Two-way Players

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Spree
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Two-way Players

Post by Spree »

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Cazzeggiando sul sito della 82games, che si occupa delle più assurde e minuziose analisi statistiche dell'NBA (per questo lo adoro), ho trovato questo articolo, che personalmente mi sembra interessante.

Detto in poche parole, è un'analisi basata su due parametri:
- La maggiore o minore efficacia della squadra, sia in attacco (punti al minuto) sia in difesa (punti concessi al minuto), quando sono in campo vari giocatori
- La statistica PER/counterpart, che consiste nell'analizzare l'efficiency del diretto avversario per ruolo dei giocatori in questione, suddividendo le statisctiche in offensive e difensive.

In entrambi i casi hanno tilato una lista di giocatori che ottenevano un miglioramento di +1,5 in attacco e -1,5 in difesa. Il risultato dell'analisi incrociata dà 12 giocartori presenti in entrambe le liste.

Naturalmente ci sono moltissimi problemmi con entrambe le statistiche (in particolare la non analisi dei quintetti in capo con il giocator analizzato per la prima, e la difficoltà di accoppiare automaticamente un giocatore per ruolo per la seconda). Nondimeno, la trovo quantomeno interessante, e vorrei sapere cosa ne pensate.

Credo che la statistica si basi sull'anno scorso, e una delle cose che davvero trovo interessanti (oltre alla presenza di tre giocatori su cui avrei scommesso, cioè Artest, Kirilenko e Ben Wallace EDIT: dimenticavo Duncan, nonostante la stagione non eccezionale) è la presenza di due giocatori che giocano nella stessa squadra, cioè Carter e Jefferson: può anche questo spiegare la spettacolosa seconda parte di stagione che i Nets hanno fatto lo scorso anno.
Inoltre interessante è la presenza di grandei realizzatori (Wade, Bryant, Pierce, McGrady, James) nella seconda lista, ma non nella prima.
Last edited by Spree on 19/11/2006, 17:18, edited 1 time in total.
La scienza può solo aggiungere; davvero non vedo come e che cosa possa togliere.
White Rabbit

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Post by White Rabbit »

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Cazzeggiando sul sito della 82games, che si occupa delle più assurde e minuziose analisi statistiche dell'NBA (per questo lo adoro), ho trovato questo articolo, che personalmente mi sembra interessante.

Detto in poche parole, è un'analisi basata su due parametri:
- La maggiore o minore efficacia della squadra, sia in attacco (punti al minuto) sia in difesa (punti concessi al minuto), quando sono in campo vari giocatori
- La statistica PER/counterpart, che consiste nell'analizzare l'efficiency del diretto avversario per ruolo dei giocatori in questione, suddividendo le statisctiche in offensive e difensive.

In entrambi i casi hanno tilato una lista di giocatori che ottenevano un miglioramento di +1,5 in attacco e -1,5 in difesa. Il risultato dell'analisi incrociata dà 12 giocartori presenti in entrambe le liste.

Naturalmente ci sono moltissimi problemmi con entrambe le statistiche (in particolare la non analisi dei quintetti in capo con il giocator analizzato per la prima, e la difficoltà di accoppiare automaticamente un giocatore per ruolo per la seconda). Nondimeno, la trovo quantomeno interessante, e vorrei sapere cosa ne pensate.

Credo che la statistica si basi sull'anno scorso, e una delle cose che davvero trovo interessanti (oltre alla presenza di tre giocatori su cui avrei scommesso, cioè Artest, Kirilenko e Ben Wallace EDIT: dimenticavo Duncan, nonostante la stagione non eccezionale) è la presenza di due giocatori che giocano nella stessa squadra, cioè Carter e Jefferson: può anche questo spiegare la spettacolosa seconda parte di stagione che i Nets hanno fatto lo scorso anno.
Inoltre interessante è la presenza di grandei realizzatori (Wade, Bryant, Pierce, McGrady, James) nella seconda lista, ma non nella prima.
[align=right][snapback]743987[/snapback][/align]


E' una statistica che può avere un certo valore (e lo dimostra ad esempio il fatto che uno come Kirilenko sia primo nella prima frazione, o che Prince sia terzo, dato che con le sue doti di portatore di palla facilità l'attacco ed in difesa è un Lord), ma d'altro canto rivela tutte le debolezze delle statistiche sportive, che ancora non si avvalgono di principi di esclusione particolarmente dettagliati, ragion per cui i numeri lascerebbero intendere che gente come Mobley, Nate Robinson o Stojakovic siano dei buoni difensori, cosa da escludere senza dubbi. O un Chandler che sposta più offensivamente che difensivamente con la sua presenza fa sorgere dubbi.
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Post by Spree »

E' una statistica che può avere un certo valore (e lo dimostra ad esempio il fatto che uno come Kirilenko sia primo nella prima frazione, o che Prince sia terzo, dato che con le sue doti di portatore di palla facilità l'attacco ed in difesa è un Lord), ma d'altro canto rivela tutte le debolezze delle statistiche sportive, che ancora non si avvalgono di principi di esclusione particolarmente dettagliati, ragion per cui i numeri lascerebbero intendere che gente come Mobley, Nate Robinson o Stojakovic siano dei buoni difensori, cosa da escludere senza dubbi. O un Chandler che sposta più offensivamente che difensivamente con la sua presenza fa sorgere dubbi.
[align=right][snapback]744031[/snapback][/align]


Questi erano in effetti dubbi che erano venuti anche a me, e son con ogni probabilità fondati. c'è però da dire che ti si potrebbe rispondere che non è lui che è un grande difensore, ma il fatto che con lui in capmpo la squadra difende meglio, per motivi che non dipendono strettamente dalla sua capacità difensiva.
Last edited by Spree on 19/11/2006, 18:36, edited 1 time in total.
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Post by ShOwmeHOw2play »

Statistica interessante, anche se condivido i dubbi espressi da White Rabbit.

Un'altra statistica interessante e forse meno empirica è la seguente :
http://www.82games.com/trios.htm
che esprime il trio di giocatori che meglio produce per ogni singola squadra, con, al solito, la discriminante plus/minus.
Una statistica di questo tipo che mette insieme più di un giocatore può essere valida soprattutto se fosse comparata la percentuale dal campo che si ha in attacco e si ottiene in difesa con un cast di tre giocatori su cinque, in modo da avere un metro di paragone più "relativo" che "assoluto".

Esiste anche la statistica per le coppie, ma qui, imho, è da prender più con le molle : http://www.82games.com/0506/ppairs0506.htm

Purtroppo i dati sono relativi alla stagione scorsa e non si può avere un riscontro sull'attuale, ma col senno di poi mi pare una delle fotografie migliori della stagione (vedere presenza di Diop nei Mavs).

Spero di non esser andato OT inserendo altre statistiche..
- New York è un posto che trasuda Basket.
Anche la statua della libertà è messa così per ricevere in post basso
- F. Buffa

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Post by Libraun Geims »

Sono statistiche molto interessati ma hanno lo stesso difetto del plus-minus.
Non tengono conto del momento in cui si verificano i "parziali", con la partita in bilico, con partita aperta, pieno garbage...

Però è molto interessante vedere l'impatto difensivo di Ben Wallace e notare che non è un danno in attacco ma che dà qualcosina anche lì... O la devastante importanza si Yao nell'attacco dei Rockets..

Mi è piaciuta molto la statistica dei terzetti...
Interessante quello dei Nets... Chi l'avrebbe mai immaginato!! :fischia: :fischia:
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