Re: E intanto Beckham se ne va...

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 23/02/2009, 21:58

Francamente quando leggo commenti basati tutti su "quanti soldi perderanno i Galaxy e la MLS" un po' mi viene da sorridere.

Ma la volete capire che all'AEG (il gruppo che controlla i Galaxy) di perdere soldi l'anno prossimo NON GLIENE IMPORTA NULLA?

L'AEG ha una disponiblità finanziaria che i club italiani (Milan e Inter compresi) si possono solo sognare; se a questo aggiungiamo che laggiù esistono manager sportivi che possono tranquillamente guardare dall'alto in basso il Galliani di turno in quanto a competenza il quadro è chiaro.

Il loro "impuntarsi" (se vogliamo chiamarlo così, anche se a me sembra null'altro che la condivisibile e rispettabile volontà di tenere fede a contratti stipulati in tempi non sospetti!) deriva semplicemente dal fatto che negli USA i contratti si rispettano; e se qualcuno ne vuole uscire prima paga il giusto corrispettivo, altrimenti torna dove è giusto che stia, cioé da chi lo paga profumatamente.

Tutto il resto sono chiacchiere...

Steven · Post by **Steven** » 24/02/2009, 0:40

blackiesan74 wrote: Francamente quando leggo commenti basati tutti su "quanti soldi perderanno i Galaxy e la MLS" un po' mi viene da sorridere.

Ma la volete capire che all'AEG (il gruppo che controlla i Galaxy) di perdere soldi l'anno prossimo NON GLIENE IMPORTA NULLA?

L'AEG ha una disponiblità finanziaria che i club italiani (Milan e Inter compresi) si possono solo sognare; se a questo aggiungiamo che laggiù esistono manager sportivi che possono tranquillamente guardare dall'alto in basso il Galliani di turno in quanto a competenza il quadro è chiaro.

Il loro "impuntarsi" (se vogliamo chiamarlo così, anche se a me sembra null'altro che la condivisibile e rispettabile volontà di tenere fede a contratti stipulati in tempi non sospetti!) deriva semplicemente dal fatto che negli USA i contratti si rispettano; e se qualcuno ne vuole uscire prima paga il giusto corrispettivo, altrimenti torna dove è giusto che stia, cioé da chi lo paga profumatamente.

Tutto il resto sono chiacchiere...

Non metto in dubbio nè tutti gli aspetti che hai citato e nè discuto la serietà o la potenza economica della AEG. Il problema dei Galaxy e dell'intera MLS in questa vicenda è la considerazione che si ha nel mondo del calcio americano. Se prendi un'icona mondiale come Beckham è anche perchè vuoi avere una certa pubblicità e visibilità al di fuori dei tuoi confini, vuoi che gli altri sappiano che esiste un campionato con un minimo di credibilità. Ora, questi risultati non mi sembrano siano stati ottenuti, ed il desiderio di Beckham di "scappare" non può che peggiorare le cose. Ricordo che nel periodo in cui ho vissuto in Inghilterra, il calcio made in USA era trattato dai media locali quasi con derisione, e questo nonostante la presenza di Becks. E non penso che negli altri grandi Paesi calcistici la situazione fosse tanto diversa. Quando andò ai Galaxy, tanti miei amici che magari sanno tutto pure della Serie C spagnola si stupirono addirittura che negli USA esistesse un campionato, o nella migliore delle ipotesi erano rimasti fermi ai Cosmos. Già la presenza di Beckham aveva comunque aggiunto poco, figuriamoci ora. Non è una questione solo di soldi, ma di immagine. E quella è comunque compromessa, che vada via ora o a novembre

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 24/02/2009, 21:41

Steven wrote: Non è una questione solo di soldi, ma di immagine. E quella è comunque compromessa, che vada via ora o a novembre

Ti sbagli. Se Beckham torna (sua sponte o forzatamente non importa) la MLS rinforza la sua immagine di Lega che non si fa mettere i piedi in testa anche se dall'altra parte c'è il Milan e la Serie A italiana.

Garber l'ha detto chiaro: "Il Milan deve capire che non può agire come vuole; sapere oggi o il 7 marzo se Beckham torna oppure no non è la stessa cosa".

L'immagine non è solo una questione di livello tecnico, ma anche di serietà e capacità di farsi rispettare.

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 03/03/2009, 1:09

02 Mar 2009 - MLS - Beckham, da luglio torna ai Galaxy
http://www.playitusa.com/b2/blogs/news.php?p=6778&more=1&c=1&tb=1&pb=1

E alla fine David Beckham alla fine resterà al Milan. Almeno fino all'estate. Ma forse poi tornerà.

Lo riporta il Los Angeles Times, che afferma che i Los Angeles Galaxy e il Milan hanno trovato un accordo che consentirà a Beckham di restare a Milano fino alla fine del campionato di Serie A.

Ciò significa che Beckham non potrà tornare ai Galaxy fino al 15 luglio - quando riaprirà la finestra di mercato - il che lo porterà a saltare più di metà delle partite della stagione MLS 2009 (17 match dei Galaxy).

Il LA Times suggerisce inoltre che l'accordo possa essere maggiore dei $10 milioni, cifra che però sembra esagerata per il solo allungamento del prestito. Da chiarire se l'accordo possa in realtà includere un successivo ritorno di Beckham a Milano a partire dal gennaio 2010 fino ai Mondiali del Sudafrica.

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 03/03/2009, 21:43

E se Beckham (non glielo auguro, sia chiaro) dovesse farsi male mentre è in Italia e quindi dovesse ritardare il suo rientro nella MLS quanti soldi perderebbe la Lega? Di sicuro Garber e i Galaxy hanno pensato anche a questo.

I 10 milioni sono una cifra di comodo sbandierata per tenere calma l'opinione pubblica al di qua dell'Oceano: per me ci si avvicina ai 20, e dal punto di vista della MLS mi sembra una delle poche cose sensate di questa vicenda che adesso ha travalicato i confini del calciomercato per entrare a pieno titolo tra le farse.

sognando california · Post by **sognando california** » 04/03/2009, 0:10

Ragazzi ma vi state dimenticando come Beckham, quando arrivò dal Real Madrid due stagioni addietro, ed aveva problemi fisici andava comunque in trasferta con i Galaxy nel suo bel completino di Armani come a Toronto...
La presenza anche posticipata dello spice boy vale quindi molto in termine d'immagine e di soldi... ed i soldi per la Mls contano tanto... e non è perchè Anschutz ha il capitale di Zio Paperone (tanto per rimanere in tema al campionato di Topolino...) che si rinuncia a cuor leggero ai dollaroni...

Steven · Post by **Steven** » 04/03/2009, 2:32

blackiesan74 wrote:

I 10 milioni sono una cifra di comodo sbandierata per tenere calma l'opinione pubblica al di qua dell'Oceano: per me ci si avvicina ai 20

Berlusca non ha speso manco un centesimo per interventi di mercato indispensabili, e dovrebbe spendere 20 milioni per una operazione simile? Fosse vero sarebbe da internare seduta stante. Già 5 milioni sarebbero troppi, altrimenti arrivederci a novembre gratis

blackiesan74 · Post by **blackiesan74** » 05/03/2009, 0:01

Guardate che forse non avete capito: il Milan deve tirare fuori i soldi; che siano sotto forma di indennizzo ai Galaxy o di penale da pagare sempre di una bella cifra si tratterà... e non sono 10 milioni di dollari.

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 05/03/2009, 0:12

Per rendersi conto dei danni della MLS - che sia il Milan che personalmente Beckham dovranno in parte compensare - c'è anche la rinuncia del Barça Miami, che ha spiegato come anche l'abbandono di Beckham abbia influito sulla decisione.

Sarei curioso di sapere a quanto rinuncia Beckham.

francilive · Post by **francilive** » 05/03/2009, 2:10

Io non riesco proprio a capire la logica economica di questa situazione. Non mi è chiara la posizione dei Galaxy e soprattutto cosa c'è sul contratto che ha firmato Beckham con loro. Qualche esperto di MLS saprebbe riassumermi il nocciolo della questione?

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 05/03/2009, 13:57

Ciao francilive, il post qui è un riassunto dei danni per i Galaxy

francospicciariello wrote: Ok, facciamo due conti (che spero al Milan si leggano e capiscano, visto che pensano di avere a che fare con una manica di dilettanti, che invece di business sportivo ne sanno assai più di noi italiani e del Milan stesso, dove è facile avere Berlusconi/Fininvest che ogni anno stacca l'assegno).

Già con l'assenza dal Pan_Pacific Championship in corso i Galaxy han gia perso un milioncino tra spettatori e minori diritti TV.
L'Herbalife, che paga 4/5 milioni l'anno, ha già detto che senza Beckham (a meno che non arrivi un Ronanldinho o simili) saluterà o ridurrà alla media MLS (2 milioni circa). Quindi ulteriore perdità di 3 milioni.
Possibili minori abbonamenti e biglietti: - altri 2 milioni.
Minori ingaggi da amichevoli e torunée: meno altri 3 milioni.
Crollo nella vendita di magliette (la 23 di beckham è stata la più venduta al mondo per 18 mesi): - 3 milioni.

E siamo già a circa 12 milioni calcolando così alla carlona.

Si aggiungano poi le perdite della MLS:
qualche sponsor qua e la: - 2 milioni
Considerando che con Beckham la MLS ha venduto per la prima volta i diritti esteri fino al 2013. certo una cosa sono i diritti con beckham 8specie in asia) altra senza: da calcolare.
Minori incassi al botteghino: 5 milioni circa.
Minori incassi dalla vendita dei diritti alle TV locali: meno 2 milioni circa.

Allora, capito perché per Beckham la MLS/i Galaxy vogliono almeno 10 milioni? Aggiungendoli infatti ai 5 milioni dell'ingaggio dell'inglese che non verrebbe pagato, l'operazione inizierebbe ad avere un senso dal punto di vista economico.

Altrimenti avrebbe invece un senso tenerlo comunque fino a fine stagione, anche controvoglia.
Innanzitutto Beckham dovrà comunque dare il massimo per frsi convocare da Capello.
Poi, alla faccia di tutti quelli che dicevano fosse finito, ha dimostrato di essere ancora un giocatore di altissimo livello, non solo mediatico.
Gli sponsor resterebbero e il pubblico - attirato dal rumore fatto dalla questione e dal rinnovato interesse dei media USA - accorrerebbe, anche se spesso fischierebbe.

A un giornalista con un po' di serietà basterebbe fare questa analisi per capire come l'operazione potrebbe andare a finire. ma si sa com'è la stampa italiana, generalmente incapace di fare analisi serie.

Aggiungici quelli del posto relativo al Barça.

francospicciariello wrote: Per rendersi conto dei danni della MLS - che sia il Milan che personalmente Beckham dovranno in parte compensare - c'è anche la rinuncia del Barça Miami, che ha spiegato come anche l'abbandono di Beckham abbia influito sulla decisione.

Sarei curioso di sapere a quanto rinuncia Beckham.

Per il contratto di Beckham leggiti questo articolo che scrissi poco dopo l'annuncio del suo ingaggio.

13 gennaio, 2007 - Beckham bidone? No, affare
http://www.playitusa.com/articolo.php?id=5551

sognando california · Post by **sognando california** » 05/03/2009, 15:08

Da quello che si evince, fuori dalle righe, dalle dichiarazioni di Leweike e Bruce Arena (tecnico ma anche general manager dei Galaxy) il problema di rinunciare ai Beckham è principalmente della MLS. Sbaglierò, ma ho la netta sensazione che i Galaxy non piangerebbero troppo per una sua cessione pur nell'evidenza di perdere sotto l'aspetto tecnico e professionale un elemento di livello assolutamente superiore ai prototipi dei calciatori americani o che sbarcano negli States.

La soluzione di un accordo staffetta tra Milan e Galaxy lo avevo prospettato in tempi non sospetti in qualche intervento precedente. Quello che rimane avvolto nel mistero, per il momento almeno, sono i termini dell'accordo. Forse anche perchè non del tutto delineati! Sono curioso di sapere quanto dell'ingaggio sarà lasciato nella cassaforte dei galamxy per la metà del torneo che non disputerà! Chissà che a settembre non assisteremo alla riproposizione del tormentone? Poi sono sicuro che il Milan farà tappa a Los Angeles a fine stagione e!o nel precampionato prossimo con una parte dell'incasso che spetterà ai Galaxy chiunque sia l'avversario.

Steven · Post by **Steven** » 05/03/2009, 21:18

Vabbè adesso addebitare alla querelle-Beckham anche il fallimento dell'operazione Barça Miami mi pare eccessivo. Un'operazione simile non penso sia vincolata alla presenza di un giocatore di 34 anni, e che in ogni caso di carriera davanti ne ha poca. Avranno fatto un milione di altre considerazioni tecnico-economico prima di pensare alla presenza di Beckham. Sennò che facevano, tra due anni salutavano baracca e burattini?

francilive · Post by **francilive** » 05/03/2009, 22:49

francospicciariello wrote: Ciao francilive, il post qui è un riassunto dei danni per i Galaxy

Aggiungici quelli del posto relativo al Barça.

Per il contratto di Beckham leggiti questo articolo che scrissi poco dopo l'annuncio del suo ingaggio.

13 gennaio, 2007 - Beckham bidone? No, affare
http://www.playitusa.com/articolo.php?id=5551

ti ringrazio, ci sono tutte le informazioni che cercavo

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 06/03/2009, 20:13

Steven wrote: Vabbè adesso addebitare alla querelle-Beckham anche il fallimento dell'operazione Barça Miami mi pare eccessivo. Un'operazione simile non penso sia vincolata alla presenza di un giocatore di 34 anni, e che in ogni caso di carriera davanti ne ha poca. Avranno fatto un milione di altre considerazioni tecnico-economico prima di pensare alla presenza di Beckham. Sennò che facevano, tra due anni salutavano baracca e burattini?

Non sono d'accordo. Beckham ha messo sulle mappe calcistiche del mondo la MLS, che prima ad esempio in Italia era conosciuta solo dai 500 lettori che avevamo, quadruplicatisi e più (di media) col suo sbarco in America. Molta attenzione calerà senza di lui. Un solo esempio: tutti i giornali inglesi e molte trasmissioni pèarlavano tutti i giorni o settimanalmente della MLS, pensi che accadrà ancora? In Cina, Giappone e Australia uguale. Ora non più. Essendo per il Barça un investimento sull'immagine - posti anche altri motivi finanziari - ovvio che col calo di questa per la lega qualche ripensamento sul ROI (return on Investment) pssa essere fatto. E lo stesso avle anche per le altre squadre c andidate all'expansion. Dubito ad esempio che St. Louis possa trovare quell'investitore di cui ha bisogno. Già era difficile prima. ora poi...

Su Beckham la MLS ha costruito un'operazione di marketing che avrebbe dovuto traghettare la lega fino all'expansio 2011 in cui la maggior parte delle squadre avrà il proprio stadio. Il suo addio è invece una botta per l'immagine. Diverso sarebbe stato gestire un contrattio quinquennale con tempi noti.