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Re: St. Louis Cardinals

Posted: 08/11/2011, 16:33
by Sberl
http://redbirdsitaly.playitusa.com/?p=2129

I pitchers award....e intanto arriva la notizia che oggi ci sarà l'intervista di Francona per il ruolo di manager. Nei prossimi giorni Oquendo e Sandberg.

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 11/11/2011, 0:59
by Sberl

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 1:06
by rene144
Mike Matheny ha battuto Terry Francona ed è il nuovo manager dei Cardinals. Non so che esperienza avesse da coach o da manager, ma è stato scelto lui, è ufficiale.

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 1:16
by Sberl
rene144 wrote:Mike Matheny ha battuto Terry Francona ed è il nuovo manager dei Cardinals. Non so che esperienza avesse da coach o da manager, ma è stato scelto lui, è ufficiale.
Neanche io...non so, sono alquanto dubbioso

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 2:28
by Jeremy
rene144 wrote:Mike Matheny ha battuto Terry Francona ed è il nuovo manager dei Cardinals. Non so che esperienza avesse da coach o da manager, ma è stato scelto lui, è ufficiale.
Rocrdo che quando era ai Giants si diceva che ragionasse già da manager. In bocca al lupo a lui!

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 2:30
by Jeremy
rene144 wrote:Mike Matheny ha battuto Terry Francona ed è il nuovo manager dei Cardinals. Non so che esperienza avesse da coach o da manager, ma è stato scelto lui, è ufficiale.
Ricordo che quando era ai Giants si diceva che ragionasse già da manager. In bocca al lupo a lui!

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 14:57
by eckstein
ignoro i "differenti stili di gioco" con cui i manager affrontano una gara. x è più aggressivo, y invece preferisce giocare così ecc. ecc.
non mi pare sia come il calcio, dove c'è chi gioca con 3 attaccanti e chi con 1.
da quanto ho capito, la scelta è stata effettuata più che altro sulle capacità attitudinali della persona..o erro?

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 19:17
by Sberl
eckstein wrote:ignoro i "differenti stili di gioco" con cui i manager affrontano una gara. x è più aggressivo, y invece preferisce giocare così ecc. ecc.
non mi pare sia come il calcio, dove c'è chi gioca con 3 attaccanti e chi con 1.
da quanto ho capito, la scelta è stata effettuata più che altro sulle capacità attitudinali della persona..o erro?
Non sbagli. è stato scelto per le capacità di leadership, per la conoscenza del gioco (da più parti è sempre stato additato come un allenatore in campo) e per la familiarità con l'ambiente Cardinals. è un salto nel buio, io dovendo scegliere una soluzione interna, cioè che avesse a che fare con i Cardinals, avrei preso Oquendo. La mia scelta reale, pur con i suoi limiti, era Francona. Devo dire comunque che tra tutti non ero granchè entusiasta dei nomi, quindi giudicheremo quello che si vedrà in campo.

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 20:53
by eckstein
anche io sarei andato con francona. non conosco gli episodi a causa dei quali spesso nel topic dei red sox si inveiva contro di lui perchè difficilmente seguo altre squadre. però se lo facevano di sicuro un perchè c'era.
io so solo che ha fatto vincere 2 ws a boston.

su oquendo ho letto stronzate enormi, fattori razziali e domande del tipo "riuscirà ad avere il rispetto della componente non latina"??

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 21:14
by Sberl
http://redbirdsitaly.playitusa.com/?p=2159

Intanto vi invito a leggere questo contributo sul nostro blog, direttamente da St. Louis

EDIT: la traduzione dell'articolo è mia...ho fatto del mio meglio, ma vi consiglio la lettura in originale

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 21:36
by rene144
eckstein wrote: io so solo che ha fatto vincere 2 ws a boston.
E allora sai anche meno di quello che pensi di sapere.

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 21:39
by Sberl
rene144 wrote:
eckstein wrote: io so solo che ha fatto vincere 2 ws a boston.
E allora sai anche meno di quello che pensi di sapere.
Renè, io ho seguito abbastanza, da appassionato ed anche per questioni di moderazione, il vostro topic. Le critiche a Francona, feroci, le ho lette, spesso le ho anche condivise spesso e volentieri, ma devo confessarti che mi spaventa molto di più vedere un Matheny allo sbaraglio. Anche Terry, alle prese con la NL sarebbe stato un salto nel buio, soprattutto considerando che molte critiche erano rivolte alla gestione dei rilievi e del pitching staff in generale, ma mi sarebbe piaciuto vedere come si sarebbe comportato a St. Louis. La meno peggio sarebbe stata Oquendo, ma tra Matheny e Francona io avrei preso Tito, pur con tutti i suoi limiti.

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 21:50
by Gio
Sberl wrote:
Renè, io ho seguito abbastanza, da appassionato ed anche per questioni di moderazione, il vostro topic. Le critiche a Francona, feroci, le ho lette, spesso le ho anche condivise spesso e volentieri, ma devo confessarti che mi spaventa molto di più vedere un Matheny allo sbaraglio. Anche Terry, alle prese con la NL sarebbe stato un salto nel buio, soprattutto considerando che molte critiche erano rivolte alla gestione dei rilievi e del pitching staff in generale, ma mi sarebbe piaciuto vedere come si sarebbe comportato a St. Louis. La meno peggio sarebbe stata Oquendo, ma tra Matheny e Francona io avrei preso Tito, pur con tutti i suoi limiti.

Mica tanto, Francona non era alla prima esperienza manageriale con i Red Sox, prima lo e` stato a Phila per ben tre anni .......

Il fatto che nessuno se ne ricordi (o voglia ricordare) e` una buona indicazione del "successo" di quei anni ........ :fischia:

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 21:53
by rene144
Sberl wrote: Renè, io ho seguito abbastanza, da appassionato ed anche per questioni di moderazione, il vostro topic. Le critiche a Francona, feroci, le ho lette, spesso le ho anche condivise spesso e volentieri, ma devo confessarti che mi spaventa molto di più vedere un Matheny allo sbaraglio. Anche Terry, alle prese con la NL sarebbe stato un salto nel buio, soprattutto considerando che molte critiche erano rivolte alla gestione dei rilievi e del pitching staff in generale, ma mi sarebbe piaciuto vedere come si sarebbe comportato a St. Louis. La meno peggio sarebbe stata Oquendo, ma tra Matheny e Francona io avrei preso Tito, pur con tutti i suoi limiti.
Questo ci sta tutto (con la postilla di Gio). Infatti non so come sia Matheny. Il punto è che se qualcuno dice "so solo che ha fatto vincere 2 ws a Boston", afferma un'assurdità, perché puoi avere un manager fenomenale o meno, ma la prima causa di successo o insuccesso sono i giocatori. I manager cambiano ed influenzano determinate partite, ma prova a dare gli Astros o i Mariners o i Twins di quest'anno a chiunque e vediamo dove vanno.

Inoltre... avete visto LaRussa e Washington che splendide partite a scacchi abbiano giocato nelle World Series, no? Eppure uno di loro doveva ugualmente vincere. In entrambi i casi mi viene da dire che la squadra abbia vinto malgrado il manager. Si sono viste cose allucinanti, e le avete viste coi vostri occhi. Ma ragionando così allora arriviamo a dire che Julio Lugo sia un interbase migliore di Garciaparra, o che Theriot sia più forte di Ian Kinsler. I giocatori ed il manager contribuiscono, ma è l'intera organizzazione a vincere. Se giudichiamo un solo membro del field staff in base alle vittorie di squadra, arriveremo a conclusioni per forza di cose sbagliate.

Re: St. Louis Cardinals

Posted: 14/11/2011, 23:02
by johnOJ
Con tutto quello che ha combinato Francona (e abbiam potuto "ammirarlo" anche nei commenti sul forum) mi sembra strano che qualcuno lo volesse per davvero; Matheny è una novità, logicamente non sarà facile fare il bis delle WS, ma tanto tanto peggio delle stupidaggini di Francona non dovrebbe fare.