Re: C'era una volta il Cinema: War Movies
Posted: 02/11/2009, 16:34
Come valutate un film come Tigerland? Non propriamente un war movie ma che io ho apprezzato molto
hall of fame
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Ecco Tigerland è un film sulla guerra..teorico, politico,psico-sociologico.nefastto wrote: Come valutate un film come Tigerland? Non propriamente un war movie ma che io ho apprezzato molto
a parte il fatto che se scrivi war movies io come faccio a sapere quale preposizione intendi?Hank Luisetti wrote: Poi, rispondendo in generale a Mike, Porche etc.. quoto per cominciare Ripper, inoltre vorrei farvi notare una sottile distinzione che qualche volta è marcata su film di querra e film sulla guerra. Nel secondo campo, un campo filosofico e politico e sociologico un film che lo rappresenta perfettamente è Il Dr STRANAMORE.. il primo ad esempio è Black Hawk Down..molti dei film in lizza mescolano le due categorie..ma il fattore guerra è comunque ben rappresentato.
Non l'ho visto..ripper23 wrote: Premesso che si tratta di catalogazioni sempre molto velleitarie, a questo punto anche Leoni per Agnelli diventa un film di guerra?
Davvero senza polemica (ci mancherebbe altro in un topic cosi), ma perché hai inserito "Inglorius Basterds" e non "la battaglia di Midway" (per fare un esempio)allora?Hank Luisetti wrote: Senza voler essere polemico, ma i nomi citati ti avrebbero dovuto indirizzare almeno nella loro complessità.
Poi semplifico, film di guerra sono film prettamente bellici, film sulla guerra sono film più di pensiero ed i due esempi portati precedentemente dovrebbero essere abbastanza esaustivi.
Poi come sempre sono opinioni. Mi chiedi il perchè che Schindler's List non sia presente, e ti rispondo perchè secondo me altri titoli sono più attinenti al genere bellico; il film di spielberg di fatti non è certamente incentrato sulla seconda guerra mondiale; bensì sulle gesta e la vita di un uomo e sulla condizione ebrea in generale..certamente temi che tocano la guerra, cominciando col periodo storico..anche First Blood allora è un film di guerra..Rambo è un reduce con forti trumi e postumi..però ripeto non è centrale o comuque rattato come in altri film presenti..
No, ce l'avevo con Mike. Io personalmente, credo si sia capito, sono sulla tua posizione.Hank Luisetti wrote: Non l'ho visto..
Poi ripeto..film di guerra---bellici..credo sia la traduzione in italiano migliore..
Mi contesti Inglorius Bastars e non Quella sporca dozzina? e perchè mai scusa :D sono due War movie con un plot particolare (sul primo, parliamo di Quentin che non stà mai pienamente in un genere; nemmeno le Iene lo era un pieno mafia movie..).Porsche 928 wrote: Davvero senza polemica (ci mancherebbe altro in un topic cosi), ma perché hai inserito "Inglorius Basterds" e non "la battaglia di Midway" (per fare un esempio)allora?
Solo per curiosita sincera.
per me la mancanza fondamentale è Dr. Stranamore ed è per questo che mi sono rifatto con Full Metal Jacket, Patton e il Ponte sul Kwai che mirano alla guerra con uno sguardo più analitico-ironico e/o introspettivo di alcuni aspetti che molti film in lista non hanno.Hank Luisetti wrote: Senza voler essere polemico, ma i nomi citati ti avrebbero dovuto indirizzare almeno nella loro complessità.
Poi semplifico, film di guerra sono film prettamente bellici, film sulla guerra sono film più di pensiero ed i due esempi portati precedentemente dovrebbero essere abbastanza esaustivi.
Poi come sempre sono opinioni. Mi chiedi il perchè che Schindler's List non sia presente, e ti rispondo perchè secondo me altri titoli sono più attinenti al genere bellico; il film di spielberg di fatti non è certamente incentrato sulla seconda guerra mondiale; bensì sulle gesta e la vita di un uomo e sulla condizione ebrea in generale..certamente temi che tocano la guerra, cominciando col periodo storico..anche First Blood allora è un film di guerra..Rambo è un reduce con forti trumi e postumi..però ripeto non è centrale o comuque rattato come in altri film presenti..
are you talkin' to me? you talkin' to me?ripper23 wrote: No, ce l'avevo con Mike. Io personalmente, credo si sia capito, sono sulla tua posizione.
Ok ho capito e ti ringrazio, non sono d'accordo su IB ma vabbe non e` un problema son solo opinioniHank Luisetti wrote: Mi contesti Inglorius Bastars e non Quella sporca dozzina? e perchè mai scusa :D sono due War movie con un plot particolare (sul primo, parliamo di Quentin che non stà mai pienamente in un genere; nemmeno le Iene lo era un pieno mafia movie..).
la battaglia di Midway? beh al limite avrei inserito..Good Morning Vietnam (anche qui non in genrere in pieno), o Streamers.. IMO pellicole decisamente migliori..insomma ho inserito Bastardi senza gloria perchè per primo ha cittadinanza in questa lista e dopo perchè è un filmdi un certo spessore artistico, superiore agli esclusi.
sul primo grassetto: non condivido, siam sempre lì.Hank Luisetti wrote: Mah io ai suoi tempi non c'ero Mike.. il Dr stranamore non ha niente di bellico, se si vuole catalogare sarebbe un capolavoro di satita politica frutto del periodo che si stava vivendo, un feroce attacca antimlitare ed anti guerra (fredda e tutta la politica nucleare).
I tuoi erano migliori? modesto, puote essere..ma senza controprove.. :gazza:
Ps: poi potevi votare quel capolavoro di La Grande Illusione
E fra i film inseriti sono pochi quelli senza risvolti..
Siamo sempre lì, ma oggettivamente cosa ha di Bellico? quale guerra?quale azione militare?..il ragionamento filosofico di fondo?certo ripeto è un fim sulla guerra..Mike wrote: sul primo grassetto: non condivido, siam sempre lì.
sul secondo grassetto: ovvio che sia così, tra questi ho votato quelli che mi son piaciuti di più (o che mi ispirano maggiormente in questo preciso momento).
ai bei tempi, e ci tengo a sottolineare quanto belli fossero quei tempi, le mie classifiche parlavano di musica ed erano sicuramente più democratiche. innanzitutto perchè non veniva imposto di accompagnare le scelta da alcun trafiletto: erano gli elettori a inserirli ogni volta di loro spontanea volontà; inoltre non si divideva nulla in generi (perchè come dice il Maestro Snake, esistono solo due categorie: la buona musica e la spazzatura) e non si elencavano nomination: ognuno poteva votare ciò che voleva. poi il numero delle preferenze era maggiore (10) e chi votava era chiamato a classificarle in modo che a ciascuno andasse un dato punteggio (10 punti alla prima, 9 alla seconda e così via). mi ci facevo il culo una mattina intera poi per trarre fuori i risultati, ma ne valeva la pena.
se volevi per forza fare più classifiche, avresti dovuto suddividere i sondaggi secondo un criterio oggettivo: decadi o lassi di tempo, come hai detto tu e sicuro non ci si sbagliava, o nazionalità, che già qualche inghippo lo propone. la divisione per generi, e il fatto che ne abbiamo parlato sino ad ora lo dimostra (io però non continuo perchè francamente non ne vedo una via d'uscita a questa discussione), non è pertinente (per il motivo che accennavo nel precedente post) e mai esente da critiche. le nomination peggio ancora: in quei 30 c'è il meglio a disposizione del genere al 99%? è una tua opinione, perchè non dare invece spazio alle preferenze di ciascuno e sentire come si esprime? per quanto riguarda i trafiletti, beh, mi fa sorridere come fatichi a ricordarmi un forumista che non abbia motivato i propri voti ai tempi, e lo facevano spontaneamente, mentre qui invece è richiesto esplicitamente non viene aggiunto. e votavano molte più persone, tra l'altro.Hank Luisetti wrote: Ovviamente la classificazione in generi non è la cosa miglore, ma è una cosa tanto per cominciare reale, inoltre utile. La base è stato scegliere le categorie invece che i decenni o etc.. Le liste sono di 30 nominativi, con al 99% valutando il valore artistico i migliori lavori del genere. Certamente qualche film bellico potrebbe essre rimasto fuori,ma difficilmente i migliori.