Domande da neofita NCAA.

[koufax75]

Più che teste di serie, il numero indica il valore della squadra nella nazione. Ad esempio, USC è attualmente considerata la squadra più forte dell'intero College Football, sia da parte degli allenatori, sia da parte dei giornalisti della AP. Quando inizierà, la stagione di College Basketball, compariranno anche i ranking per questa disciplina. Solo che mentre nel football, i ranking hanno valore per il titolo nazionale, nel basket hanno solo valore indicativo.

[Pove]

Per sapere, l'anno scorso che ha vinto LSU, per la AP, quale è stata la squadra migliore dell'anno?..anche loro sono andati con i Tigers o hanno fatto un'altra scelta?...e se questo fosse avventuo, alla fine quindi la squadra da loro votata, anche senza partecipare al BCS National Championship, sarebbe stata considerata la vera e propria numero uno?...Questo lo si fa per dare importanza anche a tutti gli altri bowl in modo che le vincenti possano ancora ambire ad essere votate come N°1 dalla AP?...

[putrido]

Mi pare che si sia andati sempre con LSU.

Comunque è da qualche anno che i ranking finali coincidono (almeno per quanto riguarda il primo posto). Questo anche perchè mentre prima le sfide nei bowls erano decise in base alle varie conference e c'era il rischio che prima e seconda non si incontrassero per il titolo ora quest'ultime si sfidano faccia a faccia. Quindi se la prima squadra della nazione batte la seconda (o il contrario) non ci dovrebbero essere dubbi. Affinchè il risultato del BCS venga contestato da quello dell'AP è se in un ranking una squadra è prima mentre in quello BCS è terzo e di conseguenza non va in finale.

Va comunque detto per precisione che naturalmente la squadra campione nazionale ha indiscutibilmente gi onori più grandi, ma i teams vincitori dei bowls più importanti sono considerati appena un passo sotto.

In effetti spesso la differenza fra le squadre (almeno nella mia percezione) è minima. Magari Ohio State esce imbattuta dalla stagione ma ha giocato nella big Ten, o allo stesso modo Usc giocando nella Pac 10; ma nessuno può dire che siano superiori a squadre come Texas o Florida che magari prima del bowl sono 12-1 ma hanno giocato nella Big 12 e nella Sec....a proposito, tutti parlano della Sec, ma quant'è terrificante la Division south della big 12?

Spero di non essermi ingarbugliato e di non aver messo troppa carne al fuoco 

[koufax75]

Per sapere, l'anno scorso che ha vinto LSU, per la AP, quale è stata la squadra migliore dell'anno?..anche loro sono andati con i Tigers o hanno fatto un'altra scelta?...e se questo fosse avventuo, alla fine quindi la squadra da loro votata, anche senza partecipare al BCS National Championship, sarebbe stata considerata la vera e propria numero uno?...Questo lo si fa per dare importanza anche a tutti gli altri bowl in modo che le vincenti possano ancora ambire ad essere votate come N°1 dalla AP?...

La AP si è sempre voluta distinguere dalla BCS. Comunque, provo a fare un breve riassunto di come funzionava il College Football (oltre 100 anni di storia in 20 righe). Nel College Football non è mai esistito un torneo per definire la squadra campione nazionale. Ci si è sempre basati sui rankings. Come già detto in precedenza, ci sono diversi rankings, ma i principali sono quello dell'AP e quello degli allenatori (Coaches' Poll). Si dice che il ranking AP sia quello più prestigioso. Generalmente, una squadra che vince una partita guadagna posizioni in classifica (o comunque non scende); una squadra che perde una partita, perde posti.

Per le epoche precedenti al 1935, sono stati fatte delle ricerche e i titoli nazionali sono stati assegnati a posteriori; questi titoli sono definiti RETROACTIVE.

Epoca Pre-BCS (fino al 1998)
Alla fine della stagione regolare, le squadre migliori si affrontavano nei vari bowl. Purtroppo (visto i legami dei bowl con le conference) non sempre era previsto uno scontro diretto tra le prime due squadre della nazione. La squadra campione della Big Ten e la squadra campione della Pac 10 andavano SEMPRE e COMUNQUE al Rose Bowl, indipendentemente dalla posizione nel ranking. Quindi spesso accadeva una cosa del genere:

#1 del ranking: campione della Big Ten
#2 del ranking: campione altra conference
#3 del ranking: campione altra conference
#4 del ranking: campione della Pac 10

In questo caso, la #1 (Big Ten) affrontava la #4 (Pac 10) nel Rose Bowl. Inoltre, anche le altre conference avevano dei forti legami con alcuni bowl. Finiti i bowl, AP e allenatori ristilavano i ranking e la squadra inserita al #1 era dichiarata campione. Spesso però accadeva che la AP e il Coaches' Poll non si accordassero sulla #1: quindi si sono verificati casi di titoli divisi (tra l'altro il titolo diviso è comunque riconosciuto dalla NCAA). Nel 1992 (dopo 2 stagioni consecutive con titolo diviso), fu organizzata la Bowl Coalition con Sugar, Fiesta, Orange, Cotton + Gator e Sun e le seguenti conference: SEC, ACC, Southwest (ora dissolta), Big East + Notre Dame: fu stabilito che le due migliori squadre della nazione si sarebbero sfidate per il titolo nazionale. Purtroppo, la mancanza della Big Ten, Pac Ten e del Rose Bowl fu un grave problema. Nel 1995 la Bowl Coalition si trasformò nella Bowl Alliance: Fiesta, Sugar, Orange con ACC, SEC, la nuova Big 12, Big East. Purtroppo, neanche la nuova Bowl Alliance seppe risolvere i problemi, vista la mancanza del Rose Bowl e della Big Ten / Pac 10. Nel 1997, si verificò l'ennesimo titolo diviso (Michigan AP, Nebraska Coaches).

Così nel 1998, fu creata la BCS, cui finalmente si unirono anche Rose Bowl, Big Ten e Pac 10. E così fu creato il nuovo ranking BCS, che si ottiene con calcoli matematici. Inizialmente, non era previsto il BCS NC Game: uno dei quattro bowl principali (Sugar, Fiesta, Orange, Rose a rotazione) assegnava automaticamente il titolo nazionale (BCS National Championship Game). Ad esempio, nel 1998 e nel 2002 (i bowl poi si giocarono nel gennaio 1999 e 2003), la #1 e la #2 del BCS Ranking si affrontarono nel Fiesta Bowl, nel 1999 e nel 2003 nello Sugar, nel 2000 e nel 2004 nell'Orange, nel 2001 e nel 2005 nel Rose. Il Rose Bowl accettò le regole della BCS: quindi, acconsentì di perdere la Big Ten e la Pac Ten, se una squadra (ma anche tutte e due) fosse stata impegnata nel bowl principale; allo stesso modo, nel 2001 e nel 2005 (anno in cui ospitò il National Championship) accettò di invitare altre squadre se queste avessero occupato i primi due posti della classifica BCS. Nel 2006, fu applicata un'ulteriore modifica: oltre ai quattro bowl, fu aggiunta una gara extra chiamata BCS National Championship Game, che mette di fronte le prime due squadre del ranking BCS. Quest'anno questa partita si giocherà a Miami, che ospiterà anche l'Orange Bowl (quindi 2 partite).

Però c'è un però: dopo il BCS NCG, AP e allenatori ristilano i ranking. Gli allenatori danno SEMPRE e COMUNQUE il primo posto alla vincitrice del BCS NCG. La AP, invece, si riserva di premiare un'altra squadra.

Quindi se la prima squadra della nazione batte la seconda (o il contrario) non ci dovrebbero essere dubbi. Affinchè il risultato del BCS venga contestato da quello dell'AP è se in un ranking una squadra è prima mentre in quello BCS è terzo e di conseguenza non va in finale.

Un caso del genere si verificò nel 2003 (bowl giocati nel 2004). Al termine della regular season, sia AP sia allenatori avevano assegnato la #1 a USC, mentre la #2 e la #3 erano appannaggio di LSU e Oklahoma (non ricordo l'ordine). Tuttavia, la classifica BCS inserì USC al terzo posto, privandola della possibilità di giocare il National Championship (che quell'anno era il Sugar Bowl). Ergo si verificò questa situazione:

Rose Bowl: USC vs Michigan
Sugar Bowl (National Championship): LSU vs Oklahoma

USC e LSU vinsero le rispettive partite. Poi furono ristilati i ranking: come detto in precedenza:

Generalmente, una squadra che vince una partita guadagna posizioni in classifica (o comunque non scende); una squadra che perde una partita, perde posti.

Gli allenatori danno SEMPRE e COMUNQUE il primo posto alla vincitrice del BCS NCG. La AP, invece, si riserva di premiare un'altra squadra.

Cosa accadde in quella stagione? Come da accordi, gli allenatori assegnarono il titolo nazionale a LSU (vincitrice del National Championship). La AP, invece, decise di premiare USC, che si trovava in testa al ranking alla fine della regular season e vinse nettamente il Rose Bowl. Visto che una squadra che vince mantiene la propria posizione, USC fu dichiarata campione nazionale. Quindi nel 2003, si verificò un caso di titolo diviso.

Spero sia chiaro!!! In caso di dubbi, scrivete pure!

[Pove]

Il Rose Bowl accettò le regole della BCS: quindi, acconsentì di perdere la Big Ten e la Pac Ten, se una squadra (ma anche tutte e due) fosse stata impegnata nel bowl principale;

Spero sia chiaro!!! In caso di dubbi, scrivete pure!

Grazie per la spiegazione...sempre molto esuriente

c'è solo una cosa che non capisco bene....quando dici "Il Rose Bowl accettò le regole..."....ma il Rose Bowl che cosa è?...io la immaginavo tipo la " Finale di Champions League" o la "Finale di Coppa Uefa", cioè, per capirci, una partita secca che assegna un titolo, ma facente parte e gestita dalla NCAA, invece mi sembra di capire che sia una cosa diversa ed esterna...e, inoltre, ma le varie conference sono indipendenti?...non sottostanno alle decisioni della NCAA?...

Per finire, trovo molto strano che negli USA, la patria dei Playoffs, non si sia mai studiata una soluzione per farli disputare anche nel College football, in modo da far partecipare tutte le squadre migliori (magari le prime 8 del ranking) e dare così la possibilità di avere un campione indiscusso, un po' come avviene nel basket NCAA, dove il ranking serve solo per accedere al tabellone di marzo ma poi è il campo a decidere la più forte...e poi per mantenere i Bowl, che sono cmq la storia di questo sport, magari farli giocare tra le squadre eliminate nei playoffs.

[koufax75]

E i bowl!! Uno dei grandi misteri del College Football. I Bowl sono le partite che chiudono la stagione del College Football. Il Rose Bowl è uno dei più prestigiosi e più antichi. Si gioca da quasi 100 anni! Alla fine della stagione, si giocano tanti bowl: ovviamente, non tutti hanno lo stesso valore. Il Rose (Pasadena - LA), il Sugar (New Orleans), l'Orange (Miami) e il Fiesta (Phoenix) sono i principali e quelli che sono legati alla BCS. Partecipare ad uno di questi bowl porta un sacco di soldi alle Università. Poi, ce ne sono altri meno importanti, ma comunque validi come il Cotton (Dallas), il Citrus Capital One (Orlando), l'Holiday. E poi ci sono quelli minori.

Come avevo detto: per anni, il Rose Bowl ha voluto avere la Big Ten e la Pac 10! E allo stesso modo la Big Ten e la Pac 10 volevano il Rose Bowl. Perché era la tradizione. Infatti, il Rose Bowl, la Big Ten e la Pac 10 hanno rifiutato le proposte della Bowl Coalition e della Bowl Alliance. Solo nel 1998 (con l'istituzione della BCS), il Rose Bowl ha accettato le regole.

Sui playoff: è uno dei grandi dibattiti del College Football. Sì oppure no? Nonostante tutto, la risposta è ancora NO! Quasi tutti i massimi dirigenti delle varie conference si sono espressi negativamente su un eventuale tabellone di playoff. Sono state fatte diverse proposte, ma nessuna è stata accettata, quindi è altamente improbabile che si veda un tabellone di playoff nel prossimo futuro. Era stata fatta la proposta della "Final Four", che a mio parere era la migliore.

1) Generalmente, a fine stagione ci sono 3, massimo 4 squadre che possono veramente contendersi il titolo nazionale (perché imbattute o con al massimo una sconfitta). Lo scorso anno è stato un macello, ma si può considerare una rarità.

2) Un eventuale tabellone di playoff a 8 squadre allungherebbe troppo la stagione (tieni presente che questi non sono i professionisti della NFL). Giocare 12 partite è un'impresa. E poi, con un tabellone a 8, verrebbero ripescate squadre con 2 sconfitte. NON MI PIACE.

Quindi, la "Final Four" potrebbe essere un valido compromesso. Le prime 4 squadre del ranking BCS si affrontano in due semifinali: le due vincenti vanno a giocare il National Championship, le due perdenti vengono ripescate per altri bowl. Tra l'altro tra l'ultima partita di regular season (fine novembre - inizio dicembre) e il bowl (fine dicembre - inzio gennaio), spesso passano 5 settimane; quindi, inserire una partita in mezzo non sarebbe male. Ma allo stesso modo, i bowl sarebbero rimasti. E molte controversie sarebbero risolte: ad esempio, nel 2003 non ci sarebbe stato il titolo diviso, mentre nel 2004 non ci sarebbe stato la diatriba USC, Oklahoma e Auburn: tre squadre imbattute, ma Auburn lasciata fuori dal National Championship. Poi, lo scorso anno è stato un macello, ma quello è stato un caso.

[Pove]

Chi è che mi spiega il significato delle stelle sul casco dei giocatori di OSU?...ho notato che c'è chi ne ha di più e chi di meno...inoltre mi sembrava che nelle prime giornate non ci fossero...

Inoltre i calendari delle varie squadre come vengono stilati?..c'è un rotazione stabilita come nelle NFL..e perchè molte squadre giocano più partite in casa rispetto a quelle in trasferta?...

[Khitan]

Chi è che mi spiega il significato delle stelle sul casco dei giocatori di OSU?...ho notato che c'è chi ne ha di più e chi di meno...inoltre mi sembrava che nelle prime giornate non ci fossero...

Non sono stelle, ma foglie di Ohio Buckeye (un tipo di castagno che è l'albero di stato dell'Ohio): i giocatori le ricevono se riescono a realizzare determinate prestazioni all'interno della partita (ma solo in caso di vittoria -che di base "vale" una foglia per tutti-, altrimenti niente).
Sono assegnate sia a livello individuale che a livello di squadra.

Inoltre i calendari delle varie squadre come vengono stilati?..c'è un rotazione stabilita come nelle NFL..e perchè molte squadre giocano più partite in casa rispetto a quelle in trasferta?...

Si giocano un certo numero di partite contro le squadre della propria conference (di solito otto), per il resto si può scegliere chi si vuole.

P.S. Ecco i criteri per guadagnarsi le foglie sul casco.

http://www.coachtressel.com/tradition/buckeye_leaves.asp?section=tradition

[chinasky]

Qui c'è un recentissimo articolo sulle foglie di Buckeye.

http://sports.espn.go.com/ncf/news/story?id=3583496

[BruceSmith]

ho visto un OT di una partita NCAA... che non è finito dopo che una squadra aveva segnato un FG.

ci sono regole diverse rispetto al nfl? o ero semplicemente ubriaco?

[chinasky]

ho visto un OT di una partita NCAA... che non è finito dopo che una squadra aveva segnato un FG.

ci sono regole diverse rispetto al nfl? o ero semplicemente ubriaco?

Ci sono regole diverse (e migliori). Come quando si va ai rigori nel calcio si giocano degli OT ad oltranza dove, ogni squadra, ha diritto di giocare un drive partendo dalle 25 yard avversarie e senza tempo. Alla fine del drive della prima squadra gioca la seconda e se il risultato rimane di parità si gioca un secondo OT nello stesso modo e, se persistesse la parità, si va al terzo dove diventa obbligatorio tentare la trasformazione da 2 punti in caso di meta. Quando, giocati entrambi i drive, una squadra è in vantaggio termina l'incontro.

[BruceSmith]

Ci sono regole diverse (e migliori). Come quando si va ai rigori nel calcio si giocano degli OT ad oltranza dove, ogni squadra, ha diritto di giocare un drive partendo dalle 25 yard avversarie e senza tempo. Alla fine del drive della prima squadra gioca la seconda e se il risultato rimane di parità si gioca un secondo OT nello stesso modo e, se persistesse la parità, si va al terzo dove diventa obbligatorio tentare la trasformazione da 2 punti in caso di meta. Quando, giocati entrambi i drive, una squadra è in vantaggio termina l'incontro.

grazie.

hai ragione, decisamente meglio dell'effetto monetina.

[pippo77]

Non sono stelle, ma foglie di Ohio Buckeye (un tipo di castagno che è l'albero di stato dell'Ohio): i giocatori le ricevono se riescono a realizzare determinate prestazioni all'interno della partita (ma solo in caso di vittoria -che di base "vale" una foglia per tutti-, altrimenti niente).
Sono assegnate sia a livello individuale che a livello di squadra.

Si giocano un certo numero di partite contro le squadre della propria conference (di solito otto), per il resto si può scegliere chi si vuole.

P.S. Ecco i criteri per guadagnarsi le foglie sul casco.

http://www.coachtressel.com/tradition/buckeye_leaves.asp?section=tradition

laurinaitis ha una foresta in testa....

[Pove]

laurinaitis ha una foresta in testa....

Tra l'altro ho notato che anche sui caschi di altre squadre vengono messi vari simboli (in base alla squadra)..Quindi suppongo si tratti proprio di un'usanza tipica del College Football...

[TheFan17]

laurinaitis ha una foresta in testa....

Eh, chissà come mai... comunque Laurinaitis è quello che ne ha di più, 49.