Il topic abbasc' o Vesuvio

[AgentZero]

non sono ingegnere e quindi potrei anche essere smentito, ma questa cosa mi sembra praticamente impossibile o sbaglio?? praticamente per levare la pista andrebbero avvicinati gli spalti al campo, praticamente si deve radere al suolo lo stadio per fare una cosa del genere.
Sicuramente conviene al Napoli e a De Laurentis, costruirsene uno proprio.

Penso intendesse costruirne ex novo.

ps: che palle questa cosa di non poter nidificare più di due quote.

[The Answer Palermitano]

non sono ingegnere e quindi potrei anche essere smentito, ma questa cosa mi sembra praticamente impossibile o sbaglio?? praticamente per levare la pista andrebbero avvicinati gli spalti al campo, praticamente si deve radere al suolo lo stadio per fare una cosa del genere.
Sicuramente conviene al Napoli e a De Laurentis, costruirsene uno proprio.

Penso intendesse costruirne ex novo.

ps: che palle questa cosa di non poter nidificare più di due quote.

ah okkey, il fatto che avesse scritto "uno stadio San Paolo senza pista di atletica" mi aveva tratto in inganno e pensavo si riferisse appunto all'attuale San Paolo.

[rene144]

La Gazzetta dice:

Un tifoso 19enne del Manchester e' stato accoltellato, in maniera non grave, la scorsa notte a Napoli. Secondo quanto ricostruito dalla polizia, dopo Napoli-Manchester City, il giovane tifoso inglese stava uscendo con altri amici dalla Stazione Marittima quando, all'altezza del Varco Pisacane, e' stato aggredito da un gruppo di giovani con il volto coperto da sciarpe e a bordo di scooter. Il 19enne e' stato colpito all'anca sinistra: per lui una prognosi di cinque giorni.

Ma...

Police say they are 'proud' of the exemplary behaviour of Manchester City fans despite defeat in Italy last night.
...
But local officials have told cops from Greater Manchester Police, who were in Italy to help security for the game, there were no significant incidents or arrests.

Chief Inspector Chris Hill told the M.E.N: “I was really proud of the fans. They did themselves proud and they made Manchester and football proud as far as I'm concerned.

“All the fans did exactly what police said and they've all gone home safely. There have been checks with all the hospitals and the local police and there have been no incidents at all.”

Before the game, Italian police had said a City supporter was attacked in Sorrento some 30 miles south of Naples, requiring 12 stitches in hospital for a head wound.

However, the bemused supporter later told GMP officers he had not been attacked, insisting he had been drunk and fallen over.

After being treated in hospital, he attended the match.

“All the fans did exactly what police said and they've all gone home safely. There have been checks with all the hospitals and the local police and there have been no incidents at all.”

[N3lLo]

Rene ti stupiresti se fosse stata creata ad arte?

La storia dei tifosi in trasferta è questa di qualsiasi squadra tu sia, rischi punto.
Posso raccontare di un amico a Liverpool a cui hanno rotto il naso con un cazzotto subito dopo al partita mentre cercavamo di allontanarci da Anfield, portato al pronto soccorso dopo varie peripezie è stato medicato ma non siamo riusciti ad avere un referto medico in nessun modo dopo un ora di urla litigi e qualche minaccia siamo stati cacciati quasi a pedate dalla sicurezza, questo è uno dei tantissimi incidenti avvenuti a liverpool, qualcuno ne ha parlato? No.
Questo accade, non solo ai napoletani, quando sei in giro in trasferta spesso i media locali preferiscono avere la bella faccia organizzativa anche a discapito della verità, sulla notizia dell'accoltellamento ne ho lette 2 diverse:

- Tifosi con i volti coperti dalle sciarpe accoltellano i tifosi.
- In un tentativo di rapina c'è stato un accoltellamento.

Partendo dal presupposto che napoli zona porto non è proprio sicurissima tutte e due le eventualità per quanto tristi potrebbero essere reali, come potrebbe essere vero che non è successo niente come dicono gli inglesi.

[RizzK8]

- negli altri paesi una volta raggiunto l'obiettivo non sono soliti darla sù e regalare le partite agli altri, questa è una cosa prettamente italiana.

Frase fatta e falsa. Già che c'eri potevi dire che solo da noi si picchiano allo stadio, solo da noi i giocatori si buttano ed il Barcellona è simbolo di correttezza.
Neanche in Italia si regalano sempre le partite. C'è chi lo fa, Bologna e Cagliari negli ultimi anni hanno fatto dei discreti regali, ma non succede certamente sempre, anzi. Così come non succede sempre che all'estero si giochino il tutto per tutto. Se Lazio-Inter 4-2 fosse successa all'estero, sarebbe diventata l'emblema della correttezza etica per millemila anni. Da noi è diventata una presa per i fondelli agli interisti, ma poi si sottolineano solo i bicchieri mezzi vuoti come se fossero la regola. Ma si sa, l'erba del vicino è sempre più verde.

Così come Mazzarri. Sappiamo che sia un lamentoso e piagnucoloso. Ma fra un po' verrà criticato per ogni respiro. Ha detto che non sia facile perché il City giocherà contro una squadra già qualificata, e quindi dovremo pensare a vincere in Spagna senza fare calcoli su ciò che accadrà in Inghilterra. Oh, che assurdità che ha detto! Che piangina! Ma per favore.

- tu citi UN caso. per ognuno di quelli ce ne sono cento come Bologna e Cagliari. Ma sono anche fermamente convinto che l'ultima del girone Inter e Milan (se non vince oggi) la perdono, o al massimo massimo la pareggiano giusto per la scarsezza degli avversari (Milan). Mentre vedo Mourinho già primo che mette comunque dei titolari e vince 6-2. Negli altri paesi si onora SEMPRE l'impegno. in Italia no.
- Se poi vuoi fare l'avvocato delle cause perse a Mazzarri boh vedi tu... Le sue dichiarazioni di ieri come sempre non danno il quadro generale della situazione di cui parla e sono volte -A al lamento -B alla "pregiustificazione" se dovesse andare male. Non ho sentito Mancini lamentarsi perchè il Napoli va in casa di una squadra già fuori da tutto e che non ha fatto manco un punto in Champions quest'anno.

[PLATOON]

[/quote]


non sono ingegnere e quindi potrei anche essere smentito, ma questa cosa mi sembra praticamente impossibile o sbaglio?? praticamente per levare la pista andrebbero avvicinati gli spalti al campo, praticamente si deve radere al suolo lo stadio per fare una cosa del genere.
Sicuramente conviene al Napoli e a De Laurentis, costruirsene uno proprio.[/quote]

Si butta giù e si ricostruisce un settore alla volta, come fatto a Stoccarda, Brema, il vecchio Higbury e tanti altri stadi. Ci vuole solo la volontà di farlo. Uno stadio senza pista di atletica, con il tifo che c'è a Napoli ti porta di default una decina di punti in più all'anno. Come stà insegnando la Juve quest'anno che nelle partite in caso ha i volti dei giocatori trasfigurati e con il pubblico che letteralmente li stà trascinando. E poi a Napoli lo stadio deve rimanere a Fuorigrotta per tante ragioni. Credo ci siano pochi casi in Italia di uno stadio che ha a disposizione, nel raggio di 2/3 km, la stazione della metropolitana, della cumana (che sarebbe un'altra metropolitana), di due uscite della tangenziale, oltre a bus ecc....E che presenta vicino un polo fieristico e con grandi spazi per organizzare eventi (Mostra d'Oltremare), uno zoo e un parco divertimenti, una piscina di livello internazionale e un palazzetto dello sport allo stesso livello (se lo ricostruiscono ). C'è da migliorare il sistema parcheggi disastroso (sotto allo stadio da Italia 90 ci sono parcheggi mai utilizzati) e la vivibilità intorno allo stadio. Ma avvicinando le tribune con l'eliminazione della pista di atletica si recupererebbe un grandissimo spazio. Per me se De Laurentis mette mano allo stadio allora c'è la volontà di fare belle cese nel medio lungo termine, altrimenti il suo è un progetto di breve respiro.

[Radiofreccia]

Rene ti stupiresti se fosse stata creata ad arte?

La storia dei tifosi in trasferta è questa di qualsiasi squadra tu sia, rischi punto.
Posso raccontare di un amico a Liverpool a cui hanno rotto il naso con un cazzotto subito dopo al partita mentre cercavamo di allontanarci da Anfield, portato al pronto soccorso dopo varie peripezie è stato medicato ma non siamo riusciti ad avere un referto medico in nessun modo dopo un ora di urla litigi e qualche minaccia siamo stati cacciati quasi a pedate dalla sicurezza, questo è uno dei tantissimi incidenti avvenuti a liverpool, qualcuno ne ha parlato? No.
Questo accade, non solo ai napoletani, quando sei in giro in trasferta spesso i media locali preferiscono avere la bella faccia organizzativa anche a discapito della verità, sulla notizia dell'accoltellamento ne ho lette 2 diverse:

- Tifosi con i volti coperti dalle sciarpe accoltellano i tifosi.
- In un tentativo di rapina c'è stato un accoltellamento.

Partendo dal presupposto che napoli zona porto non è proprio sicurissima tutte e due le eventualità per quanto tristi potrebbero essere reali, come potrebbe essere vero che non è successo niente come dicono gli inglesi.

Credo che tu abbia fatto molte trasferte anche negli anni scorsi ... C'eri ad un Atalanta - Napoli nel quale i tifosi di casa attaccarono un pullman di tifosi napoletani ? Lessi di spranghe, pietre ed addirittura un motorino sbattuto nel pullman (o una cosa del genere).

[Radiofreccia]

Si butta giù e si ricostruisce un settore alla volta, come fatto a Stoccarda, Brema, il vecchio Higbury e tanti altri stadi. Ci vuole solo la volontà di farlo. Uno stadio senza pista di atletica, con il tifo che c'è a Napoli ti porta di default una decina di punti in più all'anno. Come stà insegnando la Juve quest'anno che nelle partite in caso ha i volti dei giocatori trasfigurati e con il pubblico che letteralmente li stà trascinando. E poi a Napoli lo stadio deve rimanere a Fuorigrotta per tante ragioni. Credo ci siano pochi casi in Italia di uno stadio che ha a disposizione, nel raggio di 2/3 km, la stazione della metropolitana, della cumana (che sarebbe un'altra metropolitana), di due uscite della tangenziale, oltre a bus ecc....E che presenta vicino un polo fieristico e con grandi spazi per organizzare eventi (Mostra d'Oltremare), uno zoo e un parco divertimenti, una piscina di livello internazionale e un palazzetto dello sport allo stesso livello (se lo ricostruiscono ). C'è da migliorare il sistema parcheggi disastroso (sotto allo stadio da Italia 90 ci sono parcheggi mai utilizzati) e la vivibilità intorno allo stadio. Ma avvicinando le tribune con l'eliminazione della pista di atletica si recupererebbe un grandissimo spazio. Per me se De Laurentis mette mano allo stadio allora c'è la volontà di fare belle cese nel medio lungo termine, altrimenti il suo è un progetto di breve respiro.

Quoto e straquoto.

La situazione parcheggi e' critica, solo parcheggi abusivi o parcheggi "custoditi" (tipo pompe di benzina adattate) che ti vengono anche a costare un botto (il 5 € e' di base).

Comunque oggi stavo fuori la scuola guida ed ho ascoltato il discorso di un vecchietto riguardo la situazione qualificazione.
In effetti, se ci pensate, al Bayern non conviene moltissimo favorire il Manchester City. Anche se noi abbiamo fatto 4 punti con gli inglesi, non possiamo di certo dire che siamo piu' forti. E quanto conviene al Bayern far passare una squadra piu' forte rispetto all'altra contendente ??

[rene144]

- tu citi UN caso.

E tu parli per generalizzazioni. Quando si enuncia un assioma, basta un esempio per confutarlo. Tanto basta per dimostrare che la generalizzazione sia errata.

per ognuno di quelli ce ne sono cento come Bologna e Cagliari.

Altro preconcetto. Altra generalizzazione.

Negli altri paesi si onora SEMPRE l'impegno. in Italia no.

Ed altro preconcetto ancora. Guarda che pensare ed esaminare i fatti non costa particolare fatica, anche se chiaramente è più facile parlare per generalizzazioni e stereotipi.
L'anno scorso alla penultima giornata: Catania-Roma 2-1, Sampdoria-Palermo 1-2. Alla terzultima: Brescia-Catania 0-2. Quella prima: Chievo-Lecce 1-0, Fiorentina-Udinese 5-2, Lazio-Juventus 0-1 ed aggiungerei Napoli-Genoa e Milan-Bologna, risicatissimi 1-0, quello del Napoli a 7 minuti dalla fine. E quella prima ancora Genoa-Lecce 4-2, un risultato che aiutava la Sampdoria addirittura. Ma da noi non si onora l'impegno. Caspita, il BARI è andato a togliere 2 punti al Milan a San Siro in un momento importante l'anno scorso. Ma siccome si deve ragionare per preconcetti, ignoriamo bellamente tutto ciò.
Se da noi ci fosse stata roba tipo Blackburn-Manchester United 1-1 alla penultima o Stoke City-Wigan 0-1 non sarebbero stati visti come ciò che sono (ossia normali risultati date le circostanze), ma come impegni non onorati da parte delle squadre più forti. Le cose succedono allo stesso modo ovunque. A volte ci sono squadre che mollano, spesso ci sono squadre che si impegnano.
In Spagna non potrebbe mai succedere un Barcellona-Deportivo La Coruna 0-0 alla penultima, Real Saragozza-Espanyol 1-0, Getafe-Osasuna 2-0, o Levante-Real Saragozza 1-2 all'ultima, o anche un biscottone Real Sociedad-Getafe 1-1.
In Germania il Dortmund non potrebbe mai perdere 2 delle ultime 4 partite, entrambe contro squadre che giocano per la salvezza, come Gladbach e Werder. Hoffenheim-Wolfsburg 1-3 all'ultima, Stoccarda-Hannover 2-1 alla penultima, non succederebbero mai.

In tutti i campionati ci sono risultati ridicoli o "strani" nel finale. Chi non ha obiettivi non è che non onori l'impegno, ma semplicemente non può avere sempre la stessa benzina di chi si gioca una stagione. Il Dortmund ha perso 2 partite nel finale contro squadre che lottavano per sopravvivere in Bundesliga. Pazienza, non ci vedo niente di strano. Ma se succede in Italia, apriti cielo. E si ignora magari un Palermo che va a Genova a mandare in B la Samp, o un Genoa che da' il massimo e batte il Lecce, che se la gioca per la salvezza proprio contro la Samp.

Peraltro non ho idea di come si possano fare affermazioni assolutiste come quella quotata.

- Se poi vuoi fare l'avvocato delle cause perse a Mazzarri boh vedi tu... Le sue dichiarazioni di ieri come sempre non danno il quadro generale della situazione di cui parla e sono volte -A al lamento -B alla "pregiustificazione" se dovesse andare male. Non ho sentito Mancini lamentarsi perchè il Napoli va in casa di una squadra già fuori da tutto e che non ha fatto manco un punto in Champions quest'anno.

E qui idem come sopra. Un preconcetto. Dov'è che Mazzarri si è lamentato? La vedi solo tu una lamentela in quella frase e la vedi proprio perché vai di preconcetto, tant'è che hai fatto un film ed un processo alle intenzioni per dover giustificare il tuo preconcetto.
Poi sulla tua ultima frase:

Sul discorso qualificazione, adesso più lontana per il suo City: "Il Napoli va a Villareal, gli spagnoli hanno zero punti ma non si può mai dire: stiamo a vedere".

Oppure puoi sentire qui, dove dice che il Napoli sia favorito perché va a giocare in Spagna, contro il Villarreal che ha zero punti e che il City non può farci niente. O anche:

Mancini said: "I give 70 per cent chance to Napoli and 30 per cent chance to us. It doesn't depend on us now but we have to hope Villarreal get a result.
"Our target was to reach the second stage but, at this moment, we depend on other teams.
"If Villarreal play a serious game we can go through. It's the Champions League and you never say never."

Quindi se il Villarreal non vince, non ha giocato una partita seria. Ehi, sono bravo anche io a fare i processi alle intenzioni, hai visto?
La realtà è che siano tutte dichiarazioni ultra-ovvie. I due allenatori non avrebbero potuto dire altro in queste circostanze. Uno dice che deve sperare nel Villarreal e si rammarica che abbiano zero punti e spera che giochino una partita seria. L'altro ricorda che il Bayern sia già qualificato, e che dunque (di conseguenza) dovremo puntare solo sulle nostre forze.

Ma siccome è Mazzarri, hai costruito un castello di carte per leggere le cose in una direzione. Se avesse detto "ho dovuto togliere Inler per infortunio" l'avresti ugualmente visto come una lamentela, evidentemente, invece che come un dato di fatto, quale è.

Addirittura parli di Mourinho che ha messo "alcuni titolari" come esempio di uno che onora la competizione. Non aveva ancora conquistato il primo posto aritmeticamente e nonostante ciò aveva mezza squadra a riposo (5 o 6 titolari a seconda di come si veda la formazione titolare) e Sahin che doveva fare il fiato e giocare 90 minuti per quello. Dopo un tempo, col risultato in tasca, ha tolto altri 3 titolari. Mo' santifichiamolo pure perché non ha fatto giocare direttamente il Real Madrid B in toto. Il Napoli in Europa League nelle partite con più turn over metteva gli stessi titolari del Real Madrid di ieri.

Veramente una fucina di generalizzazioni e preconcetti, impressionante. Ma ragionare un filo, solo un filo?

[Radiofreccia]

Rene'

[shilton]

Anche perchè ragionando al contrario, ora si parla di vittoria scontata del Napoli in Spagna.
Che scontata non può essere, il Villareal si è fatto il mazzo come tutti per andare in CL, si trova per una serie di ragioni e sfighe a quota zero.
Pensate abbia così tanta voglia di congedarsi dal proprio pubblico senza nemmeno un punticino, e il premio Uefa pensate non gli interessi?
E idem per il match del Bayern, che potrebbe addirittura vedere questa partita come un "sedicesimo" di finale da una sola parte; dove cioè poter buttare fuori una squadra pericolosa come il City per non trovarsela più sulla strada.

Troppa dietrologia, poi magari il Napoli vince facile comunque e si dice che il Villareal non ha onorato l'impegno e non aveva nulla da chiedere.

[rene144]

Anche perchè ragionando al contrario, ora si parla di vittoria scontata del Napoli in Spagna.
Che scontata non può essere, il Villareal si è fatto il mazzo come tutti per andare in CL, si trova per una serie di ragioni e sfighe a quota zero.
Pensate abbia così tanta voglia di congedarsi dal proprio pubblico senza nemmeno un punticino, e il premio Uefa pensate non gli interessi?
E idem per il match del Bayern, che potrebbe addirittura vedere questa partita come un "sedicesimo" di finale da una sola parte; dove cioè poter buttare fuori una squadra pericolosa come il City per non trovarsela più sulla strada.

Troppa dietrologia, poi magari il Napoli vince facile comunque e si dice che il Villareal non ha onorato l'impegno e non aveva nulla da chiedere.

Tutto perfetto, specie l'ultima frase. In realtà sono due partite tutte da giocare secondo me. Napoli e City sono favorite per ovvi motivi, ma non saranno passeggiate, a parte che 800mila euro piacciono a tutti. Secondo me sarà durissima. Io tiferò molto anche per il Bayern, perché se il City non vince, il risultato del Napoli è irrilevante.

[Radiofreccia]

Anche perchè ragionando al contrario, ora si parla di vittoria scontata del Napoli in Spagna.
Che scontata non può essere, il Villareal si è fatto il mazzo come tutti per andare in CL, si trova per una serie di ragioni e sfighe a quota zero.
Pensate abbia così tanta voglia di congedarsi dal proprio pubblico senza nemmeno un punticino, e il premio Uefa pensate non gli interessi?
E idem per il match del Bayern, che potrebbe addirittura vedere questa partita come un "sedicesimo" di finale da una sola parte; dove cioè poter buttare fuori una squadra pericolosa come il City per non trovarsela più sulla strada.

Troppa dietrologia, poi magari il Napoli vince facile comunque e si dice che il Villareal non ha onorato l'impegno e non aveva nulla da chiedere.

Bravissimo shilton.

Paradossalmente sarebbe stato molto meglio incontrare un Villareal con almeno 1 punto in classifica.

Comunque pare che Borja Valero non giochera' contro di noi. Bando ai perbenismi, e' una gran notizia !!

[tzara]

Leggo che il City (che tempismo!) vorrebbe offrire 30 milioni di Sterline per Cavani.

Ma anche uno scambio alla pari con Dzeko schifo non farebbe..

[Radiofreccia]

Quanto era scontato un rumor di questo tipo ??