Chicago Bulls - le vie en Rose to the Ring

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Kratòs
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Re: Chicago Bulls

Post by Kratòs »

In realtà andrebbe a prendere prima di tutto i minuti di Bogans, se no non vedo che senso avrebbe prendere una guardia spendendosi tutta la MLE, per tenere comunque Bogans titolare e in campo per 15-20 minuti.
E in questo caso in difesa ci perdi eccome.

(con questo non voglio dire che è da escludere a priori JC per questo motivo, ma semplicemente che la questione è un po' diversa da come l'hai messa tu, cioè apparentemente senza controindicazioni)
Ndello wrote:Non vorrei sparare una cazzata epica, ma in ottica del ruolo di guardia non vi farebbe comodo avere Il Beli?!

E' RFA, spero di non offendervi ,ma, a mio parere sarebbe ottimo a fianco di Rose.
Come soluzione di riserva (della soluzione di riserva...) può anche andare bene, ma l'unico colpo che abbiamo in canna me lo giocherei mirando a qualcuno che se ti va bene ti fa fare il salto di qualità, non a uno che se ti va bene resti come sei.
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Mike
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Re: Chicago Bulls

Post by Mike »

Kratòs wrote:In realtà andrebbe a prendere prima di tutto i minuti di Bogans, se no non vedo che senso avrebbe prendere una guardia spendendosi tutta la MLE, per tenere comunque Bogans titolare e in campo per 15-20 minuti.
E in questo caso in difesa ci perdi eccome.

(con questo non voglio dire che è da escludere a priori JC per questo motivo, ma semplicemente che la questione è un po' diversa da come l'hai messa tu, cioè apparentemente senza controindicazioni)
per JC si parla di sign&trade, mentre la MLE si utilizzerebbe per il sostituto di Bogans.
ovviamente nello scenario migliore.
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Kratòs
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Re: Chicago Bulls

Post by Kratòs »

Mike wrote:
Kratòs wrote:In realtà andrebbe a prendere prima di tutto i minuti di Bogans, se no non vedo che senso avrebbe prendere una guardia spendendosi tutta la MLE, per tenere comunque Bogans titolare e in campo per 15-20 minuti.
E in questo caso in difesa ci perdi eccome.

(con questo non voglio dire che è da escludere a priori JC per questo motivo, ma semplicemente che la questione è un po' diversa da come l'hai messa tu, cioè apparentemente senza controindicazioni)
per JC si parla di sign&trade, mentre la MLE si utilizzerebbe per il sostituto di Bogans.
ovviamente nello scenario migliore.
Allora dipende da chi ci andrebbe nella trade, perchè per esempio non mi priverei neanche morto di Gibson o Asik per prendere Crawford (magari pure pagato più del dovuto, perchè io comunque non gli darei più della MLE).
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Mike
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Re: Chicago Bulls

Post by Mike »

Kratòs wrote: Allora dipende da chi ci andrebbe nella trade, perchè per esempio non mi priverei neanche morto di Gibson o Asik per prendere Crawford (magari pure pagato più del dovuto, perchè io comunque non gli darei più della MLE).
leggevo di un possibile inserimento di Brewer nella trade. aggiungo io: anche con scelta volendo.

la MLE che possiamo dare quest'anno sono 20,5 milioni per 4 anni. vediamo chi arriva per questa cifra.

edit:
Jamal Crawford has a long list of teams hoping to sign him, but his preference would be a sign-and-trade to the Chicago Bulls, according to sources close to the situation. The Bulls have been in contact with Crawford’s camp in recent days and will try to acquire him by offering the Atlanta Hawks a package that includes Ronnie Brewer and one unnamed player. If Chicago can’t land Crawford, the veteran will likely sign with the New Orleans Hornets, Indiana Pacers, New Jersey Nets or Minnesota Timberwolves.
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DODO29186
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Re: Chicago Bulls

Post by DODO29186 »

Ero convinto di aver inviato un bel post qualche ora fa, ma si vede che non sono stato attento che tutto andasse in porto.

Riassumendo sulla free agency: Chicago gioca all'attesa. L'idea è quella di prendere due tra J-Rich, Crawford e Butler, in quest'ordine di preferenza. Il problema è che tutti vogliono più della MLE e noi dobbiamo imbastire una trade per questo, senza contare che prendendone due, uno va per forza di cosa a guadagnare meno e nessuno del pacchetto vuole essere il predestinato. Fatto sta che questa attesa sembra che ci stia costando Butler. Vero che i Clippers gli hanno offerto un 8x3 e quindi è giusto che vada dove può guadagnare di più, però se contiamo che Battier ha già scelto Miami, Shannon Brown è in direzione Suns che starebbero anche rifirmando Hill, McGrady verso Atlanta ecc... Vediamo che ci sono diversi segnali che non bisogna perdere un minuto di tempo!

I Knicks vogliono Chandler e a quanto pare taglierebbero Billups, per me è un altro giocatore su cui dovremmo fare un serio pensiero, sia in SG che come sostituto di Rose in PG.
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Re: Chicago Bulls

Post by Mike »

DODO29186 wrote:Ero convinto di aver inviato un bel post qualche ora fa, ma si vede che non sono stato attento che tutto andasse in porto.

Riassumendo sulla free agency: Chicago gioca all'attesa. L'idea è quella di prendere due tra J-Rich, Crawford e Butler, in quest'ordine di preferenza. Il problema è che tutti vogliono più della MLE e noi dobbiamo imbastire una trade per questo, senza contare che prendendone due, uno va per forza di cosa a guadagnare meno e nessuno del pacchetto vuole essere il predestinato. Fatto sta che questa attesa sembra che ci stia costando Butler. Vero che i Clippers gli hanno offerto un 8x3 e quindi è giusto che vada dove può guadagnare di più, però se contiamo che Battier ha già scelto Miami, Shannon Brown è in direzione Suns che starebbero anche rifirmando Hill, McGrady verso Atlanta ecc... Vediamo che ci sono diversi segnali che non bisogna perdere un minuto di tempo!

I Knicks vogliono Chandler e a quanto pare taglierebbero Billups, per me è un altro giocatore su cui dovremmo fare un serio pensiero, sia in SG che come sostituto di Rose in PG.
non sono sicuro che l'ordine di preferenza fosse quello, anzi invertirei Richardson con Butler, che era la nostra prima scelta ma ci è stato soffiato dai Clippers.
per il resto vediamo un po', dobbiamo sbrogliare al più presto la matassa del decidere a chi va la MLE e a chi l'estensione con trade perché come dici le alternative stanno cominciando a piazzarsi altrove e i nostri obiettivi hanno anche la corte di altre squadre. tra le alternative risalgono le voci su Josh Howard, Grant Hill (che ancora non ha rifirmato con i Suns, nonostante fino a poco fa sembrava una cosa certa) e per la prima volta vedo il nome di Reggie Williams.
se in definitiva arrivassero JCee e JRich a prendere il posto presumibilmente di Bogans e Brewer, direi che la squadra farebbe un bel salto in avanti.

intanto si legge di un ritorno di Scalabrine, possibile rinnovo come 12-13° di Lucas, invito al training camp per Luther Head (nativo di Chicago) e rinnovo di Kurt Thomas ancora in bilico (sirene Heat per lui).
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Re: Chicago Bulls

Post by Kratòs »

Va bene aspettare, ma noi non abbiamo chissà cosa da giocarci.
MLE, Brewer, Korver e Watson, per capire cosa possiamo permetterci e cosa no con questo sul piatto, bastano un paio di telefonate una volta individuati gli obiettivi da seguire.

A meno che non ci sia l'intenzione di prendere un big (in tutti i sensi... :naughty: ), e quindi quei giocatori servono da filler in quella trade, ma non credo che siano pronti a fare una cosa del genere.
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DODO29186
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Re: Chicago Bulls

Post by DODO29186 »

In realtà l'idea che sembra nascondersi dietro è questa: si prendono due esterni o usando S&T + MLE o con S&T + Vet Min o con MLE + Vet Min. In caso di trade verrebbe quasi sicuramente inserito uno tra Watson, Brewer e Korver, ma gli altri due verrebbero tenuti in quanto contratti in scadenza appetibili che potrebbero essere girati a ridosso della deadline ad una squadra che voglia scaricare qualche contratto pesante, i nomi più gettonati sono quelli di Iuguodala e Monta Ellis. Notare però che se si firma con S&T + MLE si andrebbe ad impegnare molti soldi e se poi arrivasse anche uno dei due qui sopra (o un equivalente) ci si ritroverebbe poi con un reparto esterni esageratamente lungo e costoso, sempre che uno dei neofirmati non venga poi girato.

I Bulls stanno seguendo una strategia strana, forse aspettano che si crei la giusta situazione, ma rischiamo di rimanere invischiati nell'immobilismo. Vero però che lo scorso anno senza SG abbiamo vinto 62 partite e anche se dovessimo ripartire com'eravamo certo non c'è da piangere, ma l'anello ce lo scordiamo. Ma una differenza importante va sottolineata: qualora partissimo con gli stessi dello scorso anno, la novità sarebbe che a marzo i giocatori NBA "cinesi" terminerebbero i loro contratti e potrebbero essere firmati al minimo da chiunque, quindi in caso di necessità un colpo di coda per JR Smit o Chandler sarebbe comunque possibile. Quello che però non capisco è che il prossimo anno avremo il salario bloccato, quindi se si vuole agire per rinforzarsi bisogna iniziare da subito!

E comunque la notizia di mercato che ha monopolizzato la notte è nostra: Scalabrine is coming back!!! :metal:
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Re: Chicago Bulls

Post by Kratòs »

Io non chiedo di andare all in sul primo che passa, ma questa SG la stiamo aspettando da un anno, e ancora non hano fatto nulla per arrivare a prenderla. Vero che il mercato deve ancora aprire ufficialmente (almeno credo, ma comunque se è già aperto lo è da poco), però praticamente tutti i nostri rivali hanno già posto le basi per fare qualcosa, noi aspettiamo.
Intanto un paio di possibili obiettivi già sono andati, vediamo di prenderne almeno uno tra quelli rimasti...
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Re: Chicago Bulls

Post by detroit89 »

sul discorso SG:
non dovete farvi scappare Hamilton! Rip sembra fatto dal sarto per questi Bulls, inoltre a Chicago son sicuro che ritroverebbe tutti gli stimoli persi in questi ultimi tempi a Detroit.
Detto questo, spero vivamente di vederlo con la vostra casacca a giocarsi un altro anello.

Un saluto ai tifosi Bulls :thumbup:
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Mike
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Re: Chicago Bulls

Post by Mike »

Kratòs wrote:Io non chiedo di andare all in sul primo che passa, ma questa SG la stiamo aspettando da un anno, e ancora non hano fatto nulla per arrivare a prenderla. Vero che il mercato deve ancora aprire ufficialmente (almeno credo, ma comunque se è già aperto lo è da poco), però praticamente tutti i nostri rivali hanno già posto le basi per fare qualcosa, noi aspettiamo.
Intanto un paio di possibili obiettivi già sono andati, vediamo di prenderne almeno uno tra quelli rimasti...
"quelli rimasti" sono in realtà i nostri principali obiettivi. si sono piazzati finora solo Hill (ma si sapeva da parecchio che avrebbe rifirmato coi Suns, solo la corte sfegatata di qualcuno lo ha fatto vacillare sino a ieri), Shannon Brown (buono, buonissimo a 3,5x1, ma non era in cima alla nostra lista) e Caron Butler (il quale era sì tra le nostre prime scelte ma i dubbi sul suo adattamento a SG erano molti, inoltre gli abbiamo offerto tutto ciò che ci era possibile e lui giustamente è andato dove gli offrivano di più - a margine, fino a quando l'offerta dei Clippers era di 7 milioni all'anno, noi rimanevamo in vantaggio, quando poi hanno rilanciato di un altro milioncino per anno Caron non ha potuto rifiutare, giustamente).
ora la nostra priorità è Jamal Crawford più uno tra Rip Hamilton e Jason Richardson.
la situazione di J-Rich è poco chiara, non ho letto molto materiale su di lui, su quanto chiede e su chi gli va dietro.
per quanto riguarda JCee, pare che non si accontenti della MLE (manco se piena, 21.3/4) e si sta aspettando di far quadrare i conti con gli Hawks per una sign&trade in cui dovremmo spedire ad Atlanta una delle nostre guardie: comprensibile la riluttanza in Georgia, è soltanto per questo che l'affare non si è già concluso. in caso di fallimento della trade, JCee fa sapere che firmerebbe un contratto più sostanzioso con una squadra che può permetterselo. anche qui che gli vuoi dire?
su Hamilton c'è da considerare che è stato tagliato e non amnistiato dai Pistons, che il suo contratto prevedeva ancora altri 23 milioni garantiti nei prossimi 2 anni e che vorrà sicuramente recuperare nella prossima firma i soldi lasciati in quel di Detroit (sto cercando per sapere a quanto ammonterebbe la somma ma finora nulla da fare). il sentore comunque è che dovrebbe bastare la MLE. a margine, ma nemmeno troppo, Rose si sarebbe detto entusiasta del suo arrivo.
intanto Bogans è stato allontanato dal campo durante il training camp (un po' triste da dire, per quanto sia stato il nostro anello debole lo scorso anno ha comunque dato tutto quello che aveva alla causa): o verrà tagliato da noi per recuperare gli 1.7 mln del suo contratto oppure, qualora gli Hawks rifiutino Brewer (o Korver) nella trade per JCee, andrà ad Atlanta per far rientrare i conti nella suddetta sign&trade (e poi decideranno loro se tenerselo o tagliarlo recuperando i soldi).
vediamo un po' cosa succede oggi, se almeno un tassello viene posizionato nel mosaico.

edit: raggiunto inoltre l'accordo con il rookie Jimmy Butler ed aggiornato il primo post.
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Re: Chicago Bulls - le vie en Rose to the Ring

Post by FraQ »

Ignoro gli aspetti contrattuali, ma una combinazione di combo-guard come Rose e Arenas, non sarebbe accattivante?
Gilbert potrebbe apportare (oltre alla voglia di riscatto) un po' di pericolosità perimetrale ed un po' di gestione palla (magari non parliamo di playmakin'), così da dare più respiro a Rose...
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Re: Chicago Bulls - le vie en Rose to the Ring

Post by DROGBA86 »

Rip Hamilton è una gran bella presa per voi. :applauso:
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Re: Chicago Bulls - le vie en Rose to the Ring

Post by DODO29186 »

FraQ wrote:Ignoro gli aspetti contrattuali, ma una combinazione di combo-guard come Rose e Arenas, non sarebbe accattivante?
Gilbert potrebbe apportare (oltre alla voglia di riscatto) un po' di pericolosità perimetrale ed un po' di gestione palla (magari non parliamo di playmakin'), così da dare più respiro a Rose...
No.

NEWS: http://www.chicagotribune.com/sports/ba ... 4111.story

Come ha detto l'avvocato: "Rose è muto, ma quando parla è Cassazione", quindi direi che Hamilton è molto vicino e sarebbe una bella presa, tecnicamente parlando. C'è però da vedere il contratto... Ricordo a tutti che è del '78 e il rischio infortunio o calo drastico da un anno all'altro è dietro l'angolo. A quanto pare lui vuole 10 milioni garantiti, poi come sistemarli spetta a noi. L'ideale secondo me sarebbe 2+1 (4x3) con l'ultimo non garantito.

Cosi avremmo la SG titolare, ora servono un play di riserva e un sesto uomo, unendo le due cose ci sono due giocatori che potrebbero fare al caso nostro: Jamal Crawford e Chauncey Billups. Il primo andrebbe bene, ma sembra che chieda parecchio e la dirigenza abbia rifiutato. Il secondo mi farebbe letteralmente sbavare, però difficile che post amnesty arrivi fino a noi e anche in quel caso dovremmo vincere la concorrenza di Miami. Quindi serve un'altra soluzione e quelle più affascinati e low cost (T-Mac, Vince Carter) sembrano tramontate.

L'avvicinarsi di Hamilton allontana J-Rich, la cui situazione al momento è molto nebulosa e i rumors su di lui sono veramente scarsi. Sembra però che i Bulls non abbiano voluto offrire la MLE piena al giocatore.

Per come la vedo io firmeremo Hamilton con la MLE e prenderemo un veterano per completare il reparto guardie dopo il taglio di Bogans. Poi a ridosso della deadline i nostri proveranno a sentire se qualcuno vuole liberarsi di una SG sgradita per qualunque motivo (FA, contrattone ecc...), in cambio dei nostri contratti in scadenza. Iguo e Ellis saranno i più "rumoreggiati" e tornerà il tormentone Mayo, anche se vedo poche possibilità a riguardo. In case of emergency rimane sempre il discorso JR Smith al minimo a marzo fino a fine stagione.
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Re: Chicago Bulls - le vie en Rose to the Ring

Post by DODO29186 »

Primo rumor ufficiale di un interesse dei Bulls per Howard:

http://espn.go.com/chicago/nba/story/_/ ... ght-howard

Questioni:

- Chicago non è tra le mete preferite da Howard perché: fa freddo (a differenza che in New Jersey...), ha già un leader (a differenza di Dallas, Lakers e Nets che quindi ne sembrerebbero prive...) e perché non rappresenta certo il grande mercato e la contender a cui il centro (ormai ex?) Magic aspira! R U serious Dwight??? La cosa sembra non avere senso, ma il problema che non siamo nella lista di Superman tra i preferiti è un dato di fatto!
- Il problema principale tuttavia è che l'offerta per Howard deve seguire una S&T, altrimenti Chicago non se lo prende il centrone a noleggio un anno. In realtà potrebbe anche farlo, sperando che si innamori della franchigia, ma a questo punto la potenziale offerta da fare ai Magic sarebbe decisamente minore e quindi poco interessante per la squadra della Florida. Ma se (e solo se) Orlando valuta l'offerta della Windy City la più vantaggiosa, potrebbe chiede ad Howard lo sforzo di considerare l'opzione Bulls e allora la rifirma potrebbe sbocciare.
- Altra questione è la necessità di un terzo team per completare l'offerta. Non sappiamo cosa Chicago potrebbe offrire, ma sicuramente servirebbe un team disposto ad accollarsi qualche contratto. Potrebbe non essere difficilissimo trovare una squadra con difficoltà a firmare free agents e sotto il floor disposta a farsi regalare uno tra Deng, Boozer e Noah magari in cambio di una scelta futura da girare ai Magic (Denver who???).
- Posso immaginare tutte le questioni successive sulla composizione del roster, ma se hai Rose e Howard firmati per 5 anni tutto ciò che ruota attorno non rappresenterebbe di certo un problema, diventa una mera questione di tempo ed eccezioni salariali.
- La possibilità che questo arrivo si concretizzi è oggi del 5%, quindi non perdiamoci/fasciamoci la testa prima del tempo. Diciamo che se Otis non trova alcun accordo soddisfacente sia per lui che per il giocatore, quella percentuale potrebbe alzarsi drasticamente. Ma rimane comunque condizionata al fallimento di almeno 3-4 offerte previe.
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