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mackzone wrote: ma anche no. se tocchi ( perchè di questo si tratta, un tocco, non una spinta) il difensore senza influenzarne l'equilibrio( e di questo c'è assoluta certezza, viste le parole di russell) non è fallo.

questa è una sciocchezza. se c'è contatto FALLOSO c'è fallo. non è questo il caso.

No si tratta di una spinta: basta guardare il video, il colpo di frusta è più che evidente come i due effetti provocati. Poi Russell ha detto che lui non ha sentito contatto, ma questo è evidente dalle immagini. Volendo fare i pignoli Russell non ha detto che il fallo non ci fosse, ha detto che nello svolgersi dell'azione lui non se ne era accorto. Ma questo è un altro punto.

Poi ognino la vede come vuole, mi sembra inutile parlare ancora delle stesse cose. Ognuno rimane della propria opinione. :D

mackzone wrote: ma anche no. se tocchi ( perchè di questo si tratta, un tocco, non una spinta) il difensore senza influenzarne l'equilibrio( e di questo c'è assoluta certezza, viste le parole di russell) non è fallo.

questa imho è una sciocchezza. se c'è contatto FALLOSO c'è fallo. non è questo il caso.

Un fallo non falloso, interessante.
Parole di Russell: fonte? Il video parla chiaro comunque: allunga il braccio, la mano, Russell cade (colpa anche di Russell) ma Jordan ha fatto una cosa che non doveva fare.
Se tocchi è fallo: ma hai mai difeso in vita tua? Molte volte accade che difendendo tocchi l'avversario sul braccio e l'arbitro giusatmente fischia fallo.

Goppas wrote: Non devono esistere opinioni: se c'è contatto c'è fallo! Altrimenti, prendiamo il regolamento e cambiano le regole.
Non mi dire che tu sei uno di quegli arbitri che "punisce" i giocatori se fanno movimenti sbagliati senza commettere infrazioni...???
Tipo: brutto movimento palleggiando, che non è assolutamente passi, e tu glielo fischi; posizione difensiva sbagliata, ma non fallosa e gli fischi fallo.
Ti prego, dimmi che non lo sei.

Direi che è esattamente il contrario...
1. Il regolamento dice proprio il contrario..cioè che la pallacanestro è uno sport di contatto e che quindi non tutti i contatti sono fallosi, ergo occorre valutare il vantaggio..e per questo vengono in aiuto diversi strumenti, cilindro, posizione legale di difesa, concetti di spazio/tempo.
2. Di solito è il contrario anche per quanto concerne le valutazioni, ergo..se un'infrazione di passi avviene in situazioni ininfluenti, tipo passettino di aggiustamento con difesa a 3m..non si fischia (cosa che vedi spesso). Contatto tra attaccante e difensore, corretta posizione difensiva, non si fischia. Contatto lieve sul tiro (lieve sia chiaro), la palla entra...si gioca. Canestro e fallo è quando i contatti sono molto significativi. Questo mi hanno insegnato e questo applico. Sono arrivato in serie C seguendo questi precetti. (oltre è difficile se non sei fortunato e paraculato)

- Eastern Conference Finals 1987; Game 7: Rubata di Larry Bird su Isiah Thomas sulla rimessa allo scadere, l'assist e l'appoggio di Dennis Johnson, canestro e Vittoria.

425,350

Cazzo Thomas!

Ps: tornando a MJ-Russell, nella stessa azione Jordan aveva già commesso un picolo fallo schiaffeggiando via la mano di Russell con la sua.. :figo:

Vorrei spezzare una lancia a favore di Isaiah: Bird non era nel suo raggio visivo, presumibilmente, e quando sta per compiere il movimento per la rimessa Larry inizia a correre verso la palla, intercettandone la traiettoria; clamoroso nell'esito ma non so se si possa davvero ritenerlo un errore. :D

Toni Monroe wrote: Vorrei spezzare una lancia a favore di Isaiah: Bird non era nel suo raggio visivo, presumibilmente, e quando sta per compiere il movimento per la rimessa Larry inizia a correre verso la palla, intercettandone la traiettoria; clamoroso nell'esito ma non so se si possa davvero ritenerlo un errore. :D

Certo, non è solo suo l'errore..però è una distrazione che pesa terribilmente

Yes. :D D'altra parte se proprio vogliamo possiamo annotare la mancanza di lucidità di Thomas che se avesse aspettato un miglior piazzamento dei compagni non avrebbe potuto commettere quell'errore. Contestualmente un'infinita serie di  a Larry che ha fatto l'unica cosa che poteva fare in quel momento, sperando che Thomas non guardasse e ci ha preso alla grande. In sintesi: è più merito di Bird per aver preso il tempo a tutti. 

Toni Monroe wrote: Yes. :D D'altra parte se proprio vogliamo possiamo annotare la mancanza di lucidità di Thomas che se avesse aspettato un miglior piazzamento dei compagni non avrebbe potuto commettere quell'errore. Contestualmente un'infinita serie di  a Larry che ha fatto l'unica cosa che poteva fare in quel momento, sperando che Thomas non guardasse e ci ha preso alla grande. In sintesi: è più merito di Bird per aver preso il tempo a tutti. 

Aveva un predecessore di tutto rispetto il buon Larry dopotutto...



http://www.youtube.com/watch?v=rdMPSYtQeIQ

E' Nevitt quello che si fa anticipare da Bird?

Radiofreccia wrote: E' Nevitt quello che si fa anticipare da Bird?

No Laimbeer....

theref86 wrote: No Laimbeer....

Ah, non si vede molto bene nel video. Ma lì forse non avrebbe potuto far meglio?

Certo che potevano far meglio, potevano rimanere concentrati e prendersi il tempo che volevano per fare la rimessa, dato che dovevano giusto far scorrere il tempo, ma Thomas per ragioni che ora non ricordo voleva prendere tutti d'anticipo e invece ad anticipare tutti è stato Bird. :D

Ma sopratutto....perchè cavolo la rimessa la va a battere il play della squadra???per passarla addirittura al centro??
Che poi il buon bill i liberi male nn li tirava (un notevole 84%,contro il 75% scarso di Thomas),ok...ma in campo c'era pure dumars che li tirava meglio di entrambi!!!
Sicuramente la rimessa l'avrebbe dovuta battere Laimbeer..in caso di fallo sistematico,al di là delle percentuali,se sono Daly voglio in lunetta a decedermi la partita Dumars o,al massimo,Thomas!!

Grande giocata di Bird,questo è chiaro,ma troppa,troppa fretta dall'altra parte!!

Wildthink wrote: Ma sopratutto....perchè cavolo la rimessa la va a battere il play della squadra???per passarla addirittura al centro??
Che poi il buon bill i liberi male nn li tirava (un notevole 84%,contro il 75% scarso di Thomas),ok...ma in campo c'era pure dumars che li tirava meglio di entrambi!!!
Sicuramente la rimessa l'avrebbe dovuta battere Laimbeer..in caso di fallo sistematico,al di là delle percentuali,se sono Daly voglio in lunetta a decedermi la partita Dumars o,al massimo,Thomas!!

Grande giocata di Bird,questo è chiaro,ma troppa,troppa fretta dall'altra parte!!

In effetti mi chiedevo anche io, ma perchè batte thomas?!?!?!?

In una biografia -forse di Bird- ho letto qualcosa in proposito ma ricordo pochissimo, la scelta pare fosse tutta di Thomas, ma ora vai a sapere che valutazione aveva fatto, non voleva che i Celtics si organizzassero, forse. È bastato che si organizzasse Larry. oppure il buon Isaiah cominciò già da allora il mestiere di -pessimo- allenatore in campo. :lol2: