Gli attuali migliori difensori NBA

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PerfectCeltic
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Gli attuali migliori difensori NBA

Post by PerfectCeltic »

Ciao a tutti! volevo aprire un nuovo topic per sentire i vostri pareri riguardo a quelli che attualmente sono considerati i migliori difensori del pianeta, naturalmente oltre ai famossimi "mastini" per eccellenza come artest! Sbizzaritevi cn tutti gli attuali giocatori che possono fare la differenza nella parte difensiva! ciao!
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X-MAN
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by X-MAN »

alleniverson3 wrote: uno dei migliori è sicuramente marcus camby, un altro mastino anche se deve crescere è andre iguodala

Marcus Camby è un devastante rimbalzista, stoppatore e recupera anche parecchi palloni x il ruolo, però oltre ad avere una buona posizione in difesa (per rimba e orbe.....) NON è un grandissimo difensore nell'uno contro uno, anche perchè i suoi pari ruolo solitamente sono più grossi e pesanti.......in aiuto è sicuramente meglio. tradotto ha vinto e probabilmente rivincerà il premio per le cifre NON per la tecnica o la "fotta" difensiva (vedi Oakley, il primo Rodman, X-Man........). per citarne qualcuno direi Bruce Bowen tra i pù continui, Duncan non si vede ma difende forte, Wallace e Garnett quando vogliono sono pazzeschi, Iguodala non sempre concentrato ma discreto.....rispetto ad una volta il role palyer difensivo non esiste quasi più, la NBA è cambiata e ora si va al tiro a segno......Don Nelson docet.......
80's  Sidney Moncrief - Michael Jordan - James Worthy - Buck Williams - Robert Parish + Dennis Rodman - X-Man - Mark Jackson - Bernard King

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Dino N
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by Dino N »

X-MAN wrote:
Marcus Camby è un devastante rimbalzista, stoppatore e recupera anche parecchi palloni x il ruolo, però oltre ad avere una buona posizione in difesa (per rimba e orbe.....) NON è un grandissimo difensore nell'uno contro uno, anche perchè i suoi pari ruolo solitamente sono più grossi e pesanti.......in aiuto è sicuramente meglio. tradotto ha vinto e probabilmente rivincerà il premio per le cifre NON per la tecnica o la "fotta" difensiva (vedi Oakley, il primo Rodman, X-Man........). per citarne qualcuno direi Bruce Bowen tra i pù continui, Duncan non si vede ma difende forte, Wallace e Garnett quando vogliono sono pazzeschi, Iguodala non sempre concentrato ma discreto.....rispetto ad una volta il role palyer difensivo non esiste quasi più, la NBA è cambiata e ora si va al tiro a segno......Don Nelson docet.......
duncan piuttosto che dire "non si vede", tra i lunghi lo definirei senza mezzi termini il difensore piu forte. Duncan in generale è un giocatore che passa inosservato, non solo in difesa. Resta il fatto che ha una tecnica ed un istinto difensivo assolutamente devastanti. Non è un difensore come lo era Kenyon Martin per capirci, uno che basava il tutto sull'aggressività, semmai è uno che basa la sua difesa su un innato e meraviglioso gioco di gambe, su un senso della posizione e della stoppata senza eguali e soprattutto sul fatto che non difende indistintamente su ogni pallone, ma sa benissimo quando è il momento di fare la differenza.  Ovviamente le sue cifre difensive, benchè significative non dicono nulla sulla sua efficacia, come del resto non lo dicono le sue cifre in generale.
"Perchè tutte le parole scritte dagli uomini, sono forsennato amore non corrisposto, sono un diario frettoloso ed incerto che riempiamo di corsa perchè tempo ce n'è poco. Un diario che teniamo per Dio. Per non recarci a mani vuote all'appuntamento."
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Ciombe
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by Ciombe »

in generale un difensore di livello non si basa solo dalle stats, dai rimbalzi o dalle stoppate altrimenti Bosh sarebbe un gran bel difensore!!!!

io reputo grandi difensori gente come Battier, Posey, Bell, Haslem, Prince, Hinrich, Bowen, K-Thomas, Kirilenko che può limitare il proprio avversario diretto standogli semplicemente addosso, senza avere 10 rimbalzi di media, 5 recuperi e 5 stoppate.

Battier è un 203 che può stare su 4 ruoli, ha fisico e rapidità per imporsi con molte specie di attaccanti.
Posey è il re dello sfondamento e raramente si lascia battere dal palleggio.
Bell è un vero e proprio mastino, che gioca ai Suns per oltre 35 minuti a sera in virtù della sua difesa e del suo tiro pulito ma costruito negli anni per supportare il suo lavoro difensivo.
Haslem è un autentico leone, che combatte pochi altri, eprende rimbalzi, arriva in aiuto, difende forte sull'uomo ecc...
Prince a volte si adagia troppo in fase difensiva, ma quando accende davvero forse sono solo 4/5 giocatori nella NBA a portarlo a scuola (Wade, James, Kobe sicuri).
Hinrich è forse il play migliore da un punto di vista tecnico in difesa. E' aggressivo, legge molto bene i movimenti dell'attaccante, ha mani veloci e gambe rapide e scivola come pochi in NBA.
Bowen è forse un po sporco nel suo modo di difendere, ha perso 1 passo, ma cmq il suo lavoro di preparazione alle partite e all'avversario diretto è quasi diventato una scienza.
Thomas è duro, fisico, fa a sportellate, ma ha anche una grande intelligenza difensiva.
Kirilenko è un il miglior compromesso possibile tra stats e qualità difensiva, può essere in grado di prendere rimbalzi, stoppare, difendere 1 vs 1, in aiuto, recuperare palloni, prendere sfondamenti, intimidire, scivolare, aiutare i compagni ecc...

Dovendo scegliere il migliore in linea del tutto teorica scegliere Kirilenko, per la sua completezza tecnica, tattica e fisica in difesa.
the gift

Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by the gift »

Ciombe wrote:

io Dovendo scegliere il migliore in linea del tutto teorica scegliere Kirilenko, per la sua completezza tecnica, tattica e fisica in difesa.
Ma kirilenko sembra difendere a fasi alterne a volte , regolandosi in base a quanti possessi riceve in attacco non mi convince

Difensore sottovalutato secondo me è udoka che lotta con aggressività (a volte esagerando anche) ben sapendo che quello è l'unico modo che ha per rimanere in campo.
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Da Brawl
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by Da Brawl »

Se posso dare la mia preferenza personale, scelgo tutta la vita Shane Battier.
Può marcare tranquillamente 3 ruoli con una pulizia tecnica difensiva da accapponare la pelle.
E stravedo pure per Garnett, solo per le piccole cose che fa nella propria metà campo: tocchettini, piccolo passo che ti costringe ad un passaggio in più, tagliafuori e posizione all'interno dell'area. Veramente superlativo.
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righThinkingUSA
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by righThinkingUSA »

Mi accodo al coro di Battier, che in più degli altri ha l'incredibile capacità di tenere un range di giocatori davvero ampio. Insomma, l'esterno che vorrei avere nella mia squadra ideale.

Bell è stato descritto ottimamente da Ciombe, ma il sistema dei Suns penalizza troppo il suo lavoro e spesso (forse a causa della frustrazione) anche lui si siede un po'.

Bowen non lo voto perchè secondo me nemmeno quando era al top della condizione era ai livelli di Battier. Più continuo di Prince ( che accende e spegne, ma quando accende con quel tipo di struttura fisica, è davvero difficile da impensierire), ma non ai livelli del mitico Shane.

Sotto i tabelloni voto Haslem perchè oltre alla grande energia che mette a rimbalzo, ha posizione e la tiene bene nelle situazioni di difesa dal post basso. In aiuto a volte è un po' troppo in ritardo.

Per quanto riguarda Duncan, io l'ho visto peggiorato dal punto di vista difensivo. Poi ai playoff sono sicuro che mi smentirà, griffando prove da MVP, ma attualmente lo vedo abbastanza spento. Il magico gioco di gambe inizia ad essere (e credo sia fisiologico) lievemente più macchinoso del solito.

Per la gategoria "se hanno voglia" ce ne sono una caterva...Garnett e i due Wallace su tutti. Ma qui potremmo riempire pagine e pagine di forum...
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sheedtastic
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by sheedtastic »

ed è per questo che sheed, se avesse un un minimo di costanza in più (in difesa ne ha più che in attacco comunque) potrebbe essere senza infamia il miglior difensore NBA a mio parere (di parte si intenda...)

ha un innata capacità di leggere le situazioni ancora prima che accadano, di marcare un 3-4-5, ti muove i piedi a 7 metri dal canestro contro nash e l'azione sucessiva marca shaq. è forse uno dei 2-3 lunghi che tiene garnett e duncan senza aiuti (motivo per cui detroit vanta un ottimo record contro san antonio, dallas, ecc..proprio perchè sheed li teine tutti isngolarmente) senza per forza commettere fallo. le sue stats non sono entusiasmanti, 7 rimba, 1.7 stoppate  e 1.2 recuperi ma di quelle 1.7 stoppate sono tutte decisive (vittoria contro SAS e PHX tutte e due date da una stoppata di sheed nel possesso decisivo prima contro duncan e poi contro Stat)....
ovviamente coni se e con i ma non si va da nessuna parte ma mi pare che abbia dimostrato più volte che si può meritare l'elitè dei difensori moderni di tutta l'NBA
"...non puoi difendere su Rasheed Wallace quando tira così! Non è un problema di Radmanovic, non è un problema dei Sonics... è un problema del mondo!"...(Federico Buffa)
Dino N
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by Dino N »

sheedtastic wrote: ed è per questo che sheed, se avesse un un minimo di costanza in più (in difesa ne ha più che in attacco comunque) potrebbe essere senza infamia il miglior difensore NBA a mio parere (di parte si intenda...)

ha un innata capacità di leggere le situazioni ancora prima che accadano, di marcare un 3-4-5, ti muove i piedi a 7 metri dal canestro contro nash e l'azione sucessiva marca shaq. è forse uno dei 2-3 lunghi che tiene garnett e duncan senza aiuti (motivo per cui detroit vanta un ottimo record contro san antonio, dallas, ecc..proprio perchè sheed li teine tutti isngolarmente) senza per forza commettere fallo. le sue stats non sono entusiasmanti, 7 rimba, 1.7 stoppate  e 1.2 recuperi ma di quelle 1.7 stoppate sono tutte decisive (vittoria contro SAS e PHX tutte e due date da una stoppata di sheed nel possesso decisivo prima contro duncan e poi contro Stat)....
ovviamente coni se e con i ma non si va da nessuna parte ma mi pare che abbia dimostrato più volte che si può meritare l'elitè dei difensori moderni di tutta l'NBA
sheed potrebbe meritarsi di essere la PF piu forte della lega con una testa diversa, e non solo in difesa. Il solo TD secondo me gli sarebbe daavvero superiore. Ma questa è una storia vecchia come il mondo.

La cosa incredibile di sheed è il fatto che da tutti viene considerato come un giocatore straordinario anche se lui fa di tutto per non esserlo. Questo semplicemente perchè quando ha giocato ai livelli che gli si chiedono è semplicemente stato sublime. Peccato l'abbia fatto poco. In difesa cmq basta tornare indietro di qualche anno per ricordare le finali dei pistons contro san antonio persa in gara 7. In quella serie, tra TD e sheed è stato scritto il prontuario del lungo difensivo. Altro che serie noiosa.

Personalmente io anche quest anno penso che se detroit non inciampa contro una squadra di seconda fascia come i Cavs o i Magic, nella finale di conference batterà i Celtics.
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X-MAN
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by X-MAN »

Dino N wrote: duncan piuttosto che dire "non si vede", tra i lunghi lo definirei senza mezzi termini il difensore piu forte. Duncan in generale è un giocatore che passa inosservato, non solo in difesa. Resta il fatto che ha una tecnica ed un istinto difensivo assolutamente devastanti. Non è un difensore come lo era Kenyon Martin per capirci, uno che basava il tutto sull'aggressività, semmai è uno che basa la sua difesa su un innato e meraviglioso gioco di gambe, su un senso della posizione e della stoppata senza eguali e soprattutto sul fatto che non difende indistintamente su ogni pallone, ma sa benissimo quando è il momento di fare la differenza.  Ovviamente le sue cifre difensive, benchè significative non dicono nulla sulla sua efficacia, come del resto non lo dicono le sue cifre in generale.

su Duncan intendevo proprio il concetto da maggiormente sviluppato, anche se a me personalmente non piace la scelta di difendere solo quando "conta o serve" (alla Kobe per capirci....), del resto è una Superstar, e le Superstars (vedi MJ su tutti....) giustamente devono dosarsi per vincere le partite e spesso guidare il carro dei vincitori....quindi han ragione loro.....io sono della "vecchia scuola", DIFESA, DIFESA e solo DIFESA, un basket che ormai non esiste più....tra gli esterni mi piace Prince, Radja Bell invece lo vedo "in calo" come mastino.....
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Thug Lord
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by Thug Lord »

2 difensori molto sottovalutati secondo me sono Sefolosha e Odom. Il primo non ha ancora avuto modo di giocare con continuità(anche per colpa sua), ma secondo me è già tra i migliori sull'uomo.
Di odom si parla poco, ma di fatto lui è il sistema difensivo dei lakers. Se l'atteggiamento difensivo della squadra fosse diverso probabilmente risalterebbe di più il suo contributo. Accetta qualsiasi cambio e tiene egregiamente tutti i tipi di lunghi(a parte i centri puri).
X-MAN wrote:
su Duncan intendevo proprio il concetto da maggiormente sviluppato, anche se a me personalmente non piace la scelta di difendere solo quando "conta o serve" (alla Kobe per capirci....), del resto è una Superstar, e le Superstars (vedi MJ su tutti....) giustamente devono dosarsi per vincere le partite e spesso guidare il carro dei vincitori....quindi han ragione loro.....io sono della "vecchia scuola", DIFESA, DIFESA e solo DIFESA, un basket che ormai non esiste più....tra gli esterni mi piace Prince, Radja Bell invece lo vedo "in calo" come mastino.....
Per Bell vale un po lo stesso discorso di Odom secondo me:non avendo compagni specializzati sulla difesa(soprattutto dopo la partenza di marion)deve mettere le pezze un po ovunque. Fosse in un contesto diverso(Jazz, Pistons, Spurs, Rockets....) in cui può preoccuparsi solo del suo avversario farebbe sfracelli.
"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero."
eliawiz
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by eliawiz »

Tra i play direi Kidd tutta la vita, poi viene Deron e tra i miei Wizs non è male A. Daniels (anche se non è un play puro).
In generale - oltre ai nomi ultranoti - direi che Iguodala può veramente fare paura...
Dino N
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by Dino N »

eliawiz wrote: Tra i play direi Kidd tutta la vita, poi viene Deron e tra i miei Wizs non è male A. Daniels (anche se non è un play puro).
In generale - oltre ai nomi ultranoti - direi che Iguodala può veramente fare paura...
Ragazzi. evitare commenti di questo tipo in sto canale del forum pare brutto?

Evitiamo commenti che non danno nulla in piu come questo. fare un elenco di nomi è cosa inutile davvero. se ti piacicono sti giocatori spiega il perchè ed in che modo fanno la differenza secondo te. E

Ripeto.

Evitiamo commenti non adeguati. verranno cancellati. Lascio questo come esempio.
"Perchè tutte le parole scritte dagli uomini, sono forsennato amore non corrisposto, sono un diario frettoloso ed incerto che riempiamo di corsa perchè tempo ce n'è poco. Un diario che teniamo per Dio. Per non recarci a mani vuote all'appuntamento."
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by Gerry Donato »

Sono storicamente con Ciombe nell'evidenziare lo spettacolare lavoro difensivo che svolge Battier, mio difensore dell'anno. Porta l'attaccante dove vuole lui, è realmente un intimidatore tecnico difensivo per altro avendo mezzi fisici nella norma. I tempi nelle rotazioni e l'intuito per il posizionamento sono inarrivabili.

Non se ne parla più tanto e dopo il post d'apertura è scomparso nei commenti (anche perchè ormai la testa è quella che è), ma una citazione per Ron Artest credo sia almeno doverosa. Il livello di rabbia ed intensità difensiva che mette nell'uno contro uno è fuori dal comune, la maniera fisica di interpretare il gioco ed il fatto personale che impone a se stesso nei suoi momenti difensivi sono una delle basi che rendono questo sport e questa lega fantastica non solo per una schiacciata o un assist spettacolare.

Piccola citazione anche per un classico specialista del sottobosco, Chuck Hayes, che per tecnica individuale difensiva ha pochi eguali. Credo sia il migliore in assoluto nel rimanere vicino all'attaccante senza far fallo.

Non mi fa impazzire come giocatore in assoluto, ma anche Earl Watson tra i piccoli ha diritto di cittadinanza, forse il migliore nel raddoppiare palla.

L'esperienza di Boston quest'anno - grazie a Tom Thibodeau e KG che hanno trascinato anche i più insospettabili a difendere come assatanati - mi ha portato ad una conclusione personale (forse non una grande scoperta): il sistema ed i compagni con cui ti trovi a giocare incidono per una percentuale enorme nel giudizio sulle doti individuali.
http://wegotgame.playitusa.com/
Posso accettare la sconfitta, ma non posso accettare di rinunciare a provarci. (M.J. Jordan)
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sheedtastic
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Re: Gli attuali migliori difensori NBA

Post by sheedtastic »

Sono storicamente con Ciombe nell'evidenziare lo spettacolare lavoro difensivo che svolge Battier, mio difensore dell'anno. Porta l'attaccante dove vuole lui, è realmente un intimidatore tecnico difensivo per altro avendo mezzi fisici nella norma. I tempi nelle rotazioni e l'intuito per il posizionamento sono inarrivabili.

Non se ne parla più tanto e dopo il post d'apertura è scomparso nei commenti (anche perchè ormai la testa è quella che è), ma una citazione per Ron Artest credo sia almeno doverosa. Il livello di rabbia ed intensità difensiva che mette nell'uno contro uno è fuori dal comune, la maniera fisica di interpretare il gioco ed il fatto personale che impone a se stesso nei suoi momenti difensivi sono una delle basi che rendono questo sport e questa lega fantastica non solo per una schiacciata o un assist spettacolare.

Piccola citazione anche per un classico specialista del sottobosco, Chuck Hayes, che per tecnica individuale difensiva ha pochi eguali. Credo sia il migliore in assoluto nel rimanere vicino all'attaccante senza far fallo.

Non mi fa impazzire come giocatore in assoluto, ma anche Earl Watson tra i piccoli ha diritto di cittadinanza, forse il migliore nel raddoppiare palla.

L'esperienza di Boston quest'anno - grazie a Tom Thibodeau e KG che hanno trascinato anche i più insospettabili a difendere come assatanati - mi ha portato ad una conclusione personale (forse non una grande scoperta): il sistema ed i compagni con cui ti trovi a giocare incidono per una percentuale enorme nel giudizio sulle doti individuali.
hai perfettamente ragione. si spiega infatti come Ben Wallace sia calato incredibilimente (lasciando perdere l'età) da quando ha lasciato detroit. ai pistons tutti difendevano forte e lui era l'anima di quella squadra difensivamente. lui stoppava ma vedeva anche gli altri impeganrsi, stoppare, rubare, raddoppiare, ecc....li un giocatore con delle mani come "un sellatore di cavalli" (cit.) come Ben aveva trovato il suo habitat naturale elevandosi come difensore superbo. a chicago tutto questonon c'era più. pur chiamando in causa 42 milioni di maledetti dollari in 4 anni nella windy city non era l'anima come lo era nella Motawn... li non aveva in parte billups, hamilton, sheed e prince e di conseguenza anche il suo livello è calato bruscamente (senza togliere che ci sono ottimi difensori anche a chicago come kirk ad esempio).
era solo un esempio molto enfatizzato di quello che dicevi tu...il sisitema influisce moltissimo sulle capacità individuali (un esempio odierno sono gli houston rockets o i celtics dove elementi che prima non difendevano ora, sollecitati dagli eventi, difendono come non mai)
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