Re: Cleveland Indians

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rene144
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Re: Cleveland Indians

Post by rene144 »

webba2000 wrote: Forse si è sottovalutato Choo che è un fenomeno in RF
Possibile. Ovviamente corrobora il discorso sull'incompetenza, visto che il lavoro principale del coach di terza è conoscere la velocità dei propri giocatori e la difesa (ed in particolare le braccia) di tutti gli esterni avversari. E' stato un disastro totale. Per fortuna Bogar non fa tanti errori (è nel suo primo anno lì e ne ricordo onestamente pochi), ma questo individualmente rimane ingiustificabile ed osceno. Uno dei peggiori concettualmente (sotto di 4, 1 out) che si possano vedere. Non è arrivato a mandare 2 corridori out a casa nella stessa azione, ma è stato semplicemente terribile ed il povero Santana ha rischiato di pagare a caro prezzo.
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webba2000
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Re: Cleveland Indians

Post by webba2000 »

rene144 wrote: Bogar
Scuola Skinner  :lol2: :lol2:
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Ivers
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Re: Cleveland Indians

Post by Ivers »

webba2000 wrote: C'era un solo out e sotto di 4 forse si poteva anche far fermare.
Sullo scontro nulla da dire, se non che Santana nonostante la botta tenga la pallina e carmona gliela toglie dal guanto per evitare che Nava vada in seconda.  :applauso:
Speriamo sia solo una brutta botta :papa:
Mah.. forse.. :penso:

Comunque non finisco mai di stupirmi dell'educazione sportiva degli americani. Santana è uscito sotto una standing ovation, ed aveva appena cancellato un punto alla squadra di casa...

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webba2000
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Re: Cleveland Indians

Post by webba2000 »

Ivers wrote: Mah.. forse.. :penso:
Io, che conosco il braccio di Choo, non avrei avuto nesto dubbio, lo avrei fermato immediatamente. E' un ex pitcher che lanciava a 95mph con ottimo controllo.
Ne ha già bruciati un sacco sia in seconda sia a basa case.
Ivers wrote: Comunque non finisco mai di stupirmi dell'educazione sportiva degli americani. Santana è uscito sotto una standing ovation, ed aveva appena cancellato un punto alla squadra di casa... :notworthy: :notworthy:
Verissimo.
Tra l'altro sia Kalish sia Francona dopo la partita hanno chiamato/fatto visita ad Acta e Santana.



Rivedendo lo slide di Kalish però non è che sia prorpio fatto bene (chiedo numi a chi ne sa più di me e che magari gioca o allena) va con il ginocchio davanti prorpio sulla gamba di Santana

Image

Non sono un tecnico, però non mi sembra uno slide fatto bene, poi è chiaro che il tutto è esasperato dall'infortunio, non fosse successo nulla nessuno si sarebbe mai messo ad analizzare lo slide...
Last edited by webba2000 on 03/08/2010, 18:44, edited 1 time in total.
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nalduz12
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Re: Cleveland Indians

Post by nalduz12 »

Da tifoso Red Sox voglio fare i miei più sinceri auguri a Santana di pronta guarigione, il video dell'infortunio è bruttissimo, e, in seconda battuta, i complimenti sia a Choo che a Santana stesso per la giocata difensiva
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Re: Cleveland Indians

Post by Gio »

webba2000 wrote: ........
Rivedendo lo slide di Kalish però non è che sia prorpio fatto bene (chiedo numi a chi ne sa più di me e che magari gioca o allena) va con il ginocchio davanti prorpio sulla gamba di Santana

Image

Non sono un tecnico, però non mi sembra uno slide fatto bene, poi è chiaro che il tutto è esasperato dall'infortunio, non fosse successo nulla nessuno si sarebbe mai messo ad analizzare lo slide...
Piu con il ginocchio (cosa pericolosa per lui) sembra provare a andare con gli stinchi in avanti, con l'idea (penso) di passargli sotto (colpendolo sui parastinchi), farlo cadere e fargli perdere la palla. Poteva eseguire meglio, si, poteva fargli veramente male, vero, pero poteva rishiare molto di piu scivolando a piedi uniti con i tacchetti in avanti, o peggio ancora con un piede alzato (alla Cob) o non scivolare per nulla ed beccarlo di spalla o di gomito stile football. In entrambi i casi l'impatto sarebbe stao molto piu duro e le conseguenze probabilmete piu gravi .... potenzialmente per entrambi.

Insomma tutto sommato la scivolata e` stata dura, ma corretta, pero come gia detto prima non doveva succedere non perche Kalish ha scivolato male, ma perche non doveva scivolare per nulla essendo fermo, e salvo, in terza.
Ammasso
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Re: Cleveland Indians

Post by Ammasso »

Purtroppo è un problema che può ripresentarsi perché tutti i catchers difendono il piatto così, praticamente senza spazio per il corridore che deve quindi provare la scivolata sotto, tra le gambe per toccare il piatto (come penso in questo caso, anche se Santana era distante dalla casa), oppure provare il blocco football o alternativamente passare all'esterno e provare a toccare con la mano (ma ci vuole più tempo).
Anzi mi sorprendo che succeda raramente quando c'è una giocata così a casa.
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Re: Cleveland Indians

Post by rene144 »

Gio wrote: Piu con il ginocchio (cosa pericolosa per lui) sembra provare a andare con gli stinchi in avanti, con l'idea (penso) di passargli sotto (colpendolo sui parastinchi), farlo cadere e fargli perdere la palla. Poteva eseguire meglio, si, poteva fargli veramente male, vero, pero poteva rishiare molto di piu scivolando a piedi uniti con i tacchetti in avanti, o peggio ancora con un piede alzato (alla Cob) o non scivolare per nulla ed beccarlo di spalla o di gomito stile football. In entrambi i casi l'impatto sarebbe stao molto piu duro e le conseguenze probabilmete piu gravi .... potenzialmente per entrambi.

Insomma tutto sommato la scivolata e` stata dura, ma corretta, pero come gia detto prima non doveva succedere non perche Kalish ha scivolato male, ma perche non doveva scivolare per nulla essendo fermo, e salvo, in terza.
Quoto tutto, specie l'ultima parte.
Kalish cerca di passare basso, ma purtroppo la gamba di Santana era piantata a terra. Se fosse stata appoggiata con meno pressione, l'avrebbe spostata indietro, invece è rimasta bloccata ed il ginocchio si è piegato.
Ammasso wrote: Purtroppo è un problema che può ripresentarsi perché tutti i catchers difendono il piatto così, praticamente senza spazio per il corridore che deve quindi provare la scivolata sotto, tra le gambe per toccare il piatto (come penso in questo caso, anche se Santana era distante dalla casa), oppure provare il blocco football o alternativamente passare all'esterno e provare a toccare con la mano (ma ci vuole più tempo).
Anzi mi sorprendo che succeda raramente quando c'è una giocata così a casa.
Anche questo è vero. I catchers fanno sempre ostruzione e non viene mai chiamata. Ossia quando stanno ancora aspettando il tiro dell'esterno, si mettono già con la gamba a protezione di casa base. Quello che lo fa maggiormente se è per questo è proprio Varitek, ma in generale si mettono tutti a protezione del piatto. La gamba spesso è tesa (specie sui tiri dal RF, come quello di ieri), quindi rimane piantata a terra, con conseguenze potenzialmente disastrose. Santana ieri non ha commesso ostruzione, perché la palla era nel suo guanto quando Kalish è arrivato, ma la gamba l'aveva già posizionata prima di avere la palla, con l'impossibilità di eseguire una "correzione" della sua posizione.
Se avesse potuto correggere la posizione probabilmente si sarebbe messo con le ginocchia piegate appropriatamente, ma non c'era più tempo ed è rimasto sotto.

Purtroppo non vedo come risolvere queste situazioni. Per quelli che commettono ostruzione, si potrebbe iniziare a chiamarla. Ma per un caso come quello di ieri, dove è tutto perfettamente regolare, non vedo come si possano cambiare le cose. Alcune little leagues ci hanno provato con un sistema un po' complesso, ma in MLB sarebbe orrido da usare secondo me (anche perché la giocata a casa è sempre emozionante). Il sistema funziona così:

- A circa 2/3 del percorso da terza a casa si mette un segno.
- Se il corridore supera quel segno, la giocata a casa diventa forzata.
- Essendo una giocata forzata, il C può semplicemente toccare il piatto (come i prima base, dove infatti le collisioni sono pochissime) per eliminare il corridore. Niente più collisioni.

Per me snaturerebbe il gioco. Nelle little leagues ha un senso, perché si tratta di bambini e nessuno vuole che si facciano male. Ma in MLB........
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Re: Cleveland Indians

Post by pelato »

Impressionante...  :shocking:

Spero davvero che la fortuna ci abbai messo lo zampino e che non sia nulla di così grave come le immagini farebbero presagire e di rivedere Santana dietro al piatto al più presto!
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Re: Cleveland Indians

Post by rene144 »

Si parla solo di "strain" e "hyper-extension". Possibile ugualmente l'operazione, ma non c'è niente di rotto e niente di particolarmente grave. Per fortuna.
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Re: Cleveland Indians

Post by pelato »

rene144 wrote: Si parla solo di "strain" e "hyper-extension". Possibile ugualmente l'operazione, ma non c'è niente di rotto e niente di particolarmente grave. Per fortuna.
Meno male... scontro allucinante comunque... mi pare corretto ma allucinante...
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Re: Cleveland Indians

Post by Peyton_Manning18 »

Un grosso in bocca al lupo al catcher degli Indians. Spero ritorni presto sul diamante.
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Re: Cleveland Indians

Post by Jeremy »

Mamma mia che botta!  :shocking:
E' quasi un miracolo che non si sia rotto nulla, un grande in bocca al lupo a lui!
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Re: Cleveland Indians

Post by webba2000 »

Prima della partita DL per Santana e Hafner. Richiamato Marson che così diventa il catcher titolare.

Per fortuna l'infortunio di Santana non è così grave come poteva sembrare dalla immagini, si parla di una iper estensione del ginocchio sinistro ed una severa distorsione dei legamenti. Forse dovrà essere operato lo stesso e per lui la stagione finisce qua, però è decisamente meglio di quello che sembrava. meno male.

Come previsto anche Hafner in DL. Non viene, per ora, sostituito e si preferisce restare con 8 uomini nel bullpen.

Veniamo alla partita:

Beckett è molto bravo e ci lascia le briciole. Attacco, al 97imo line-up diverso in 107 partite, poco incisivo e limitato a sole tre valide. HR per l'appena richiamato Marson.

Huff è sempre il solito, speravo che un po' di AAA fosse servito ad lavorare sui suoi problemi però nulla è successo. Huff mi ricorda molto Cliff Lee, però il Lee del 2007 quello che fu mandato in AAA. Buona fastball con discreto controllo, ma pessimo controllo sui lanci secondari che risultano sempre di facile lettura e poco precisi. Con la sola fastball non si va da nessuna parte. Contro un line-up dei Sox decimato dagli infortuni, concede 7 valide (2 HR)  e 2BB. Poco convincente.

La partita si anima nell'ottavo inning, quando JLewis quasi colpisce Beltre. E fin qua nulla di particolare se non che la panchina dei Sox esplode in una rabbia senza senso, soprattutto dopo che Beckett, uno che lancia oltre il 60% di stike con 0 BB, ne colpisce DUE e con due fastball belle dritte.

Con quel controllo è chiaro che lo ha fatto apposta....fossero state due breaking balls avrei anche capito, però....

Il bello è che quando loro ne colpiscono due non succede nulla, Huff è un signore e non si abbassa, Germano ne tira un paio alte ma senza colpire nessuno, poi noi ne quasi colpiamo uno, con un pitcher che non è certo il mago del controllo, e succede il finimondo e soprattutto Beckett, che evidentemente ha la coscienza sporca, si incazza come una biscia e fa sì che i dugout si svuotino. Un po' troppo agitato.

Mah si vede che stare dietro Yankees e Rays rende nervosi....

Stasera gara tre: Un bel Masterson vs Lester.
Last edited by webba2000 on 04/08/2010, 15:31, edited 1 time in total.
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Re: Cleveland Indians

Post by Pablets »

webba2000 wrote: Mah si vede che stare dietro Yankees e Rays rende nervosi....
Non ci sono abituati...noi invece siamo abituati da avere 2-3 squadre davanti e infatti non facciamo casini! :D :D
Ragazzo, quando partecipi a un evento sportivo quello che conta non è vincere o perdere, ma quanto ti ubriachi

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