Re: Il ciclismo, Giro 2010

[francilive]

basta che il motorino sia montato nel verso giusto

Intanto Cancellara ha replicato alle accuse, ritendendole "idiozie".
Nel frattempo al Tour si parano il culo, dicendo che controlleranno in maniera scrupolosa tutte le bici 

[Go Colts]

Se sei in un gruppo bello folto e davanti è anche uno solo, perchè no?

Si fa tempo a recuperare benissimo, anche perchè 5 minuti non si danno... al massimo 3 minuti. E 3 minuti, se sei in un gruppone e quello davanti è solo, li recuperi.

E' una tappa inutile. E' disegnata malissimo. Mai capito il senso di mettere così lontano dal traguardo le montagne.

[doc G]

Se sei in un gruppo bello folto e davanti è anche uno solo, perchè no?

Si fa tempo a recuperare benissimo, anche perchè 5 minuti non si danno... al massimo 3 minuti. E 3 minuti, se sei in un gruppone e quello davanti è solo, li recuperi.

E' una tappa inutile. E' disegnata malissimo. Mai capito il senso di mettere così lontano dal traguardo le montagne.

I gran premi della montagna più vicini al traguardo probabilmente garantiscono più spettacolo e più azioni solitarie, su questo non c'è dubbio.
Ma che a Pau arrivi un gruppo bello folto ci credo davvero molto poco. Mi stupirei se il gruppo dei migliori fosse composto da più di una decina di corridori.
E poi i km di discesa non favoriscono un gruppo folto, specie se non fosse bel tempo l'eventuale attaccante può reggere benissimo, si tratterebbe di una trentina di km di pianura, non pochi, ma nemmeno tantissimi.
Certo, se scollina uno da solo con un minuto di Contador e Menchov tanto vale che rallenti e li aspetti, almeno faticherebbe meno.

[Peccio89]

il problema è che su una tappa come quella di pau nessun uomo di classifica si muove, sarebbero solo energie sprecate; però difficile che il gruppo arrivi insieme, probabilmente andrà via una fuga.

[Scorpyon]

Se sei in un gruppo bello folto e davanti è anche uno solo, perchè no?

Si fa tempo a recuperare benissimo, anche perchè 5 minuti non si danno... al massimo 3 minuti. E 3 minuti, se sei in un gruppone e quello davanti è solo, li recuperi.

E' una tappa inutile. E' disegnata malissimo. Mai capito il senso di mettere così lontano dal traguardo le montagne.

Se vuoi criticare la tappa perché hanno messo il traguardo troppo distante dal GPM, ok ma non devi per forza cercare di indovinare come andrà una tappa.
Gruppone, solitario avanti.... ma dai su.

[Paperone]

al Tour del Lussemburgo segnalo la vittoria nella prima tappa di Visconti, mentre nella seconda la vittoria è andata a Fränk Schleck
la classifica generale è guidata da Matteo Carrara, arrivato secondo dietro a Schleck

Armstrong, arrivato staccato oggi di 30", è terzo

le divise del Team Radio Shack sono orride, IMO

[Paperone]

facciamo i complimenti a Matteo Carrara, vincitore del Tour del Lussemburgo

[tzara]

facciamo i complimenti a Matteo Carrara, vincitore del Tour del Lussemburgo

All'inizio degli anni '00, quando ancora seguivo il ciclismo, si parlava un gran bene di uesto qui, poi evidentemente si è un pò perso.
Complimenti comunque, anche se il Lussemburgo si gira anche a piedi, non c'è bisogno di una bicicletta.

[Peccio89]

Intanto al delfinato Contador vince il prologo, e mostra subito di essere già in condizione; prova orribile invece di Menchov, che si è preso circa 25 secondi; chiaramente è abbastanza lontano dalla forma migliore.

[badboystwo]

Chissà perchè quando in questo nobile sport c'è il campione che viene alla ribalta si cerca di infamarlo con ignobili accuse..evidentemente l'invidia di veder correre un ragazzo della Lucania con maglia rossocrociata fa contorcere lo stomaco..addirittura bici col motore...a vapore , a carbone, o spinta dal nucleare? Qualcuno dice che gli scatti di Fabian sono innaturali..è vero..perchè Fabian è talmente potente che agli occhi degli umani i suoi scatti diventano innaturali..ma il ragazzo mi sembra uno dalle palle dure...Merckx una volta infangato ingiustamente al Giro, andò al Tour e spaccò il mondo. Mi aspetto di vedere Fabian al cronoprologo vincere alla media dei 95.....altro che motorino..ha due gambe inumane....piuttosto se di scandalo si deve parlare parlerei dello scandalo della bici a motore di Cunego..lo scandalo è che gliel'hanno montata al contrario!!!!..per questo che il ragazzo fatica così tanto....

[doc G]

Chissà perchè quando in questo nobile sport c'è il campione che viene alla ribalta si cerca di infamarlo con ignobili accuse..evidentemente l'invidia di veder correre un ragazzo della Lucania con maglia rossocrociata fa contorcere lo stomaco..addirittura bici col motore...a vapore , a carbone, o spinta dal nucleare? Qualcuno dice che gli scatti di Fabian sono innaturali..è vero..perchè Fabian è talmente potente che agli occhi degli umani i suoi scatti diventano innaturali..ma il ragazzo mi sembra uno dalle palle dure...Merckx una volta infangato ingiustamente al Giro, andò al Tour e spaccò il mondo. Mi aspetto di vedere Fabian al cronoprologo vincere alla media dei 95.....altro che motorino..ha due gambe inumane....piuttosto se di scandalo si deve parlare parlerei dello scandalo della bici a motore di Cunego..lo scandalo è che gliel'hanno montata al contrario!!!!..per questo che il ragazzo fatica così tanto....

Oddio, su Cancellara sono stato molto ma molto prudente perchè è difficile accusare un atleta su basi simili, tanto più che l'organizzazione del tour è la più attenta a queste cose. Sicuramente la sua bici sarà controllata più volte e ci toglieremo il dubbio.

anche nel Parlamento belga si parlò ripetutamente di ..."notevole diffusione della pratica del doping diffusa nelle principali attività sportive. I casi conclamati di atleti dopati nel 1969 si avvicinava a 100, di cui quasi 80 sanzionati". Il ministro aggiunse anche che in Italia la situazione era particolarmente delicata e la normativa relativa al doping particolarmente "restrittiva". Salomonicamente il dibattito nel Parlamento belga conclude con la riaffermazione che gli organizzatori del Giro d'Italia avevano confermato la loro imparzialità, e che però il corridore belga era da considerarsi la "vittima sacrificale di un disegno criminoso". L'intervento del ministro Nèmeche si conclude con l'auspicio di "una armonizzazione delle legislazioni sanitarie di tutti i paesi europei" e della necessità di "unificare gli elenchi dei medicinali off-limits per evitare errori involontari da parte degli stessi atleti

Doping
Merckx has condemned doping but he tested positive three times.[5] The first time was in the 1969 Giro d'Italia[6] where he tested positive for the stimulant Reactivan at Savona, after leading the race through 16 stages. He was expelled from the Giro. The controversy began to swirl when his test results were not handled in the correct manner, they were released to the press before all parties (Merckx and team officials) involved were notified.[53] Merckx was very upset, and to this day, protests his innocence.[6] He argued there were no counter-experts nor counter-analysis. He said the stage during which he was allegedly using drugs was easy so there was no need. He said:
“ At the time, the controls weren't reliable and I wasn't able to defend myself. They had started on the analysis and the counter-analysis during the night, without anyone from my team's being present. They had, they said, tried to get my manager, Vincenzo Giacotto, by phone, but he hadn't left his room all evening. The following morning, I was in my racing clothes, ready to leave, when they came to tell me I was positive and therefore excluded from the Giro.[6] ”
"I've never seen sporting opinion so inflamed," wrote Marcel De Leener from Belgium. "Even members of parliament have got themselves involved in the affair; the Opposition has questioned the minister of public health in the Lower Chamber, the Cabinet is in an uproar, the Foreign Minister has questioned his opposite number in Italy. In the streets, in factories, in offices, in public transport, they talk of little else."[54] The Italian federation stuck by its findings but the Belgians refused to agree and it took four hours of debate in Brussels for the professional section of the Union Cycliste Internationale to quash his sentence. The president of the Fédération Internationale du Cyclisme Professional was Félix Lévitan, organiser of the Tour de France. It was diplomacy and, "let us be frank, hypocrisy too", reported Cycling.[55] The hearing praised the Italians and accepted their evidence; however, Merckx was cleared to ride the Tour. De Leener said:
If on the one hand they have recognised the skill and competence of the doctors in charge of the controls in the Giro, they also took into account the fact that Eddy Merckx had never been found guilty of this before. In other words, they judged the affair sentimentally, with their hearts, instead of considering all the dry facts. If this were not Merckx, would all these artifices have been resorted to? No, without any shadow of doubt, no."[55]
Prince Albert of Belgium sent a plane to bring him to Belgium.
Merckx was also found positive after winning the Giro di Lombardia in 1973.[6] He had taken Mucantil (Iodinated glycerol).[56] He said in 2007 that he wanted the Union Cycliste Internationale to give him back his victory. He said:
“ "I was disqualified for taking a syrup which had been taken off the list of forbidden products.[n 9] ”
“ It was Dr Cavalli, of Molteni, who prescribed it to me a bit lightly [un peu légèrement]. And he admitted his error publicly. Looking back, I can't see why they could disqualify me for such a ridiculous and inoffensive product as norephedrine."[6] ”
The World Anti-Doping Agency removed norephedrine, phenylpropanolamine, from the list of banned drugs in 2004.[6]
Then he was caught after taking Stimul in the 1975 Flèche Wallonne. Merckx said:
“ "That, I can't deny. I was positive along with around 15 others. I was wrong to trust a doctor."[6] ”
In 1977 the Belgian doctor, Professor Michel Debackere, perfected a test for pémoline, an amphetamine-like drug, and caught three of the biggest names in Belgium: Merckx, Freddy Maertens and Michel Pollentier.[57]
Because of his doping record, the organisers of the 2007 World Championships in Stuttgart asked Merckx to stay away. The decision was criticized in the press and by the UCI.[58] When he confirms his stance against doping, Merckx points out that cycling is unfairly treated compared to other sports.
In the 1990s, he became a friend of Lance Armstrong and supported him when he was accused of drug use, stating he rather "believed what Lance told him than what appeared in newspapers".

(wiky versione inglese)

1965: il primo paese a promulgare una legge contro il doping è il Belgio, che in questo anno realizza 254 controlli con il 25,59% di atleti positivi.
1967: all’arrivo della tappa del Mont Ventoux al Tour de France, il ciclista Tommy Simpson muore per collasso cardiocircolatorio dovuto all’assunzione di una dose elevata di amfetamine.
1968: alle Olimpiadi di Città del Messico, il Comitato Internazionale Olimpico istituisce la pratica dei controlli anti-doping e stila un elenco di sostanze proibite.
1969: a Savona, durante il Giro d’Italia, il ciclista belga Eddy Merckx viene escluso dalla gara dopo un controllo anti-doping risultato positivo. Il “cannibale” vincerà il Tour de France un mese dopo.

(http://www.wellnesstop.it/storia.htm)

Prodotto inoffensivo? Può essere, chiediamolo a dei medici.
Però parlare di "infangato ingiustamente", quando persino i politici ed i regali belgi, intervenuti, dovettero tornarsene con le pive nel sacco dopo aver esaminato la vicenda mi pare assurdo.
Ingenuità di sicuro, come la caffeina di Bugno e le caramelle di Simoni, però parliamo di ingenuità, non di fango ingiusto.
Se invece vogliamo dire che per quell'episodio ha pagato, è tornato ed ha comunque dimostrato di essere uno dei più grandi di tutti i tempi è un altro paio di maniche e mi trovi totalmente d'accordo.

[badboystwo]

ciao. parlavo di fango, perchè all'epoca la stampa italiana trattò il buon Eddy alla stregua di un criminale nazista e comunque dopo parecchio tempo si venne a sapere che a Savona ci fu un complotto. All'ultimo Giro quando Arroyo vestiva la maglia rosa veniva caldamente incitato dagli sportivi italiani, in quei anni se non era un italiano a vestire il simbolo del primato si rischiava dagli sputi in su. Ciò non toglie che anche il più forte ciclista di sempre abbia fatto ricorso a sostanza non lecite, ma poi si riconduce tutto al fatto che là dove c'è doping perchè esiste un antidoping funzionante ..ma si potrebbe parlare per una vita di tutto ciò...

[francilive]

Spero anch'io che Cancellara possa dimostrare al Tour di valere senza sospetti la reputazione di straordinario passista che si è guadagnato con delle vittorie fantastiche.
Purtroppo le coincidenze danno sostegno ai sospetti, ma d'altro canto non potrà mai esservi una controprova.

[Paperone]

su RaiSport 2 danno in diretta il giro del Delfinato

[francilive]

da domani su sportitalia dovrebbero dare anche il Tour de Suisse