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Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 1:19
by Sberl
Sottopongo una questione su cui abbiamo parecchio dibattutto negli spogliatoi e che mi riguarda da vicino. Allora, retropassaggio al portiere per prenderla in mano: io mi ricordo che i primi giorni in cui questa regola è nata, gli arbitri ci avevano detto che non valeva alzarsi il pallone da soli e darla di testa al portiere. La discussione è nata da un gol che abbiamo preso dove il mio difensore, anzichè spazzare si è alzato la palla e ha sbagliato la rovesciata: da quello che sapevo una volta che se la alza lui non poteva darmela dietro, tutti gli altri sostenevano di sì. Dove sta la ragione?

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 1:46
by rene144
Sberl wrote: Sottopongo una questione su cui abbiamo parecchio dibattutto negli spogliatoi e che mi riguarda da vicino. Allora, retropassaggio al portiere per prenderla in mano: io mi ricordo che i primi giorni in cui questa regola è nata, gli arbitri ci avevano detto che non valeva alzarsi il pallone da soli e darla di testa al portiere. La discussione è nata da un gol che abbiamo preso dove il mio difensore, anzichè spazzare si è alzato la palla e ha sbagliato la rovesciata: da quello che sapevo una volta che se la alza lui non poteva darmela dietro, tutti gli altri sostenevano di sì. Dove sta la ragione?
Dovrebbe risponderti TAP, ma credo anche io che non potesse dartela di testa, essendosela alzata lui volontariamente (diverso sarebbe il caso in cui la palla si fosse impennata contro il suo piede involontariamente).

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 1:50
by Radiofreccia
Ne approfitto per fare un'altra domanda correlata a questa: ma è vietato bloccarla o anche solo toccarla con le mani? Se io faccio un retropassaggio troppo forte al portiere che ha difficoltà a "parare" con i piedi, può parare con le mani?

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 1:55
by The blues brothers
Radiofreccia wrote: Ne approfitto per fare un'altra domanda correlata a questa: ma è vietato bloccarla o anche solo toccarla con le mani? Se io faccio un retropassaggio troppo forte al portiere che ha difficoltà a "parare" con i piedi, può parare con le mani?
Su questo credo che non ci siano dubbi.La risposta è no,non la può toccare.L'altro quesito è curioso.Io credo che non la potesse dare di testa dopo averla alzata volontariamente

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 2:51
by Paperone
credo di no, considerando che non deve obbligatoriamente toccarla di testa, semplicemente non deve toccarla coi piedi, quindi può usare anche petto o coscia

aggiungo questo link
http://www.arbitri.com/forum/viewtopic. ... 767#p45055
dove si dice che è irregolare, e che il giocatore che se la alza deve essere ammonito

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 11:31
by Mahor
l'arbitro non ravvisi, nell'azione del difensore, un espediente per aggirare la regola (del tipo, alzare il pallone con i piedi per passarlo poi di coscia al portiere), nel qual caso, anche se il portiere non dovesse raccogliere il pallone con le mani, concederà un calcio di punizione indiretto nel punto in cui si trovava il difensore, ammonendo quest'ultimo per comportamento antisportivo
:lol2:
Ma quindi se tipo io sono in difficoltà, tocco palla col piede e me la alzo (mettete che boh, il pallone è un lancio lungo, rimbalza, io sono in corsa affannato per anticipare un attaccante... non so...) e poi la prendo di testa o di coscia per darla indietro ma perché di piede arriverei troppo scoordinato mi ammoniscono? :stralol:

Boh, mi sembrano forzature.

E anche qui... troppa discrezionalità. C'è scritto che l'arbitro deve agire con la coscienza del buon padre di famiglia, quindi se mi vedesse in affanno teoricamente non dovrebbe ammonirmi. Però poi ognuno ci vede quello che vuole nei gesti altrui, quindi ogni 10 che non mi ammonirebbero 5 lo farebbero!?

Boh, non mi piace 'sta cosa.

Se è davvero così.


Prima di oggi, comunque, non avevo mai saputo (in realtà non mi ero mai nemmeno posto il problema :D) che se ti alzi la palla e la dai di testa al tuo portiere è fallo. :D
Ma sono convinto che nemmeno gli arbitri stessi lo sappiano, perché sarà successo sicuramente in partita e non ho mai visto fischiare una cosa del genere...

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 11:59
by andreaR
se sei in difficoltà alzarsi la palla per passarla di testa mi pare difficile  :lol2: cmq io non dubbio la spazzo sempre via, con i piedi me la cavo, cmq in teoria credo che non si possa prendere con le mani se il tuo compagno se la alza e te la passa, almeno se avessi un buon margine non rischierei ma la calcio via, se sono pressato e in difficoltà però non saprei, prendere una punizione a due in area è rischioso ma è anche difficile farsi segnare

- diverso però il discorso di sberl: per me la potevi prendere, è come un passaggio involontario, uno che sbaglia o liscia un rilancio tu la palla la puoi prendere

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 13:17
by Mahor
Se sei in difficoltà nel controllare il pallone non penso tu possa essere certo del fatto che la palla resti radente il suolo e se nel provare a controllarla la alzi che succede?

O son tutti Sandro Nesta oppure non mi pare così improbabile una roba del genere, anche perché o ti accontenti di spazzare a caso o se vuoi mantenere il possesso di palla ma sei lanciato e pressato non è che la palla ti resti incollata al piede per forza di cose.
Anzi.

Non sono tutti Nesta, appunto.

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 13:37
by andreaR
Mahor wrote: Se sei in difficoltà nel controllare il pallone non penso tu possa essere certo del fatto che la palla resti radente il suolo e se nel provare a controllarla la alzi che succede?

O son tutti Sandro Nesta oppure non mi pare così improbabile una roba del genere, anche perché o ti accontenti di spazzare a caso o se vuoi mantenere il possesso di palla ma sei lanciato e pressato non è che la palla ti resti incollata al piede per forza di cose.
Anzi.

Non sono tutti Nesta, appunto.

ho interpretato male io scusa, pensavo proprio a uno che se la alza tipo palleggio...no bè in questo caso la prendi sicuramente con le mani, non credo di sbagliare

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 13:48
by Mahor
La prendi con le mani comunque, anche se il difensore se la palleggia prima.
Il punto, se hai letto il link postato da Paperone, è un altro.
Il fallo lo commetterebbe il difensore, non il portiere.

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 16:04
by Sberl
andreaR wrote: se sei in difficoltà alzarsi la palla per passarla di testa mi pare difficile  :lol2: cmq io non dubbio la spazzo sempre via, con i piedi me la cavo, cmq in teoria credo che non si possa prendere con le mani se il tuo compagno se la alza e te la passa, almeno se avessi un buon margine non rischierei ma la calcio via, se sono pressato e in difficoltà però non saprei, prendere una punizione a due in area è rischioso ma è anche difficile farsi segnare

- diverso però il discorso di sberl: per me la potevi prendere, è come un passaggio involontario, uno che sbaglia o liscia un rilancio tu la palla la puoi prendere
No no, non me l'ha passata...l'ha proprio servita all'avversario. Il dubbio nasce perchè lui mi ha detto che voleva alzarsela e passarmela di testa. E io a dirgli che non potevo comunque prenderla, mentre tutti i miei compagni affermavano il contrario.

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 19:18
by Mahor
Sberl wrote: No no, non me l'ha passata...l'ha proprio servita all'avversario. Il dubbio nasce perchè lui mi ha detto che voleva alzarsela e passarmela di testa. E io a dirgli che non potevo comunque prenderla, mentre tutti i miei compagni affermavano il contrario.
Beh, la prossima volta digli che tu puoi anche prenderla, tanto il fallo è a priori e fatto da lui. :D

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 19:45
by andreaR
Sberl wrote: No no, non me l'ha passata...l'ha proprio servita all'avversario. Il dubbio nasce perchè lui mi ha detto che voleva alzarsela e passarmela di testa. E io a dirgli che non potevo comunque prenderla, mentre tutti i miei compagni affermavano il contrario.
scusa ma mi spieghi la dinamica che non l'ho ancora capita? il tuo difensore è pressato o è in tranquillità?? immagino pressato sennò non vedo perchè passartela, e se è pressato come se la voleva alzare? con un normale palleggio? io avrei dato un mega caziatone altro che storie  :D

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 19:53
by Sberl
andreaR wrote: scusa ma mi spieghi la dinamica che non l'ho ancora capita? il tuo difensore è pressato o è in tranquillità?? immagino pressato sennò non vedo perchè passartela, e se è pressato come se la voleva alzare? con un normale palleggio? io avrei dato un mega caziatone altro che storie  :D
Lancio lungo, mio difensore in vantaggio con palla che rimbalza...poteva darmela in mille modi diversi, ma ha aspettato che arrivasse l'uomo e la palla non era più ad altezza testa. Allora a provato a tirarla su per darmela dietro, ma ha sbagliato misura e ha provato la rovesciata alla disperata. Palla mancata, attaccante che ringrazia.
Il cazziatone non gliel'ha levato nessuno, però era il gol del 4-0 e quindi dopo ci passi su. Ma anche se era il 4-0, al momento gliene ho dette dietro di tutti i colori.

Re: Caso limite --> retropassaggi al portiere

Posted: 23/12/2009, 22:24
by MP3
ma una volta che sbaglia la roveciata, il passaggio al portiere non diventa "involontario"???