Champions tutta nuova,riforma dal 2015
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Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Tre idee per la Champions League del futuro. Il torneo così com’è resisterà fino al 2015, poi si cambia. Lo vogliono i grandi club e le grandi Leghe che sognano più entrate e più posti in Europa. E anche l’Uefa s’è resa conto che qualcosa non va: oltretutto – in cambio del fair play e della centralizzazione dei diritti delle Nazionali – qualcosa dovrà concedere. I club ne parlano da un po’, sono partite le trattative informali con l’Uefa e anche qui a Venezia se n’è discusso a margine dell’Esecutivo. Una cosa è sicura: l’Europa League deve cambiare dimensione e, probabilmente, trasformarsi in qualcosa di diverso, tipo un torneo di qualificazione.
Troppa Champions – La Champions uccide gli altri trofei. Se tutte le migliori finiscono lì, resta poco per la Coppa Coppe (eliminata) e per l’Uefa (diventata Euroleague dall’appeal basso): pochi ricavi, pochi premi, torneo minore (anche se ora ci sono «retrocesse» eccellenti da Manchester). Il sogno dei club è un torneo unico con più squadre per nazione: le 4/5 potenze sportivo-economiche (Inghilterra, Italia, Germania, Spagna) hanno più club da Champions che posti disponibili.
Riforma Platini – La Champions di Platini, più democratica e aperta ai campioni, va in senso opposto. Ma in Italia, oltre a Milan, Inter e Napoli, almeno Juve, Roma, Lazio e Fiorentina sono in corsa. Per non dire dell’Inghilterra dove sei club (Manchester United, Manchester City, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Tottenham) vogliono solo quello. Solo che la strada si restringe: massimo tre posti sicuri, più uno dai playoff. Però i club spendono e s’indebitano: e, se poi falliscono l’obiettivo, i guai si moltiplicano.
Tempi medi – Che fare? Fino alla finale 2015 i contratti sono firmati e cambiare, pur non tecnicamente impossibile, non sarebbe giusto né corretto. Però dalla Champions 2015-16 si può. Solo che le trattative devono cominciare subito: il 2012 servirà a confrontarsi e porre i paletti; nel 2013 andrà definita la formula; ed entro il 2015 venduti i contratti.
Entrate ok – La Champions non smette mai di crescere: da quando la seconda fase a gruppi è diventata a eliminazione diretta (da 17 a 13 gare) i ricavi sono sempre aumentati. Ogni stagione vale circa 1,1 miliardi di euro. Il triennio si avvicina ai 3,5 miliardi. L’impressione è che si possa avere di più. I club temono la centralizzazione dei diritti delle Nazionali che drenerà risorse oggi non illimitate. Qualche concessione andrà fatta. Diversi messaggi sono già arrivati all’Uefa. Sul tavolo, tre progetti: due «dentro», uno fuori dall’Uefa.
1) Champions a 64 – Il più semplice: Champions a 64 squadre, 16 gruppi da 4, niente Euroleague. Da 80 club oggi nelle coppe dopo i preliminari (32+48) si scende a 64. Le 32 qualificate (2 per gruppo) passano ai sedicesimi da febbraio. In pratica: 2 partite in più (da 13 a 15), le date ci sono. La richiesta è che le grandi nazioni abbiano 4 sicure più 2 nei playoff.
2) Champions A/B – Più complicato. Doppia Champions: una di serie A, che assegna la coppa; una di B, in un necessario sistema di promozioni/retrocessioni (con sistema di playout). AllaA si iscriverebbero i club delle prime 10 del ranking: 4 per le grandi, 3 per le medie (Francia), 2 oppure 1 per le piccole (Russia). Diciamo 25/26 sicure più 6/7 dai playoff. Il problema: chi, per ranking, è dopo il decimo posto dovrebbe aspettare due anni per essere promosso e poi vincere. L’Uefa farà resistenza.
3) Superlega – Infine, il metodo più traumatico: fuori dal sistema. Come l’Eurolega di basket ha fatto con la Fiba. I grandi creano un mega torneo di 48 squadre (qualcuno in Spagna pensa a 24) dove accedono per diritto: 1) club di grandi paesi; 2) campioni di Champions; 3) chi ha i migliori risultati; 4) più alcuni club dai campionati. Con un periodo minimo di permanenza (come nel basket), ma con uscita in caso di risultati negativi. Non facile anche perché, rispetto agli anni 90, non c’è un Media Partners che mette sul piatto i miliardi necessari. Ma il conto alla rovescia per la nuova Champions League è partito: c’è da capire solo «come».
Fabio Licari
La Gazzetta dello Sport - 10 dicembre 2011
Troppa Champions – La Champions uccide gli altri trofei. Se tutte le migliori finiscono lì, resta poco per la Coppa Coppe (eliminata) e per l’Uefa (diventata Euroleague dall’appeal basso): pochi ricavi, pochi premi, torneo minore (anche se ora ci sono «retrocesse» eccellenti da Manchester). Il sogno dei club è un torneo unico con più squadre per nazione: le 4/5 potenze sportivo-economiche (Inghilterra, Italia, Germania, Spagna) hanno più club da Champions che posti disponibili.
Riforma Platini – La Champions di Platini, più democratica e aperta ai campioni, va in senso opposto. Ma in Italia, oltre a Milan, Inter e Napoli, almeno Juve, Roma, Lazio e Fiorentina sono in corsa. Per non dire dell’Inghilterra dove sei club (Manchester United, Manchester City, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Tottenham) vogliono solo quello. Solo che la strada si restringe: massimo tre posti sicuri, più uno dai playoff. Però i club spendono e s’indebitano: e, se poi falliscono l’obiettivo, i guai si moltiplicano.
Tempi medi – Che fare? Fino alla finale 2015 i contratti sono firmati e cambiare, pur non tecnicamente impossibile, non sarebbe giusto né corretto. Però dalla Champions 2015-16 si può. Solo che le trattative devono cominciare subito: il 2012 servirà a confrontarsi e porre i paletti; nel 2013 andrà definita la formula; ed entro il 2015 venduti i contratti.
Entrate ok – La Champions non smette mai di crescere: da quando la seconda fase a gruppi è diventata a eliminazione diretta (da 17 a 13 gare) i ricavi sono sempre aumentati. Ogni stagione vale circa 1,1 miliardi di euro. Il triennio si avvicina ai 3,5 miliardi. L’impressione è che si possa avere di più. I club temono la centralizzazione dei diritti delle Nazionali che drenerà risorse oggi non illimitate. Qualche concessione andrà fatta. Diversi messaggi sono già arrivati all’Uefa. Sul tavolo, tre progetti: due «dentro», uno fuori dall’Uefa.
1) Champions a 64 – Il più semplice: Champions a 64 squadre, 16 gruppi da 4, niente Euroleague. Da 80 club oggi nelle coppe dopo i preliminari (32+48) si scende a 64. Le 32 qualificate (2 per gruppo) passano ai sedicesimi da febbraio. In pratica: 2 partite in più (da 13 a 15), le date ci sono. La richiesta è che le grandi nazioni abbiano 4 sicure più 2 nei playoff.
2) Champions A/B – Più complicato. Doppia Champions: una di serie A, che assegna la coppa; una di B, in un necessario sistema di promozioni/retrocessioni (con sistema di playout). AllaA si iscriverebbero i club delle prime 10 del ranking: 4 per le grandi, 3 per le medie (Francia), 2 oppure 1 per le piccole (Russia). Diciamo 25/26 sicure più 6/7 dai playoff. Il problema: chi, per ranking, è dopo il decimo posto dovrebbe aspettare due anni per essere promosso e poi vincere. L’Uefa farà resistenza.
3) Superlega – Infine, il metodo più traumatico: fuori dal sistema. Come l’Eurolega di basket ha fatto con la Fiba. I grandi creano un mega torneo di 48 squadre (qualcuno in Spagna pensa a 24) dove accedono per diritto: 1) club di grandi paesi; 2) campioni di Champions; 3) chi ha i migliori risultati; 4) più alcuni club dai campionati. Con un periodo minimo di permanenza (come nel basket), ma con uscita in caso di risultati negativi. Non facile anche perché, rispetto agli anni 90, non c’è un Media Partners che mette sul piatto i miliardi necessari. Ma il conto alla rovescia per la nuova Champions League è partito: c’è da capire solo «come».
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La Gazzetta dello Sport - 10 dicembre 2011
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
La uno potrebbe ancora andarmi bene, la due e la tre sarebbero la morte.
Per me.
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Shilton meglio di Buffon (Pap)Raramente in vita mia ho visto dal vivo compiere interventi simili (Dazed)
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Leviathan wrote:Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.
Non erano male ma rendevano il calendario un inferno, in pratica c'era la champions ogni settimana e si perdevà un pò l'hype.
Era assurdo poi il fatto che 4 giornate venivano chiuse alla fine dell'anno mentre a febbraio se non sbaglio venivano giocate le ultime due.
Con le venti squadre diventerebbe veramente (e non come dicono ora) un giocare ogni tre giorni.
La formula attuale, che alla fine è quella del mondiale solo con A/R, è decisamente la migliore.
Quantomeno il fascino dell'eliminazione diretta lo vivi subito dagli ottavi.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
La prima soluzione con l'eliminazione dell'Europa League sarebbe il top.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
La prima soluzione per noi (Italia) sarebbe la migliore considerando che tanto dell'EL non frega a nessuno..così ci sarebbero 6 posti per una Coppa a cui tutti sarebbero poi interessati.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Pove wrote:La prima soluzione per noi (Italia) sarebbe la migliore considerando che tanto dell'EL non frega a nessuno..così ci sarebbero 6 posti per una Coppa a cui tutti sarebbero poi interessati.
eh si perché il Tottenham s'ammazzo la vita, le cose giuste. Per non parlare del PSG.
Ora voglio vedere quanto amore ci metteranno United e City . L'Europa League è una competizione che se arrivi alle Semifinali, allora ti porta guadagno, altrimenti è una competizione che in termini di bilancio ti porta solo ed esclusivamente in perdita (trasferte in posti assurdi, carissime , incassi nulli, ricavi e premi dalla UEFA pari a niente)
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Ci sarà un motivo se nell classifica per nazioni stiamo perdendo punti dalle altre, e i punti li perdiamo tutti in EL, non certo in Champions...quindi che in Italia l'EL freghi meno che in altri paesi è un dato di fatto..
Almeno negli altri paesi le squadre di seconda fascia, quelle che sanno che cmq in CL non ci arriveranno mai, un po' di impegno ce lo mettono nell'unica coppa che può darle un po' di prestigio, da noi neanche quelle ci tengono e mandano in campo sempre solo le riserve.
Almeno negli altri paesi le squadre di seconda fascia, quelle che sanno che cmq in CL non ci arriveranno mai, un po' di impegno ce lo mettono nell'unica coppa che può darle un po' di prestigio, da noi neanche quelle ci tengono e mandano in campo sempre solo le riserve.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Pove wrote:Ci sarà un motivo se nell classifica per nazioni stiamo perdendo punti dalle altre, e i punti li perdiamo tutti in EL, non certo in Champions...quindi che in Italia l'EL freghi meno che in altri paesi è un dato di fatto..
Almeno negli altri paesi le squadre di seconda fascia, quelle che sanno che cmq in CL non ci arriveranno mai, un po' di impegno ce lo mettono nell'unica coppa che può darle un po' di prestigio, da noi neanche quelle ci tengono e mandano in campo sempre solo le riserve.
Anche l'Inghilterra sta perdendo tanto e sinceramente togliendo il Manchester United che ha vinto 1 Champions ed è arrivata a 2 finali perse, c'è stato l'exploit del Fulham in Europa League persa, per il resto non è che le altre hanno fatto miracoli.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
L'Inghilterra sta perdendo tanto?..non mi sembra visto che al momento è prima anche in questa stagione con 11.750pt (al momento ha ancora tutte le squadre dentro, mentre noi siamo riusciti a perderne addirittura 2 nei preliminari di EL), e nel totale delle ultime 5 stagioni (dal 07/08) ha 80.910pt, ben 6pt in più della Spagna...perdessimo anche noi punti come loro saremmo a cavallo..The Answer Palermitano wrote:Pove wrote:Ci sarà un motivo se nell classifica per nazioni stiamo perdendo punti dalle altre, e i punti li perdiamo tutti in EL, non certo in Champions...quindi che in Italia l'EL freghi meno che in altri paesi è un dato di fatto..
Almeno negli altri paesi le squadre di seconda fascia, quelle che sanno che cmq in CL non ci arriveranno mai, un po' di impegno ce lo mettono nell'unica coppa che può darle un po' di prestigio, da noi neanche quelle ci tengono e mandano in campo sempre solo le riserve.
Anche l'Inghilterra sta perdendo tanto e sinceramente togliendo il Manchester United che ha vinto 1 Champions ed è arrivata a 2 finali perse, c'è stato l'exploit del Fulham in Europa League persa, per il resto non è che le altre hanno fatto miracoli.
Questo cmq è il link...http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... k2012.html
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Trasferte in posti assurdi?
non è che tutta l'Europa League si giochi in Calmucchia o in Cecenia, mi sembra un pò un luogo comune pure questo.
non è che tutta l'Europa League si giochi in Calmucchia o in Cecenia, mi sembra un pò un luogo comune pure questo.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
decisamente la peggiore (esclusa la versione "2 gironi finali da 4 squadre con le vincenti in finale" ).Leviathan wrote:Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.
il bello della CL sono gli scontri a eliminazione diretta, il dentro\fuori: il gironcino va bene all'inizio, ma la competizione diventa esaltante dagli ottavi.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
concordo.BruceSmith wrote: decisamente la peggiore (esclusa la versione "2 gironi finali da 4 squadre con le vincenti in finale" ).
il bello della CL sono gli scontri a eliminazione diretta, il dentro\fuori: il gironcino va bene all'inizio, ma la competizione diventa esaltante dagli ottavi.
quella Champions col doppio girone era orribile.
[thumbnail]http://i.imgur.com/tUBzB.gif[/thumbnail]
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
Quoto col sangue. L'unica bella sarebbe la primaBruceSmith wrote:decisamente la peggiore (esclusa la versione "2 gironi finali da 4 squadre con le vincenti in finale" ).Leviathan wrote:Solo a me piacevano i 4 gironi dopo la fase con 8 gironi? Se si fa la prima opzione spero in una seconda fase a gironi piuttosto che subito eliminazione diretta.
il bello della CL sono gli scontri a eliminazione diretta, il dentro\fuori: il gironcino va bene all'inizio, ma la competizione diventa esaltante dagli ottavi.
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Re: Champions tutta nuova,riforma dal 2015
quella a 64 è sicuramente la cosa migliore