Champions tutta nuova,riforma dal 2015

La gente vuole solo il goal
User avatar
Gump 88
Rookie
Rookie
Posts: 111
Joined: 07/04/2009, 11:53
Location: Novara

Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by Gump 88 »

Tre idee per la Champions League del futuro. Il torneo così com’è resisterà fino al 2015, poi si cambia. Lo vogliono i grandi club e le grandi Leghe che sognano più entrate e più posti in Europa. E anche l’Uefa s’è resa conto che qualcosa non va: oltretutto – in cambio del fair play e della centralizzazione dei diritti delle Nazionali – qualcosa dovrà concedere. I club ne parlano da un po’, sono partite le trattative informali con l’Uefa e anche qui a Venezia se n’è discusso a margine dell’Esecutivo. Una cosa è sicura: l’Europa League deve cambiare dimensione e, probabilmente, trasformarsi in qualcosa di diverso, tipo un torneo di qualificazione.

Troppa Champions – La Champions uccide gli altri trofei. Se tutte le migliori finiscono lì, resta poco per la Coppa Coppe (eliminata) e per l’Uefa (diventata Euroleague dall’appeal basso): pochi ricavi, pochi premi, torneo minore (anche se ora ci sono «retrocesse» eccellenti da Manchester). Il sogno dei club è un torneo unico con più squadre per nazione: le 4/5 potenze sportivo-economiche (Inghilterra, Italia, Germania, Spagna) hanno più club da Champions che posti disponibili.

Riforma Platini – La Champions di Platini, più democratica e aperta ai campioni, va in senso opposto. Ma in Italia, oltre a Milan, Inter e Napoli, almeno Juve, Roma, Lazio e Fiorentina sono in corsa. Per non dire dell’Inghilterra dove sei club (Manchester United, Manchester City, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Tottenham) vogliono solo quello. Solo che la strada si restringe: massimo tre posti sicuri, più uno dai playoff. Però i club spendono e s’indebitano: e, se poi falliscono l’obiettivo, i guai si moltiplicano.

Tempi medi – Che fare? Fino alla finale 2015 i contratti sono firmati e cambiare, pur non tecnicamente impossibile, non sarebbe giusto né corretto. Però dalla Champions 2015-16 si può. Solo che le trattative devono cominciare subito: il 2012 servirà a confrontarsi e porre i paletti; nel 2013 andrà definita la formula; ed entro il 2015 venduti i contratti.

Entrate ok – La Champions non smette mai di crescere: da quando la seconda fase a gruppi è diventata a eliminazione diretta (da 17 a 13 gare) i ricavi sono sempre aumentati. Ogni stagione vale circa 1,1 miliardi di euro. Il triennio si avvicina ai 3,5 miliardi. L’impressione è che si possa avere di più. I club temono la centralizzazione dei diritti delle Nazionali che drenerà risorse oggi non illimitate. Qualche concessione andrà fatta. Diversi messaggi sono già arrivati all’Uefa. Sul tavolo, tre progetti: due «dentro», uno fuori dall’Uefa.

1) Champions a 64 – Il più semplice: Champions a 64 squadre, 16 gruppi da 4, niente Euroleague. Da 80 club oggi nelle coppe dopo i preliminari (32+48) si scende a 64. Le 32 qualificate (2 per gruppo) passano ai sedicesimi da febbraio. In pratica: 2 partite in più (da 13 a 15), le date ci sono. La richiesta è che le grandi nazioni abbiano 4 sicure più 2 nei playoff.

2) Champions A/B – Più complicato. Doppia Champions: una di serie A, che assegna la coppa; una di B, in un necessario sistema di promozioni/retrocessioni (con sistema di playout). AllaA si iscriverebbero i club delle prime 10 del ranking: 4 per le grandi, 3 per le medie (Francia), 2 oppure 1 per le piccole (Russia). Diciamo 25/26 sicure più 6/7 dai playoff. Il problema: chi, per ranking, è dopo il decimo posto dovrebbe aspettare due anni per essere promosso e poi vincere. L’Uefa farà resistenza.

3) Superlega – Infine, il metodo più traumatico: fuori dal sistema. Come l’Eurolega di basket ha fatto con la Fiba. I grandi creano un mega torneo di 48 squadre (qualcuno in Spagna pensa a 24) dove accedono per diritto: 1) club di grandi paesi; 2) campioni di Champions; 3) chi ha i migliori risultati; 4) più alcuni club dai campionati. Con un periodo minimo di permanenza (come nel basket), ma con uscita in caso di risultati negativi. Non facile anche perché, rispetto agli anni 90, non c’è un Media Partners che mette sul piatto i miliardi necessari. Ma il conto alla rovescia per la nuova Champions League è partito: c’è da capire solo «come».

Fabio Licari
La Gazzetta dello Sport - 10 dicembre 2011
shilton
Pro
Pro
Posts: 19883
Joined: 24/02/2007, 0:49
MLB Team: Kansas City Royals
NFL Team: Green Bay Packers
Location: Sondrio, valle di Lacrime

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by shilton »

La uno potrebbe ancora andarmi bene, la due e la tre sarebbero la morte.
Per me.
ImageImage
Shilton meglio di Buffon (Pap)Raramente in vita mia ho visto dal vivo compiere interventi simili (Dazed)
Leviathan
Pro
Pro
Posts: 4378
Joined: 30/12/2004, 20:35
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: Philadelphia Eagles
Location: Brianza

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by Leviathan »

Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.
shilton
Pro
Pro
Posts: 19883
Joined: 24/02/2007, 0:49
MLB Team: Kansas City Royals
NFL Team: Green Bay Packers
Location: Sondrio, valle di Lacrime

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by shilton »

Leviathan wrote:Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.

Non erano male ma rendevano il calendario un inferno, in pratica c'era la champions ogni settimana e si perdevà un pò l'hype.
Era assurdo poi il fatto che 4 giornate venivano chiuse alla fine dell'anno mentre a febbraio se non sbaglio venivano giocate le ultime due.
Con le venti squadre diventerebbe veramente (e non come dicono ora) un giocare ogni tre giorni.

La formula attuale, che alla fine è quella del mondiale solo con A/R, è decisamente la migliore.
Quantomeno il fascino dell'eliminazione diretta lo vivi subito dagli ottavi.
ImageImage
Shilton meglio di Buffon (Pap)Raramente in vita mia ho visto dal vivo compiere interventi simili (Dazed)
User avatar
The Answer Palermitano
Pro
Pro
Posts: 13465
Joined: 10/09/2003, 16:06
MLB Team: Philadelphia Phillies
NFL Team: Philadelphia Eagles
NBA Team: Philadelphia 76ers
NHL Team: Philadelphia Flyers
Location: Palermo
Contact:

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by The Answer Palermitano »

La prima soluzione con l'eliminazione dell'Europa League sarebbe il top.
Image Image Image
User avatar
Pove
Pro
Pro
Posts: 7168
Joined: 02/11/2005, 11:00
MLB Team: Minnesota Twins
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: Detroit Pistons
NHL Team: Detroit Red Wings
Location: Venaria Reale (To)

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by Pove »

La prima soluzione per noi (Italia) sarebbe la migliore considerando che tanto dell'EL non frega a nessuno..così ci sarebbero 6 posti per una Coppa a cui tutti sarebbero poi interessati.
Image

Militante del movimento "SI' MAGNUS" per il suo ritorno su Playit.

Come si può rifondare questa Inter?.Servirebbe una nuova Calciopoli ma senza la Telecom sarà dura. (L.Moggi)
User avatar
The Answer Palermitano
Pro
Pro
Posts: 13465
Joined: 10/09/2003, 16:06
MLB Team: Philadelphia Phillies
NFL Team: Philadelphia Eagles
NBA Team: Philadelphia 76ers
NHL Team: Philadelphia Flyers
Location: Palermo
Contact:

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by The Answer Palermitano »

Pove wrote:La prima soluzione per noi (Italia) sarebbe la migliore considerando che tanto dell'EL non frega a nessuno..così ci sarebbero 6 posti per una Coppa a cui tutti sarebbero poi interessati.

eh si perché il Tottenham s'ammazzo la vita, le cose giuste. Per non parlare del PSG.
Ora voglio vedere quanto amore ci metteranno United e City . L'Europa League è una competizione che se arrivi alle Semifinali, allora ti porta guadagno, altrimenti è una competizione che in termini di bilancio ti porta solo ed esclusivamente in perdita (trasferte in posti assurdi, carissime , incassi nulli, ricavi e premi dalla UEFA pari a niente)
Image Image Image
User avatar
Pove
Pro
Pro
Posts: 7168
Joined: 02/11/2005, 11:00
MLB Team: Minnesota Twins
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: Detroit Pistons
NHL Team: Detroit Red Wings
Location: Venaria Reale (To)

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by Pove »

Ci sarà un motivo se nell classifica per nazioni stiamo perdendo punti dalle altre, e i punti li perdiamo tutti in EL, non certo in Champions...quindi che in Italia l'EL freghi meno che in altri paesi è un dato di fatto..

Almeno negli altri paesi le squadre di seconda fascia, quelle che sanno che cmq in CL non ci arriveranno mai, un po' di impegno ce lo mettono nell'unica coppa che può darle un po' di prestigio, da noi neanche quelle ci tengono e mandano in campo sempre solo le riserve.
Image

Militante del movimento "SI' MAGNUS" per il suo ritorno su Playit.

Come si può rifondare questa Inter?.Servirebbe una nuova Calciopoli ma senza la Telecom sarà dura. (L.Moggi)
User avatar
The Answer Palermitano
Pro
Pro
Posts: 13465
Joined: 10/09/2003, 16:06
MLB Team: Philadelphia Phillies
NFL Team: Philadelphia Eagles
NBA Team: Philadelphia 76ers
NHL Team: Philadelphia Flyers
Location: Palermo
Contact:

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by The Answer Palermitano »

Pove wrote:Ci sarà un motivo se nell classifica per nazioni stiamo perdendo punti dalle altre, e i punti li perdiamo tutti in EL, non certo in Champions...quindi che in Italia l'EL freghi meno che in altri paesi è un dato di fatto..

Almeno negli altri paesi le squadre di seconda fascia, quelle che sanno che cmq in CL non ci arriveranno mai, un po' di impegno ce lo mettono nell'unica coppa che può darle un po' di prestigio, da noi neanche quelle ci tengono e mandano in campo sempre solo le riserve.

Anche l'Inghilterra sta perdendo tanto e sinceramente togliendo il Manchester United che ha vinto 1 Champions ed è arrivata a 2 finali perse, c'è stato l'exploit del Fulham in Europa League persa, per il resto non è che le altre hanno fatto miracoli.
Image Image Image
User avatar
Pove
Pro
Pro
Posts: 7168
Joined: 02/11/2005, 11:00
MLB Team: Minnesota Twins
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: Detroit Pistons
NHL Team: Detroit Red Wings
Location: Venaria Reale (To)

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by Pove »

The Answer Palermitano wrote:
Pove wrote:Ci sarà un motivo se nell classifica per nazioni stiamo perdendo punti dalle altre, e i punti li perdiamo tutti in EL, non certo in Champions...quindi che in Italia l'EL freghi meno che in altri paesi è un dato di fatto..

Almeno negli altri paesi le squadre di seconda fascia, quelle che sanno che cmq in CL non ci arriveranno mai, un po' di impegno ce lo mettono nell'unica coppa che può darle un po' di prestigio, da noi neanche quelle ci tengono e mandano in campo sempre solo le riserve.

Anche l'Inghilterra sta perdendo tanto e sinceramente togliendo il Manchester United che ha vinto 1 Champions ed è arrivata a 2 finali perse, c'è stato l'exploit del Fulham in Europa League persa, per il resto non è che le altre hanno fatto miracoli.
L'Inghilterra sta perdendo tanto?..non mi sembra visto che al momento è prima anche in questa stagione con 11.750pt (al momento ha ancora tutte le squadre dentro, mentre noi siamo riusciti a perderne addirittura 2 nei preliminari di EL), e nel totale delle ultime 5 stagioni (dal 07/08) ha 80.910pt, ben 6pt in più della Spagna...perdessimo anche noi punti come loro saremmo a cavallo..

Questo cmq è il link...http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... k2012.html
Image

Militante del movimento "SI' MAGNUS" per il suo ritorno su Playit.

Come si può rifondare questa Inter?.Servirebbe una nuova Calciopoli ma senza la Telecom sarà dura. (L.Moggi)
shilton
Pro
Pro
Posts: 19883
Joined: 24/02/2007, 0:49
MLB Team: Kansas City Royals
NFL Team: Green Bay Packers
Location: Sondrio, valle di Lacrime

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by shilton »

Trasferte in posti assurdi?
non è che tutta l'Europa League si giochi in Calmucchia o in Cecenia, mi sembra un pò un luogo comune pure questo.
ImageImage
Shilton meglio di Buffon (Pap)Raramente in vita mia ho visto dal vivo compiere interventi simili (Dazed)
BruceSmith
Pro
Pro
Posts: 10279
Joined: 06/05/2004, 15:03
Location: Milano
Contact:

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by BruceSmith »

Leviathan wrote:Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.
decisamente la peggiore (esclusa la versione "2 gironi finali da 4 squadre con le vincenti in finale" :biggrin: ).
il bello della CL sono gli scontri a eliminazione diretta, il dentro\fuori: il gironcino va bene all'inizio, ma la competizione diventa esaltante dagli ottavi.
Frizzi
Senior
Senior
Posts: 2478
Joined: 31/10/2008, 19:00
NFL Team: Tennessee Titans
NBA Team: Cleveland Cavaliers
Location: Taranto-Milano

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by Frizzi »

BruceSmith wrote: decisamente la peggiore (esclusa la versione "2 gironi finali da 4 squadre con le vincenti in finale" :biggrin: ).
il bello della CL sono gli scontri a eliminazione diretta, il dentro\fuori: il gironcino va bene all'inizio, ma la competizione diventa esaltante dagli ottavi.
concordo.

quella Champions col doppio girone era orribile.
[thumbnail]http://i.imgur.com/tUBzB.gif[/thumbnail]
Hobbit83
Pro
Pro
Posts: 8684
Joined: 08/11/2006, 13:01
MLB Team: Toronto Blue Jays
NFL Team: GreenBay Packers/Toronto Argos
NBA Team: Toronto Raptors
NHL Team: Toronto Maple Leafs
Location: Palasport Flaminio, RN / Stadio Renato Dall'Ara, BO
Contact:

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by Hobbit83 »

BruceSmith wrote:
Leviathan wrote:Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.
decisamente la peggiore (esclusa la versione "2 gironi finali da 4 squadre con le vincenti in finale" :biggrin: ).
il bello della CL sono gli scontri a eliminazione diretta, il dentro\fuori: il gironcino va bene all'inizio, ma la competizione diventa esaltante dagli ottavi.
Quoto col sangue. L'unica bella sarebbe la prima
Image
andreaR
Pro
Pro
Posts: 10494
Joined: 03/02/2009, 17:22
NFL Team: Jeremy Schokey
NBA Team: New York Knicks
Location: Romagna che non è emilia

Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015

Post by andreaR »

quella a 64 è sicuramente la cosa migliore
Post Reply