Re: Olimpia Milano, BRUCIATA MERDU'

la pallacanestro europea ed italiana
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Sine
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by Sine »

IL Poz wrote: Non capisco onestamente perchè le mosse di Milano non ti convincano, tutto dipenderà dalle scelte come 2 e 4 titolare, in sintesi mi pare che attualmente un riavvicinamento ci sia stato.

Roma non ha fatto ancora nessun acquisto, pertanto non ha fatto mosse se non riconferme
Posto che rimane sempre una mia opinione, quindi non pretendo di aver la verità assoluta, perchè, pur se non lo dico, sono d'accordo con quello che scrivete di solito sul vostro topic. Ovvero, che Bucchi non sia l'allenatore giusto per vincere, che se hai Finley come playmaker, che personalmente non mi piace se gli dai le redini in mano ma non è comunque un brutto giocatore, non puoi prendere Jaaber da affiancargli o per fargli fare da sostituto. E' vero che tutto dipende da che guardia e lungo prendono, ma del resto vale lo stesso per Siena ed infatti il mio discorso di prima va valutato anche su questo. Però se già penso che allenatore ed il playmaker e la sua riserva o guardia siano assemblati male siamo già piuttosto avanti. Melli mi è piaciuto, perchè è stato un investimento importante su un giovane di talento, spero solo che abbia spazio, ma certo non spendono quella quantità di soldi per fargli scaldare la panchina. Ma Rocca e Petravicius sono un'altra incognita, fisica naturalmente, non tecnica, perchè sono due ottimi giocatori, Maciulis non mi dispiace ma si è svegliato nei playoff, spero per lui continui con quel trend, il Mancio rimane un'arma importantissima, se usata bene. Il punto è che ho sempre l'impressione piuttosto forte che le cose non vengano fatte nel modo giusto, e comunque vedo che è una sensazione diffusa, non solo mia. Ho visto poi che sia te che Hornby avete scritto più o meno le stesse cose. Siena per me rimane ancora distante non tanto come roster, se azzeccate gli ultimi due tasselli quella distanza di ridurrà di parecchio, ma su tutto il resto. Secondo me conta parecchio. E' appunto un discorso prematuro, visto quanto manca alle due squadre, ma se vi scambiaste gli allenatori, per fare un esempio stupido, già la vedrei molto diversa.

Roma è vero che ha fatto molto poco. Già di per se non mi sembra una cosa particolarmente positiva, ma detto questo gli italiani sembrano confermati un giorno e l'altro sembra debbano partire, solo il fatto che sia girata la voce di Luke Jackson mi ha fatto una paura folle. Sono ancora agli inizi, però anche loro non mi sembrano convintissimi.
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doc G
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by doc G »

IL Poz wrote: C'è sempre troppo pessimismo attorno all'Olimpia, per ora ingiustificato.
Jabeer come crack mi piace davvero, l'importante è che non sia la guardia titolare, c'è bisogno di una guardia fisica (Neal sarebbe l'ideale). Come 4 si parla tanto di Pecherov e Gist, sarei più per la prima opzione perchè può permettere a Melli di giocare un po' di più
Finley 25' - Jabeer 15'
USA 25' - Mordente 10' - Jabeer 5' - Ganeto
Maciulis 25' - Mancinelli 10' - Mordente 5'
COM 20' - Melli 15' - Mancinelli 5'
Petra 20' - Rocca 15' - COM 5'
Bhè, Poz, in parte concordo ed in parte no.
Siamo in una situazione da un lato migliore del 90% delle squadre italiane, in quanto abbiamo una società solida, debiti e stipendi vengono pagati regolarmente e non ci sono rischi di mancate iscrizioni. Il più il proprietario è una persona di grande capacità e stile, anche se Proli questo stile lo condivide solo in parte. Già questo vale tantissimo.
In più vediamo qualche miglioramento da un anno all'altro, anche se troppo pochi, cosa che in altre piazze come Roma non si vede.
Due anni fa squadra totalmente rivoluzionata, ed era anche normale.
Lo scorso anno grosse modifiche.
Quest'anno un nucleo base tutto sommato confermato.
Vero che un nucleo da mantenere devi averlo, ma è anche vero che se non ce l'hai almeno in parte alla terza stagione la responsabilità è tutta della dirigenza! Questo altrove non si vede, a Milano inizia a vedersi.
Detto ciò, e detto che la squadra che scrivi tu non mi dispiace affatto (anche io preferirei Pecherov a Gist, perchè è più alto, di scuola europea e perchè in caso di infortuni a Petra o Rocca può in parte aiutare a nascondere il problema), ci sono ancora alcune cose che non mi tornano.
Finley ed una guardia tiratrice che sappia anche passarla potrebbero anche andare, con Jabeer dalla panca, ma allora ci vorrei un play puro per gestire i ritmi in certe situazioni, non un altra combo come Mordente. Tre combo su quattro giocatori mi paiono troppe.
Come se ad un meeting una squadra pretendesse di giocare con te, il Jasone e Ciombe, farebbe cagare. :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
Aggiungiamo che Rocca e Petra sono soggetti ad infortuni, troppo, e quando ci sono giocano loro, un eventuale sostituto presenti loro giocherebbe molto poco.
Il pacchetto lunghi in realtà va giudicato dopo l'arrivo del 4, però almeno la strada mi pare buona, con l'eccezione scritta sopra.
Infine abbiamo un coach che ha dato una buona identità difensiva, sta costruendo un gruppo abbastanza coeso, ma si affida troppo all'estro del singolo quando la palla inizia a scottare, e per battere Siena non mi pare una strada percorribile. Questa famosa sberemball in attacco può anche avere buoni risultati se gli obbiettivi non sono elevatissimi, può anche andar bene in parecchi frangenti, ma non sempre. Un Sacripanti, per esempio, che spesso ha seguito questa strada, ha dimostrato di saper usare anche altri sistemi di gioco e quando non ha avuto un gran portatore di palla ed alcuni tiratori, strada spesso obbligata per le piccole, ha trovato soluzioni diverse. Bucchi no e dopo due anni qualche perplessità ce l'ho.
Fermo restando che credo che come minimo vedremo una stagione come le ultime due, confido in una migliore stagione regolare e credo che la distanza con Siena possa anche attenuarsi (fermo restando che Siena non è ancora completa).
Toni Monroe
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by Toni Monroe »

Un allenatore non può limitarsi a sperare che il suo miglior giocatore gli risolva le grane; al più può dargli fiducia, può lasciarlo fare entro un ragionevole lasso di tempo, dopo di che deve intervenire lui. Esempio: su 24 secondi per andare al tiro, se nella metà del tempo riuscite a costruirvi un buon tiro a me sta bene, ma se non ce l'avete fatta lo schema lo chiamo io. Un allenatore dovrebbe comportarsi così. Non parliamo poi dei possessi negli ultimi secondi di una gara punto a punto, quando presumibilmente devi andare per vincere la partita. Ti limiti a guardare cosa combinano i tuoi in campo? Questo magari lo fa coach zen in NBA, con la differenza che lui perlomeno è un eccezionale motivatore e il suo miglior giocatore di solito è abbastanza bravo. Oltre al fatto che comunque l'out sider in grado di infilare un tiro ce l'ha in ogni caso. Anche facendo le debite proporzioni, potremo avere un miglior giocatore di grande personalità e voglia di fare ma alla voce "grande motivatore" (nemmeno dico eccezionale, basterebbe grande) mi pare che siamo carenti. L'incognita è -attualmente- se Siena riuscirà a mantenere le distanze dalle altre, non se le altre sapranno raggiungerla, perché io -ma sarò pessimista- non vedo questi clamorosi passi in avanti per raggiungerla.
"Orgoglioso di non essere uno di loro." Paolo Maldini
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by IL Poz »

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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by doc G »

Sono veramente deluso.
Già mi domandavo se avrei visto nel forum Rutger Hauer nel manifesto di un noto film o l'idolo musicale del Poz, Gianluca Grignani, invece vedo quella foto.
Poz dimettiti!
(Non so da cosa, ma qualcosa la inventeremo).
Per altro presa davvero ottima, l'unico dubbio è che a questo punto Jabeer c'entrerebbe poco... forse per questo non è stato ancora ufficializzato?
In ogni modo se azzeccano il 4 la squadra inizia a prendere forma per bene.
L'unica cosa che non mi piace è sempre quella, l'infinità di combo razzenti e la mancanza di un play, ma direi pure che se il 4 fosse del livello del Falco potrei riuscire a digerire questa incongruenza.
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theref86
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by theref86 »

doc G wrote: Sono veramente deluso.
Già mi domandavo se avrei visto nel forum Rutger Hauer nel manifesto di un noto film o l'idolo musicale del Poz, Gianluca Grignani, invece vedo quella foto.
Poz dimettiti!
(Non so da cosa, ma qualcosa la inventeremo).
Per altro presa davvero ottima, l'unico dubbio è che a questo punto Jabeer c'entrerebbe poco... forse per questo non è stato ancora ufficializzato?
In ogni modo se azzeccano il 4 la squadra inizia a prendere forma per bene.
L'unica cosa che non mi piace è sempre quella, l'infinità di combo razzenti e la mancanza di un play, ma direi pure che se il 4 fosse del livello del Falco potrei riuscire a digerire questa incongruenza.

Non manca anche un realizzatore costante ed affidabile dall'arco?

Cmq premetto che non sono un amante del falco..pur rispettandolo come giocatore non mi piace il suo stile di gioco
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Vitor #41
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by Vitor #41 »

Tra gli esterni l'unico dotato di un minimo di cervello cestistico è Mordente.
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by doc G »

Vitor #41 wrote: Tra gli esterni l'unico dotato di un minimo di cervello cestistico è Mordente.
theref86 wrote: Non manca anche un realizzatore costante ed affidabile dall'arco?
Cmq premetto che non sono un amante del falco..pur rispettandolo come giocatore non mi piace il suo stile di gioco
Già detto, Finley, Hawkins e Jabeer assieme non mi piacciono molto, anche perchè poi in panca c'è Mordente, non un Bonora anni '90.
Se al posto di Jabeer fosse firmato un play ragionatore con un tiro decente dall'arco il pacchetto guardie mi parrebbe ottimo, così qualche dubbio mi resta.
Però dai, con Bucchi allenatore piazzi un Hawkins con tre combo, è il suo sogno bagnato. Non il mio, ma il suo si.
E poi  mi par di ricordare che il Finley di Rieti, ed a tratti quello di Siena, poteva ben giocare con Hawkins. Su Morris ho sempre avuto il dubbio che fosse più il cosiddetto sistema di Bucchi che la sua reale attitudine a mascherare le sue doti in regia. Non sarà mai un nuovo D'Antoni, ma non mi pare nemmeno il pompatore folle che abbiamo visto a tratti.
Jabeer a Roma col Falco ha convissuto, Mordente si è sempre adattato, non è un mix ideale ma potrebbe funzionare, anche perchè talento e fisico non mancano.
Con questo allenatore probabilmente è quasi il meglio che si potesse fare.
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by IL Poz »

Non siamo mai contenti, è ufficiale  :gazza:

rispondo a punti:

_per la foto di LadyHawk attendo l'ufficialità, di ufficiale abbiamo solo lui
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_per il tiratore dall'arco, sono convinto che con l'allontanamento del tiro da tre, soprattutto quest'anno la pericolosità dall'arco sarà meno determinante.

_anche se il 4 fosse DiGiuliomaria, sarei contentissimo di questa squadra
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by Sine »

IL Poz wrote: _per il tiratore dall'arco, sono convinto che con l'allontanamento del tiro da tre, soprattutto quest'anno la pericolosità dall'arco sarà meno determinante.
Secondo me invece è una modifica che cambierà poco. Ho già giocato un paio di partite con la nuova linea da tre, e per me cambia qualcosina ma poco, posso immaginare per quelli di Serie A, che molto spesso tiravano già da quelle distanze. Mezzo metro non sembra ma è poca cosa.
Anzi, secondo me cambierà soprattutto per i non specialisti, quindi si allargherà ancora di più il divario tra gente che sa farlo (un Carraretto, per dirne uno a caso) e chi invece non ce l'ha continuo.
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by IL Poz »

Sine wrote: Secondo me invece è una modifica che cambierà poco. Ho già giocato un paio di partite con la nuova linea da tre, e per me cambia qualcosina ma poco, posso immaginare per quelli di Serie A, che molto spesso tiravano già da quelle distanze. Mezzo metro non sembra ma è poca cosa.
Anzi, secondo me cambierà soprattutto per i non specialisti, quindi si allargherà ancora di più il divario tra gente che sa farlo (un Carraretto, per dirne uno a caso) e chi invece non ce l'ha continuo.
Opinioni insomma. Per me un calo di percentuali ci sarà per forza, soprattutto il primo anno.
La mia idea personale su questa squadra è che sia molto da corsa e da difesa sull'uomo (Jaaber, Hawkins, Maciulis) e da corsa (Petra è uno dei migliori lunghi da corsa) e che ci sia meno bisogno del tiro da fuori. Insomma, per me ci sarà comunque differenza.

Come 4 si pensa a Slokar, soluzione di basso profilo che potrebbe portare addirittura all'inserimento in quintetto base di Melli, scelta rischiosa ma affascinante
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by lele_warriors »

IL Poz wrote:
è che sia molto da corsa e da difesa sull'uomo (Jaaber, Hawkins, Maciulis) e da corsa (Petra è uno dei migliori lunghi da corsa) e che ci sia meno bisogno del tiro da fuori.
:naughty: :naughty:
Se Marotta mi porta Lisandro ora e Llorente a luglio, giuro che non lo criticherò mai più ( Leather 23.01.13)
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by IL Poz »

lele_warriors wrote: :naughty: :naughty:
insomma.. da corsa  :01:
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

Post by Vitor #41 »

anche Rocca va benissimo se si vuole correre.
Ma già l'Olimpia dello scorso anno, a mio avviso, era squadra che rendeva meglio quando andava a briglie sciolte. Ma dovrei ripetere per l'ennesima volta i discorsi di sempre sull'individuo in panchina e quindi evito.
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Re: Olimpia Milano, alla ricerca dell'ennesimo piazzamento

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Ufficiale David Hawkins!


Siena Merda  :01: :01: :01: :01:
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