Nuove regole per i tesseramenti

la pallacanestro europea ed italiana
libertàxgliultras
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by libertàxgliultras »

le regole in grecia sono sbagliate comunque, altrimenti noi non avremmo preso teodosic, cacchio.
uno così non può giocare.
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doc G
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by doc G »

Fip-Lega, trovato l'accordo sugli italiani
25.03.2008. 16:34 
Le Commissioni di Fip e Lega di Serie A, dopo l'incontro con il presidente del Coni Giovanni Petrucci, dove è stato raggiunto un accordo sulla eleggibilità dei giocatori italiani, hanno continuato e concluso i lavori presso la sede della Fip.

Eleggibilità.
Nello specifico è stato stabilito che la prossima convenzione FIP-Lega di Serie A contenga un ulteriore periodo di transizione verso i sei giocatori di formazione italiana per i club di serie A con queste scadenze:

2008-09: 4 giocatori di formazione italiana e 2 giocatori con passaporto italiano
2009-12: 5 giocatori di formazione italiana e 1 giocatore con passaporto italiano
2012-13: 6 giocatori di formazione italiana

Sono stati confermati, altresì, i sei giocatori stranieri (di cui quattro extracomunitari) a referto nello stesso periodo di tempo.

Mercato. Le finestre
Sono state ipotizzati i periodi per l'apertura delle cosiddette finestre. Ne sono previste tre. Saranno valutate ed approvate dalla prossima Assemblea della Lega di Serie A.

Progetto Italia.
Sarà istituita una Commissione paritetica Fip-Lega di Serie A per presentare proposte concrete per l'avvio del Progetto nato per incrementare il reclutamento di giovani talenti italiani.
A tal fine è stato ipotizzato che fin dal prossimo campionato venga istituito un fondo ad
hoc utilizzando un contributo sui tesseramenti dei giocatori stranieri e degli italiani non formati.

Attività giovanile.
Per una migliore promozione dell'attività giovanile ad alto livello è stata deciso lo studio di un nuovo campionato Under 19, a base nazionale.

Hanno partecipato ai lavori:

FIP: il presidente Fausto Maifredi, il vicepresidente Valentino Renzi, il
consigliere federale Paolo Ercolani, il segretario generale Maurizio
Bertea.

Lega di Serie A: il presidente Francesco Corrado insieme ai componenti della Commissione della Lega Ferdinando Minucci, Francesco Venza, Bruno Arrigoni, StefanoVellucci. Il presidente della Lottomatica Virtus Roma, Claudio Toti era presente all'incontro al Coni.

Ufficio Stampa Fip


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Così anche Leo è contento! :lol2:
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by IL Poz »

E' passata la legge Minucci  :gazza:
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by iL_jAsOne »

nel 2012 la Montepaschi sarà in legasue :gazza:
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Leonardo Ancilli
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by Leonardo Ancilli »

IL Poz wrote:E' passata la legge Minucci  :gazza:


mi sa che la legge Minucci ammesso sia sua tornerà comodo a tante squadre di medio basso livello, sai per quelle in ottica EL con tanti dindi da spendere alle fine andava a prendere quelli del giro della nazionale strapagandoli magari ma a livello qualitativo non ci rimettevi più di tanto, poi però per le squadrette trovare sei italiani buoni senza svenarsi e rischiare fallimenti diventava un'impresa.
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IL Poz
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by IL Poz »

Leonardo Ancilli wrote:mi sa che la legge Minucci ammesso sia sua tornerà comodo a tante squadre di medio basso livello, sai per quelle in ottica EL con tanti dindi da spendere alle fine andava a prendere quelli del giro della nazionale strapagandoli magari ma a livello qualitativo non ci rimettevi più di tanto, poi però per le squadrette trovare sei italiani buoni senza svenarsi e rischiare fallimenti diventava un'impresa.


Non credi che aumentando il numero di italiani da mettere in campo il prezzo di questi ultimi diminuirebbe? E' la legge del mercato, meno materiale c'è più è pregiato..

E' la legge Minucci perchè anche l'anno prossimo proseguirà la patetica recita di Stonerook e Eze italiani. E non fatemi i paragoni con Giovacchini e Shaw (:roll:) perchè sostituire Shaw e Giovacchini con due italiani veri non è un problema, considerare Stonerook e Eze non italiani significava non confermare uno-due americani.

Non facciamo i finti santi, è una legge che permette alle grandi forze attuali di proseguire il loro dominio all'insegna di passaporti discutibili.
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by Luca10 »

IL Poz wrote:Non credi che aumentando il numero di italiani da mettere in campo il prezzo di questi ultimi diminuirebbe? E' la legge del mercato, meno materiale c'è più è pregiato..

No, il contrario.

I pochissimi italiani di livello capaci di essere protagonisti alzerebbero ancora di più i prezzi e di conseguenza ugualmente avverrebbe per la gente di medio livello perchè non è che si potrebbe avere rotazioni da 5-6 giocatori.
Tra l'altro con più italiani nella massima serie sarebbe praticamente obbligatorio "tirare su" gente che ora fa magari Legadue; e questo svuotamento di categorie superiori per essere riempito con giocatori che salgono dal basso porterebbe, oltre ad un inevitabile abbassamento del livello di gioco, un inflazione piuttosto pesante anche sui prezzi dei giocatori di categorie inferiori.
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Leonardo Ancilli
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by Leonardo Ancilli »

Luca10 wrote:No, il contrario.

I pochissimi italiani di livello capaci di essere protagonisti alzerebbero ancora di più i prezzi e di conseguenza ugualmente avverrebbe per la gente di medio livello perchè non è che si potrebbe avere rotazioni da 5-6 giocatori.
Tra l'altro con più italiani nella massima serie sarebbe praticamente obbligatorio "tirare su" gente che ora fa magari Legadue; e questo svuotamento di categorie superiori per essere riempito con giocatori che salgono dal basso porterebbe, oltre ad un inevitabile abbassamento del livello di gioco, un inflazione piuttosto pesante anche sui prezzi dei giocatori di categorie inferiori.


pienamente d'accordo su tutto. Ripeto se il problema di base è la mancanza di italiani di buon livello, facciamo una A2 solo di italiani e vedrai che da li esce roba buona (come è successo con gallinari a Pavia).

Sul Minucci c'è dire che sarà pure uno squalo ma c'è da dire che la Mens Sana negli ultimi 10 anni ha investito uno sproposito nel settore giovanile, cosa che ad esempio altre grandi non hanno fatto sperperando autentici capitali solo su stranieri di dubbio valore. Siamo sicuri che alla causa "italia" la Mens Sana ha dato meno di altri ?
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doc G
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by doc G »

Io sto litigio Siena si Siena no lo capisco poco.
La Mans Sana è la più beneficiata perchè è quella che ha beccato i due migliori naturalizzati, ma alla fine sono parecchie le squadre ad avere vantaggi da questa situazione. In fin dei conti hanno anche il miglior gruppo di comunitari, ed il pacchetto extra è fra i migliori, non penso che avrebbero avuto grandi problemi a restare i favoriti per lo scudetto anche con la modifica regolamentare, tenendo conto che il gruppo principale non è certo costituito da trentenni come ai tempi del primo scudetto, quello di Recalcati.
In fin dei conti per me l'errore grave (per cui hanno spinto in tanti in lega, Corrado per primo) è stato quello di chiedere deroghe anzichè la modifica più logica: parificare gli eleggibili per la nazionale agli italiani.
Per Siena sarebbe cambiato poco: Stonerook italiano, Eze no, ma lo avrebbero potuto tenere prendendo un Vitali, un Mordente, un Bulleri al posto di Ilievski. Un indebolimento ci sarebbe stato, ma nulla di clamoroso.
Temo che per questo abbiano spinto parecchi presidenti, e spero che la modifica ci sia nella bozza definitiva di regolamento, altrimenti fra qualche tempo saremo ancora qui a parlare di deroghe.
Non sono invece molto d'accordo quando si parla della necessità di tempo per costituire vivai: questi due anni sono andati nel complesso persi, inutile sperare che nei prossimi qualcosa cambi. Anche la Lega Nazionale riservata agli italiani ha partorito solo qualche topolino; fra quei pochi buoni usciti da li alcuni erano giovani davvero forti, avrebbero trovato comunque la strada, ad esempio Gallinari ed Aradori provenienti da Casalpusterlengo (a Pavia Danilo c'è andato in prestito, ed aveva già numeri da americano! Non vale considerarlo come uno uscita dalla legadue!), di gente come Poeta scovata in B ce n'è davvero poca.
Forse più utile sarebbe una legadue con regole più severe, ma anche li ho dei dubbi. Quanti sono i giovani che stanno trovando spazio? Quanti ne troverebbero di più con una modifica delle regole? Per lo meno però potrebbe essere un buon inizio. Almeno qualche prestito, come già successo per Lechtaler o Piazza, avrebbe più spazio.
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by Luca10 »

Ma infatti è la stessa (ridicola) situazione del volley.

Vero che ci sono tanti stranieri (anche nella LegaDue/A2) ma ciò avviene perchè il rapporto qualità/prezzo è nettamente migliore degli italiani. Semplicemente per questo, non per altro. Perchè a parità di qualità/prezzo credo che in pochi vadano a preferire uno straniero che ti costa più come tessaramente, per cui va pagata la federazione di provenienza e che 8 volte su 10 lo sa tutta la città che torna sempre alle 5 ubriaco fradicio o va a puttane 5 giorni su 7 (non ho esperienza diretta nel basket, ma credo sia uguale).
Oh, non che gli italiani siano tutti stinchi di santi....ma gli stranieri se ne passano eh!

Ed i giovani....i giovani giocano se sono meritevoli. Gallinari gioca, Aradori gioca o giocherà, Vitali idem ed altrettanto succede nel volley....costringere ad avere una quota italiani a referto o in campo porta solo una clamorosa inflazione dei prezzi, perchè tra l'altro la panchina in A1 spesso e volentieri va a farla la gente di terzo/quarto e quinto livello. Non gli italiani di secondo livello che, invece di fare panchina, preferiscono scendere di una categoria o due per essere protagonisti e prendere diversi dindini.

Nel volley il presidente della FIVB (fed. internazioanale) voleva dal prossimo anno due stranieri per club in tutti i maggiori campionati mondiali (una cosa assurda per tanti motivi); alla fine ci si è transitoriamente accordati per una temporanea (?) parificazione dei comunitari agli italiani con il limite che quindi è diventato per la prossima stagione 2 extra in campo e 3 totali. Visto che poi il CONI ha dato a tutte le federazioni una direttiva che suggerisce di avere il 50% dei posti a referto occupati da italiani la strada si traccia da sola....
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by alemar »

IL Poz wrote:E' passata la legge Minucci  :gazza:

Del resto era già stato anticipato, che le regole per un po' non cambiavano.
Ballack per le seghe serve, è il cesso dove andarsele a fare.
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by alemar »

Leonardo Ancilli wrote:pienamente d'accordo su tutto. Ripeto se il problema di base è la mancanza di italiani di buon livello, facciamo una A2 solo di italiani e vedrai che da li esce roba buona (come è successo con gallinari a Pavia).

Sul Minucci c'è dire che sarà pure uno squalo ma c'è da dire che la Mens Sana negli ultimi 10 anni ha investito uno sproposito nel settore giovanile, cosa che ad esempio altre grandi non hanno fatto sperperando autentici capitali solo su stranieri di dubbio valore. Siamo sicuri che alla causa "italia" la Mens Sana ha dato meno di altri ?

Io farei anche una domanda opposta: dei tanti giovani reclutati, quanti non ne ha dati alla causa italia Siena? (= quanti ne ha rovinati)
E soprattutto, perchè ha investito 500mila euro per rilevare il cartellino del georgiano Metreveli?
Se andiamo a fare il metro di paragone sui giocatori di Serie A prodotti negli ultimi dieci anni Siena è dietro Milano (Michelori e Mordente), Casalpusterlengo (Gallinari e Aradori), Fortitudo (Mancinelli), Virtus (Belinelli), etc. etc. Siena è una macchina da soldi, di giocatori non direi proprio...
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by libertàxgliultras »

giusto, anche perchè delle annate 86 e 87 che con siena (e pianigiani in panchina) hanno vinto qualsiasi scudettino juniores possibile, in serie a c'è arrivato solo datome.
gli altri fanno b1, che non è male ma non è sicuramente il target a cui punta un settore giovanile di una squadra che fa l'eurolega, e alla fine per avere un italiano che può stare nel suo gioco, deve attendere due anni in fila di disgrazie di treviso..
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by Leonardo Ancilli »

alemar wrote:Del resto era già stato anticipato, che le regole per un po' non cambiavano.


leggi che peraltro non ha di certo fatto il Minucci ma erano figlie delle scelte volute da Gherardini e dalle Bolognesi quando hanno iniziato a fare l'eurolega con la ULEB .

alemar wrote:Io farei anche una domanda opposta: dei tanti giovani reclutati, quanti non ne ha dati alla causa italia Siena? (= quanti ne ha rovinati)
E soprattutto, perchè ha investito 500mila euro per rilevare il cartellino del georgiano Metreveli?
Se andiamo a fare il metro di paragone sui giocatori di Serie A prodotti negli ultimi dieci anni Siena è dietro Milano (Michelori e Mordente), Casalpusterlengo (Gallinari e Aradori), Fortitudo (Mancinelli), Virtus (Belinelli), etc. etc. Siena è una macchina da soldi, di giocatori non direi proprio...


Sul fatto che Siena non sforni i giovani è un dato di fatto, ad oggi solo Lechtaler gioca bene in A1, Datome fa schifo, ma qui ci sarebbe da scrivere un libro, io credo che a Siena abbiano fatto di tutto per lui, poi se a 20 anni ti friggi il cervello per quella "cosina pelosa" e non hai più voglia di allenarti perchè qualcuno ha schiaffato il tuo nome in qualche mock draft c'è poco da farci. il Pianigiani lo riteneva un fenomeno tant'è che nei piani iniziali della stagione 2006-07 doveva giocare e molto, poi si è proprio perso a quel punto o lo tieni a Siena a non giocare (perchè sei in ballo per lo scudetto) oppure lo spedisci dove te lo farebbero giocare ossia a Scafati. Di tutti gli altri francamente io grandi fenomeni anche quando giocavano negli juniores non ne ho visti. C'era passato pure Vitali un anno, ma non era frutto del vivaio Mens Sana ma se non erro arrivò per il fallimento della Virtus Bologna.
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Re: Nuove regole per i tesseramenti

Post by doc G »

Leonardo Ancilli wrote:Sul fatto che Siena non sforni i giovani è un dato di fatto, ad oggi solo Lechtaler gioca bene in A1, Datome fa schifo, ma qui ci sarebbe da scrivere un libro, io credo che a Siena abbiano fatto di tutto per lui, poi se a 20 anni ti friggi il cervello per quella "cosina pelosa" e non hai più voglia di allenarti perchè qualcuno ha schiaffato il tuo nome in qualche mock draft c'è poco da farci.


Da Tome è diventato esperto in aracnologia? :lol2: :lol2:
In effetti finora è stato una delusione clamorosa, ma a Scafati qualche segno di ripresa sembra averlo mostrato. Il suo contratto con Siena è scaduto o durerà ancora?
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