrote: Ma Gagne si sta ancora "normalizzando"?  :lol2:

Comunque dai, siete un pò in slump ma vi mancano pochissime vittorie per vincere la Division, ormai è fatta.
La division è secondaria. Siamo già nei PO ed è ciò che conta. Ora si passeggia, si fanno esperimenti e si giochicchia aspettando che inizi ottobre.
Gagne ha fatto schifo, ma in un mondo ideale dopo aver messo 2 uomini in base sarebbe stato tolto e tutto sarebbe andato bene, ed avremmo detto che aveva avuto un "singhiozzetto" ma che era stato convincente tutto sommato, specie ad inizio inning. E' tutto un discorso di prospettiva. E non mi dispiace neanche che abbia buttato via la partita tutto sommato. Avrà un altro paio di occasioni da qui alla fine. Meglio che si dimostri del tutto inaffidabile adesso, così avremo tempo di promuovere altri, ma alla fine è un problema superficiale (sempre che Francona stesse pensando agli esperimenti e non stesse cercando di vincere la partita - in quel caso sarebbe un disastro) e forse deriva dall'infortunio che ha avuto. Nel bullpen mi preoccupa di più Okajima per la stanchezza, come Matsuzaka d'altronde.
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Rasheed
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Re: Boston Red Sox

Post by Rasheed »

Tasco wrote: ecco...dai rene tira fuori qualche numero come sempre, che neanche il rasheed dei giorni migliori potrebbe interpretare diversamente o negare!  :stralol: ;)
che vi devo fare...tenetevi pedroia...io mi tengo cano...tra qualche anno ne riparliamo...
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Rasheed
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Re: Boston Red Sox

Post by Rasheed »

si ma un conto sono i tigers e i white sox...o i cardinals...per me è un'altra cosa subire per boston una rimonta dagli yankees...per altro chi se ne frega come dici te l'importante è arrivare ai playoffs...certo...non tutte le serie sono come quella del 2004...e non sempre puoi vincere gara 7 allo stadium...cmq si vedrà...io sono fiducioso per i miei...
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Re: Boston Red Sox

Post by Gio »

Rasheed wrote: no no...sono sincero...giuro...io ero sicuro di riprendervi e superarvi dopo lo sweep dello stadium...poi le cose sono un po'andate a sud...adesso onestamente se dovessimo superarvi sarebbe proprio un vostro suicidio,noi non c'entreremmo nulla...
C'entravate poco in ogni caso, e anche lo seep dello stadium (che e` sicuramente servito ad darvi piu momento di quellche avevate gia) c'entra poco. Onestamente e` un mesetto (o piu) che i Red Sox hanno smesso di giocare. La division a questo punto per NY non e` piu un miraggio, ma un obbiettivo tranquillamente raggiungibile, ed e` un po che lo sto dicendo.

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thierry14

Re: Boston Red Sox

Post by thierry14 »

thierry14 wrote: Be' renè, c'è da dire che fino a quel momento Schilling era (o almeno sembrava  :D) nel pieno controllo, un pitch count basso (89 lanci fino all'HR) e c'erano 2 out quindi se avesse eliminato Mientkiewicz o Giambi, Jeter non l'avrebbe proprio visto e sarebbe toccato a Paps credo, nel nono. Jeter che aveva già battuto la sua valida, quindi, in teoria, poteva pure essere eliminato, non so se mi spiego.
rene144 wrote:
Non l'ho capita.
Nel senso che se Jeter gli batte .320, significa, grosso modo, una su tre. Ecco quell'una gliel'aveva già battuta, quindi, teoricamente, poteva/doveva eliminarlo! Lo so, è un ragionamento un po' ingenuo, però durante la partita Jeter è sempre stato sotto controllo.
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

Rasheed wrote: si ma un conto sono i tigers e i white sox...o i cardinals...per me è un'altra cosa subire per boston una rimonta dagli yankees...per altro chi se ne frega come dici te l'importante è arrivare ai playoffs...certo...non tutte le serie sono come quella del 2004...e non sempre puoi vincere gara 7 allo stadium...cmq si vedrà...io sono fiducioso per i miei...
Non è sempre necessario vincere gara 7 allo Yankee Stadium. Anche senza il fattore campo, ci sono altre 3 occasioni utili prima di gara 7. Nel 2004 i Red Sox vinsero due incontri laggiù.

E ribadisco, fattori come "fiducia" e roba del genere sono altamente sopravvalutati. Nel baseball a giocare in MLB arrivano solo i più determinati, forti e coraggiosi. Prima ci sono liceo, college e ben 6 livelli di minor league, e se uno è fatto di burro, viene scremato già lì. D'altronde, la clutchness stessa non esiste, quindi perchè dovrebbe esistere altro? Non credo che una squadra con 3 WS MVP, piena di trash-talkers (Dustin :notworthy: ) e con alcuni futuri HoF abbia dei problemi a giocare dei playoffs contro Cleveland piuttosto che contro LA (o viceversa) una volta superata dagli Yankees. Se ne hanno, ne hanno. Se non ne hanno, non ne hanno.

Io ammetto di essere relativamente poco fiducioso, ma non certo per gli ultimi risultati, ma per lo stato fisico. Crisp, Papi e Kielty sono ammaccati, Youkilis e Manny sono fuori, Wakes non si è ripreso, Okajima e Matsuzaka sono stanchi (anche se Daisuke ha prodotto una buona partenza l'ultima volta), e questo è un problemino un po' più grande. Poi alla fine se le WS si fossero giocate ad aprile o maggio, avremmo vinto noi. A giugno, luglio, agosto e settembre sono state altre ad avere il miglior record in MLB. Vedremo chi lo avrà ad ottobre. Noi partiamo col nostro 12.5% di possibilità (in realtà secondo me abbiamo il 15% circa) ed è così per praticamente tutte... speriamo.

thierry: non funziona esattamente così, lo sai anche tu...
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Re: Boston Red Sox

Post by Gio »

thierry14 wrote: Nel senso che se Jeter gli batte .320, significa, grosso modo, una su tre. Ecco quell'una gliel'aveva già battuta, quindi, teoricamente, poteva/doveva eliminarlo! Lo so, è un ragionamento un po' ingenuo, però durante la partita Jeter è sempre stato sotto controllo.

Un po tanto ingenuo, anzi tantissimo, anzi di piu.

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Re: Boston Red Sox

Post by thierry14 »

rene144 wrote:
thierry: non funziona esattamente così, lo sai anche tu...
Gio wrote:
Un po tanto ingenuo, anzi tantissimo, anzi di piu.

Gio
Lo so... era l'ultimo specchio al quale ho tentato di arrampicarmi...  :D  :fischia:
Last edited by thierry14 on 19/09/2007, 18:13, edited 1 time in total.
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

thierry14 wrote: Lo so... era l'ultimo specchio al quale ho tentato di arrampicarmi...  :D  :fischia:
e se oltre a thierry anche terry avesse pensato la stessa cosa? :penso: :fischia: :lol2:
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Re: Boston Red Sox

Post by Rocky »

rene144 wrote: La division è secondaria. Siamo già nei PO ed è ciò che conta. Ora si passeggia, si fanno esperimenti e si giochicchia aspettando che inizi ottobre.
Indiscutibilmente.
Però nell'eventualità in cui dovreste perdere la Division non pensi al "contraccolpo" mentale che potrebbero avere i vostri giocatori? Cioè, avete dominato la stagione, primi da aprile per poi perdere il comando a cinque partite dalla fine? Io credo che Tigers, Cardinals e White Sox a parte questo non sarebbe certo il modo migliore per affrontare i Playoffs, o sbaglio? Il morale della squadra sarebbe veramente sotto terra, altro che passeggiatine ed esperimenti.

PS Comunque è un discorso inutile, visto che la Division non la perdete.  :01:
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

Rocky wrote: Indiscutibilmente.
Però nell'eventualità in cui dovreste perdere la Division non pensi al "contraccolpo" mentale che potrebbero avere i vostri giocatori? Cioè, avete dominato la stagione, primi da aprile per poi perdere il comando a cinque partite dalla fine? Io credo che Tigers, Cardinals e White Sox a parte questo non sarebbe certo il modo migliore per affrontare i Playoffs, o sbaglio? Il morale della squadra sarebbe veramente sotto terra, altro che passeggiatine ed esperimenti.
non so. I precedenti dicono l'opposto. I giocatori poi hanno spalle larghe ed hanno visto di tutto, persino una rimonta da 0-3 a 4-3 per la prima volta nella storia. Sinceramente mi preoccupa di più il motivo della rimonta (crollo di prestazioni, infortuni, slump, management e qualsiasi altra cosa) che la rimonta in sè. Per il resto sinceramente io non mi preoccuperei, arrivando primo o secondo...
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Re: Boston Red Sox

Post by Tasco »

Rasheed wrote: che vi devo fare...tenetevi pedroia...io mi tengo cano...tra qualche anno ne riparliamo...
guarda che era una battuta... :fischia:
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Re: Boston Red Sox

Post by gettingup »

Rocky wrote: Indiscutibilmente.
Però nell'eventualità in cui dovreste perdere la Division non pensi al "contraccolpo" mentale che potrebbero avere i vostri giocatori? Cioè, avete dominato la stagione, primi da aprile per poi perdere il comando a cinque partite dalla fine? Io credo che Tigers, Cardinals e White Sox a parte questo non sarebbe certo il modo migliore per affrontare i Playoffs, o sbaglio? Il morale della squadra sarebbe veramente sotto terra, altro che passeggiatine ed esperimenti.

PS Comunque è un discorso inutile, visto che la Division non la perdete.  :01:
Beh se pensi che l'anno scorso i Tiger arrivarono i finale, non credo che abbiano subbito il contracolpo facendosi beffare dai Twins nelle ultime gare.
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