Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011

[dreamtim]

personalmente lascerei le cose cosi come stanno in ottica penalità per colpa del tanking.
In primis perchè dai e dai le pessime annate anche ina buonafede capitano a tutti e poi perchè in sede di mercato tutti devpono avere la stessa dignità/possibilità.


Mi sembra perlomeno ingiusto (e lo dico da team con record oltre le 40 w da più anni) ghettizzare i team con un brutto record sopratutto se occasionale.

Mi sembra che stiamo menando il can per l'aia.

siamo pratici;

Andiamo da chi fa tanking e gli diciamo che hanno rotto. Che i commish si prendano questa responsabilità facendo le dovute discriminanti. magari minacciando di togliere il diritto sportivo in caso di comportamento scorretto reiterato.
O più semplicemente gli togliamo la lottery che è il motivo per cui si falsano mezze stagioni per un rischio al draft.
rovinando la stagione a tutti.

Magari rendendo impossibile pescare tra le prime 10 per due anni di fila (arrivi ultimo un anno? lottery. l'anno dopo ci rifai? scegli a fine primo giro o magari non scegli proprio edito..)

Inutile farci le regole sopra, se si gioca con attitudine negativa è tutto aggirabile. E ci rimette chi occasionalmente pizzica la stagionaccia.

e sempre editando bisognerebbe prendere esempio dalla magnifica attitudine di Ny (as usual) e anche di Denver tra i team che hanno un record negativo.

Ecco un grande plauso a Denver per spirito e correttezza. Ottime new entry.

[Dino N]

personalmente lascerei le cose cosi come stanno in ottica penalità per colpa del tanking.
In primis perchè dai e dai le pessime annate anche ina buonafede capitano a tutti e poi perchè in sede di mercato tutti devpono avere la stessa dignità/possibilità.


Mi sembra perlomeno ingiusto (e lo dico da team con record oltre le 40 w da più anni) ghettizzare i team con un brutto record sopratutto se occasionale.

Mi sembra che stiamo menando il can per l'aia.

siamo pratici;

Andiamo da chi fa tanking e gli diciamo che hanno rotto. Che i commish si prendano questa responsabilità facendo le dovute discriminanti. magari minacciando di togliere il diritto sportivo in caso di comportamento scorretto reiterato.
O più semplicemente gli togliamo la lottery che è il motivo per cui si falsano mezze stagioni per un rischio al draft.
rovinando la stagione a tutti.

Magari rendendo impossibile pescare tra le prime 10 per due anni di fila (arrivi ultimo un anno? lottery. l'anno dopo ci rifai? scegli a fine primo giro.)

Inutile farci le regole sopra, se si gioca con attitudine negativa è tutto aggirabile. E ci rimette chi occasionalmente pizzica la stagionaccia.

posto che non è un ghettizzare, tu come individueresti invece chi fa tanking da chi ha avuto un'annata sfortunata ? No perchè i bobgoats con tuti i loro infortuni hanno falsato il campionato quest anno. Quindi?

io per reincanalare le brutture dell'injured list proporrei di reintrodurre come anni addietro il concetto di eccezione. Hai un giocatore in IL? Per il periodo in cui stai fuori hai diritto a reinvestire una certa dose di soldi (da stabilire) per rinfoltire il roster. Nella NBA ci sono i contratti per 10 giorni. in questo modo uno riesce a porre un freno ad un'annata di debolezza fisica. Nel momento in cui il giocatore ritorna dalla IL che deve essere provata da comunicato ufficiale allore quello pescato in sostituzione se ne torna in cantina.

[dreamtim]

posto che non è un ghettizzare, tu come individueresti invece chi fa tanking da chi ha avuto un'annata sfortunata ? No perchè i
bobgoats con tuti i loro infortuni hanno falsato il campionato quest anno. Quindi?

qualcuno ha mai sostenuto, fatto capire che tu hai tankato?
nessuno si pone il problema anche per i nobili trascorsi.
E' palese quando si tanka.

la discriminante è che vuoi i pick e falsi tutto apposta?

e gli leviamo i pick.

arrivi in lotteria un anno? bene, lotteria.  L'anno dopo tanking o no non ci vai più e non scegli. L'anno dopo pure.

Se non torni almeno al 40% l'anno dopo (che è diverso dal fare i po) addio draft.

[Dino N]

qualcuno ha mai sostenuto, fatto capire che tu hai tankato?
nessuno si pone il problema anche per i nobili trascorsi.
E' palese quando si tanka.

la discriminante è che vuoi i pick e falsi tutto apposta?

e gli leviamo i pick.

arrivi in lotteria un anno? bene, lotteria.  L'anno dopo tanking o no non ci vai più e non scegli. L'anno dopo pure.

Se non torni almeno al 40% l'anno dopo (che è diverso dal fare i po) addio draft.

cosi tim mi sembra onestamente troppo arbitrario.

[dreamtim]

io per reincanalare le brutture dell'injured list proporrei di reintrodurre come anni addietro il concetto di eccezione. Hai un giocatore in IL? Per il periodo in cui stai fuori hai diritto a reinvestire una certa dose di soldi (da stabilire) per rinfoltire il roster. Nella NBA ci sono i contratti per 10 giorni. in questo modo uno riesce a porre un freno ad un'annata di debolezza fisica. Nel momento in cui il giocatore ritorna dalla IL che deve essere provata da comunicato ufficiale allore quello pescato in sostituzione se ne torna in cantina.

A che serve? dopo "favorisci" chi ha infortuni prima rispetto ad un altro, il lodo a 5 mil dei fa invenduti l'anno prima (i pietrus, i deng, gli haywood, i jefferson eccetera che resterebbero fuori) e il roster a 15 da molti interpretato come un sistema "nefirmo4buoniepoifirmo3pippe" sono fatti apposta.

Con 15 in serpa devi prevedere anche un tot di infortuni senza restare con 2-3 a referto.

Con il roster a 15 e provvedimenti tesi a farti firmare più gente valida, secondo me la tua ida ha poco appeal.

Tutto qua.

[dreamtim]

cosi tim mi sembra onestamente troppo arbitrario.

a me sembra arbitrario chi per una lottery falasa una stagione.

sono arbitrari loro, non io. mali estremi, estremi rimedi.

Basta ogni anno pensare e perdere tempo con sofisticate regole antitanking.

Il problema è semplice, no lottery, no tanking. No?

[SafeBet]

Piccolo resoconto della situazione:

NO a:
-fattore campo a 15
-serie playoff a 7

SI' a:
-conferma automatica trade senza intervento commish (ma lasciando ovviamente 24 ore di tempo all'altro proprietario per confermare o non confermare)
-risarcimenti tutti al 75%
-inizio playoff da Game 57

Quasi SI' a:
lodo Tim/Gerry: giocatori superiori ai 5M rimasti free l’anno prima portati a 5M
favorevoli: Tim, Gerry, MagicKobe, all3n, DocG, Robin, Dino, Fazz, N3lLo
contrari: the dominator


Restano 5 situazioni/proposte da dirimere con l'avvento della Primavera:

1. Base d'asta
quella massima dei contratti portata da 10M a 8M (Dino, Gerry, Mookie, Sberl, MagicKobe, DocG, N3lLo, all3n. Hispa) o a 9M ed a 8M dal 2011 (the dominator, One, Afdui) o 9M e stop (DH, Fazz, Luca)

2. Post season:
A: introduzione di un turno di wild card (non playoff, quindi la perdente non avrebbe diritto al bonus) tra la quarta e la quinta di conference, magari da disputarsi al meglio delle 3 gare tra Game 57 e Game 59 (7 interessante, 1 sì, 1 orrido, 2 no, 1 indifferente)
B: lodo TMC_1: 6 squadre per conference ai playoff, primo turno 3 vs 6 e 4 vs 5
C: tutto come adesso (4 per conference ai playoff)

Una esclude l'altra.

3. Regola antitanking da aumentare (lodo N3lLo)
A. introducendo penalità anche su base biennale, ovvero se non si raggiungono tot vittorie sommando due stagioni
B. aumentando la cifra della sanzione

4. Lodo MagicKobe sul roster: rimanere con 12 attivi e 3 in IL o considerare i migliori 10 dei 15?
Io personalmente sarei per restare così in RS e per contare i migliori 10 dei 15 ai playoff, constatata l'imprevedibilità della parte finale della NBA ed il poco impiccio nei calcoli per poche partite e poche squadre, per altro molto interessate.

5. Lodo Dino:
Perchè non studiamo una forma buy out a favore di chi subentra in una franchigia e ad esempio si trova un KG firmato a 12.000.000 per 3 anni? Clausla da applicare solo a discrezione del nuovo e solo su un giocatore.

del tipo:

Lo rimetto tra i FA ma mantenendo per tutta la durata del contratto il 30 % dello stipendio a  cap come penalizzazione.
In questo modo non si cancella del tutto l'operato del precedente proprietario ma si da modo al nuovo di attuare una ricostruzione più rapida e magari efficace giovandone l'intera lega.

Con improponibile ritardo, pareri:

Ok i NO, ok i SI

Assolutamente favorevole al lodo Tim/Gerry.

Poi:
1) Base d'asta: 9 quest'anno, 8 l'anno prossimo. Io poi scenderei e scenderei e scenderei.
2) Post-Season: mi piace il turno di wild card.
3) Antitanking: non ho un'opinione in merito.
4) Lodo MagicKobe: favorevole alla posizione di Gerry. Rimaniamo così in RS, i migliori 10 sui 15 complessivi nei PO.
5) Lodo Dino: ha un senso.

[PINNO]

io devo dire ancora la mia 
datemi un po' di tempo!! 

[Luca10]

Ma levare quella minchiata ipercolossale delle protezioni, che serve solo allo sculato di turno a farsi sollevare da qualche albatross?!?!

Se fai bene, meriti di tenerti tanti contratti favorevoli. Se fai male, meriti di tenerti gli albatross.

Anche perchè ad un breve "sondaggio" ad oggi 15 squadre su 20 sono oltre il limite delle 8 protezioni tra contratti già in essere e draft picks.

[the_dominator]

quoto: che senso avrebbe, se lo scopo è quello di avvicinarsi sempre di più all' NBA?
Mica c'è un expansion draft ogni anno!?

Una versione più soft di quello che dice luca sarebbe offrire la possibilità di proteggere chi gli pare, lasciando sprotetto chi non desidera, o almeno aumetare questo limite a 9 o 10.
poi 8 su 15 vuol dire avere quasi mezza squadra da ricostruire, anno dopo anno...nell' NBA non è una cosa che si verifica così spesso

[dreamtim]

Proposta interessante, ma il succo è semplicemente favorire il mercato, se poi si prendono gli albatross, purtoppo non dipende da noi.

In una lega dove non si trada per valutazioni favolistiche è uno dei pochi strumenti studiati per la circolazione dei giocatori, e per eviatare che ad ogni free agency la gente si imbottisca di pluriennali e di scelte. AA vantaggio di tutti oppure si rischeierebbero sessioni di mercato monche.

tanto è vero che è uno strumento presente in qualsiasi (o quasi) fantasimulazione nba.

tardino (anche se di solito sono per i cambi i corsa) proporlo adesso dopo che ad un rapido riconteggio del roster non fa comodo.

[dreamtim]

aggiungo facciamo una simulazione.

ho 9 giocatori sottocontratto proteggibili, ne proteggo 8 e 1 va sulla rumba degli sprotetti.

poi ho 2 giocatori cui applico la clausla rfa; suppongo di tenerne almeno uno, a prescindere dalle cifre. Probabile tenga entrambi.

totale; 10 giocatori abbondanti a roster se non 11, o 12.

il numero dei protetti quindi considerando i 15 mi sembra onesto. Considerando poi che il nuovo rivoluzionamento salariale ha permesso alle pick 3 ani di contratto massimo, è una regola vitale. Ed è un eccellente strumento antitanking, che evita a roster a 650 pick e 2-3 stelle drogando le cifre sui free agent.

anche perchè l'anno prossimo rfa con sto sistema ne vedremo molto meno con basse basi salariali.

[the_dominator]

Proposta interessante, ma il succo è semplicemente favorire il mercato, se poi si prendono gli albatross, purtoppo non dipende da noi.

In una lega dove non si trada per valutazioni favolistiche è uno dei pochi strumenti studiati per la circolazione dei giocatori, e per eviatare che ad ogni free agency la gente si imbottisca di pluriennali e di scelte. AA vantaggio di tutti oppure si rischeierebbero sessioni di mercato monche.

tanto è vero che è uno strumento presente in qualsiasi (o quasi) fantasimulazione nba.

tardino (anche se di solito sono per i cambi i corsa) proporlo adesso dopo che ad un rapido riconteggio del roster non fa comodo.

Mah personalmente non lo proporrei per questa stagione, perchè favorirebbe alcuni e sfavorirebbe altri, ma dalla prossima ci si potrebbe pensare...8 su 15 è troppo poco secondo me. Poi a me non cambia nulla perchè quest'anno ne voglio proteggere 8 esatti

non conteggerei gli rfa tra questi, perchè comunque passano attraverso il mercato ed il prezzo che ne deriva è comunque dipeso dalle offerte ricevute.

[dreamtim]

Mah personalmente non lo proporrei per questa stagione, perchè favorirebbe alcuni e sfavorirebbe altri, ma dalla prossima ci si potrebbe pensare...8 su 15 è troppo poco secondo me. Poi a me non cambia nulla perchè quest'anno ne voglio proteggere 8 esatti

non conteggerei gli rfa tra questi, perchè comunque passano attraverso il mercato ed il prezzo che ne deriva è comunque dipeso dalle offerte ricevute.

allora togliamo anche gli rfa, non è possibile averne 11-12 tra rfa e protetti, in questo modo distruggi la mobilità dinasty con l'esempio di cui sopra.


il succo è garantire mobilità al sistema e se quest'anno ne hai 11 che vui tenere poi tra 1 -2 anni magari te la prendi i sacoccia perchè tutti proteggono tutto e ti trovi come un fesso a fare mercati fa senza senso. e a vedere stelle pagate da chi droga il mercato.


che poi sia una minchiata lo dite voi.

è uno dei pochi strumenti che evitano il totale blocco circolazione.

il succo è che non puoi monopolizzare troppi pluriennali.  Ma togliere de che?  :D

[the_dominator]

allora togliamo anche gli rfa, non è possibile averne 11-12 tra rfa e protetti, in questo modo distruggi la mobilità dinasty con l'esempio di cui sopra.


il succo è garantire mobilità al sistema e se quest'anno ne hai 11 che vui tenere poi tra 1 -2 anni magari te la prendi i sacoccia perchè tutti proteggono tutto e ti trovi come un fesso a fare mercati fa senza senso. e a vedere stelle pagate da chi droga il mercato.


che poi sia una minchiata lo dite voi.

è uno dei pochi strumenti che evitano il totale blocco circolazione.

il succo è che non puoi monopolizzare troppi pluriennali.  Ma togliere de che?  :D

vedo che continui a generalizzare mischiando gli RFA alle protezioni...il prezzo dei RFA è determinato dal mercato, ergo se i tuoi rfa sono buoni, non riesci a proteggerli tutti, insieme ai tuoi 8-9 che hai protetto, perchè la gente offre ed il prezzo sale. inoltre il sistema RFA scoraggia chi vuole avere un roster di 12-13 giocatori da un anno all'altro, perchè, ipotizzando che uno ne protegga 8 (o 9, non fa differenza) e ne lasci sprotetti un paio, se sono ciofeche è costretto a tenerle, avendo pochissimi soldi per pareggiare i suoi RFA...la strategia che dici tu non paga e lo si è già visto durante gli anni.
Io propongo di portare il limite dei protetti a 9 a partire dalle prossime stagioni...basta fare un sondaggio e vedere come la pensa la maggioranza delle persone.