Re: Arizona Cardinals: che peccato..

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Jack The Sack
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Jack The Sack »

cernottantasei wrote:Comunque Kolb rotto non è detto che sia un male assoluto: Skelton lo scorso anno si è preso 6 delle 8 vittorie dei Cards.
Ma il problema è proprio che ha già dichiarato che torna presto.
Credo si possa parlare apertamente di QB controversy.
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Jack The Sack
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Jack The Sack »

King Dain wrote:Ma sui Cardinals in rampa di lancio è una battuta o li ritieni seriamente tali?
oltre alle battute, ho ripensato seriamente al discorso ed in effetti credo che i Cards siano i principali contender assieme a SF nella ancora mediocre Nfc west.
La division conta tanto nella sua scarsità.
Innanzitutto - solo per ordine - la schedule: l'nfc west incrocia quest'anno la north e l'afc west, ovvero due division dove almeno 2/3 squadre ciascuna sono fuori portata. Detroit, Green Bay e Chicago sono di un altro livello e se la giocano alla pari con SF, solo se i 49ers sono nelle migliori condizioni, altrimenti sono in grado di rollarsi 4/4 della west; New England e Buffalo pure; restano leggermente sotto Minnesota, Miami e NY (che io vedo al collasso, ma posso sbagliarmi)
I Cars tra l'altro giocano a Minnesota, quindi la partita diventa cmq difficile e a NY, idem. Inoltre, by position, hanno gli Eagles in casa (ma qui ci penserà il grande ex) e i Falcons fuori.
Tuttavia questi sono ovviamente problemi comuni a tutta la division, anche i 9ers affrontano fuori Vikings e Jets, l'incubo Gmen in casa e vanno a NO quando ormai le squalifiche saranno state condonate.
La schedule è dura per tutti e l'unico cliente peggiore sarebbe stata l'afc north.
Ritornando ad un discorso interno, i Cardinals sono comunque la squadra con la struttura più solida e coerente assieme ai 9ers nella division e per questo li vedo come gli avversari più temibili e quelli che ci potrebbero fare il c..o a strisce.
Entrare al camp con una situazione qb non chiara è una vera tragedia, tutto sta a vedere come se ne escono: il problema di wisenhunt (h messa a caso) è avere investito così tanto su Kolb lo scorso anno; ma credo che abbia palle sufficienti (wisecoso, non kolb) per lasciarlo fuori e andare con Skleton alla prima, se sarà il caso. Skelton dalla sua parte non è un fenomeno, ma qualcosa sul tabellone lo mette, ed è un filino più resistente. Non è un granché ma in una division mediocre può bastare se, ed è un grande "se", la linea d'attacco è solida (ma anche su questo ho qualche dubbi) e se il gioco di corsa è un'alternativa credibile e con Wells, Sthephen-Howling mi sembra possa esserlo. Poca roba, ma non è detto che 8 vittorie non si racimolino, contando su 5 in division.
Il resto della division è una landa desolata.
Seattle: spendono e spandono per Flynn e non sono mica tanto sicuri di metterlo titolare. Tagliano Antonio Bryant - e vabbè - e firmano chi? Terrel Owens! Si son bevuti il cervello. Lynch, unico cardine dell'attacco, è nei guai con la legge. Punteranno tutto sulla difesa, ma Carroll ormai ha dato la sua impronta schizofrenica e spero con tutta l'antipatia che implodano. Hanno Gb e NE in casa e vanno a Miami. By position hanno Dallas in casa e vanno a Carolina. Non bene.
St. Louis: ancora in ricostruzione, Fisher è una botta sicura, ma ha bisogno anche lui di tempo per lavorare. Hanno Redskins, Jets e Vikings in casa e vanno a TB, ma per il resto la vedo abbastanza buia. Una curiosa incognita Schottenheimer con del talento tra le mani.
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Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by ride_the_lightning »

afc east, :thumbup:

Nel backfield dei Cardinals direi che quest'anno torna pure Ryan Williams su cui avevano puntato un secondo giro alto l'anno scorso. Se Wells si confermasse quello dell'anno scorso e Williams produce hanno un bel duo nel backfield.

aggiungo solo una cosa. non è che Owens abbia fatto proprio così schifo nei tryout, eh. c'è in giro gente ben peggiore di lui [e più giovane] che ha ancora un posto in squadra. preoccupante la grana Lynch per loro.
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by King Dain »

5 Vittore in Division per Arizona mi sembra una previsione abbastanza azzardata: la difesa è di buon livello (Dockett-Williams-Campbell come linea è eccezionale) ed anche se ci sono talento (Washington, Peterson, Wilson e Rhodes) e potenziale (Shofield e Acho) non credo basti per compensare un attacco davvero mediocre in cui l'unico giocatore di livello è Fitzgerald (ma la palla bisogna almeno fargliela arrivare), men che meno per vincere ocsì tante partite in una division in cui San Francisco e Seattle sono decisamente più forti.

E collegandomi a Ride. Ryan Williams viene da un infortunio devastante, difficile possa essere su certi livelli da subito; Wells invece è un Runner con prospettive ma molle e perennemente infortunato.
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Jack The Sack
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Jack The Sack »

King Dain wrote:5 Vittore in Division per Arizona mi sembra una previsione abbastanza azzardata: la difesa è di buon livello (Dockett-Williams-Campbell come linea è eccezionale) ed anche se ci sono talento (Washington, Peterson, Wilson e Rhodes) e potenziale (Shofield e Acho) non credo basti per compensare un attacco davvero mediocre in cui l'unico giocatore di livello è Fitzgerald (ma la palla bisogna almeno fargliela arrivare), men che meno per vincere ocsì tante partite in una division in cui San Francisco e Seattle sono decisamente più forti.

E collegandomi a Ride. Ryan Williams viene da un infortunio devastante, difficile possa essere su certi livelli da subito; Wells invece è un Runner con prospettive ma molle e perennemente infortunato.
Quoto sull'infortunio di Williams, disastroso. Spero che lui che possa recuperare, ma non mi pare sia un infortunio da cui si recupera mai al 100 per cento.
Se Seattle sia più forte di Ari non lo so: se dovesse saltare qualche partita Lynch (una volta erano 4 per queste cose) e cominciare in salita, con la situazione incerta al comando dell'attacco e con un parco ricevitori dubbio (non per talento, ma per tenuta fisica e mentale), li vedo vincere qualche partita in casa con la difesa, ma neanche così tante. Poi magari Flynn comincia a lanciarne 400 a partita e allora giù il cappello, però al momento vedo molte incognite.
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by multiple »

Anche ad Arizona, come a Seattle, il problema principale e' la scarsa certezza nella posizione di QB, ma la difesa dei "cardellini" non e' all'altezza di quella di Seattle, ottima davvero. Se i Seahawks trovano il bandolo della matassa nella posizione di QB secondo me si mangiano i Cardinals e possono essere in corsa con i 49ers per vincere la division.
L'unica cosa che ha Ari in piu' di Seattle e' Fitz
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Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by porumboiu »

gli hawks hanno una secondaria paura. sono loro i veri anti-frisco. che poi mica è detto che frisco farà ancora la stagione scorsa con 13 W. quanto ai cards, visto che un bel po' simpatizzo per loro, auspico un ritorno (esordio con un anno di ritardo) alla grande di ryan williams, in coppia con beanie, perchè se puntate sul QB campa cavallo :polliceverso: kolb è una segaccia di prima categoria, skelton almeno ha il braccione, ma in ogni caso fitz deve vincerle da solo le partite (e per un WR è una cosa complicatissima). ricordo l'anno scorso, non so contro chi, forse phila, due numeri assurdi di larry, due ricezioni impossibili portate in endzone. decisive ai fini del risultato. un marziano. ma non puo fare così tutte le domeniche. quanto ai rams, voi la vedete una minaccia alle vostre ambizioni di vittoria divisionale? perchè io non la vedo... :nono:
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Jack The Sack
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Jack The Sack »

multiple wrote:Anche ad Arizona, come a Seattle, il problema principale e' la scarsa certezza nella posizione di QB, ma la difesa dei "cardellini" non e' all'altezza di quella di Seattle, ottima davvero. Se i Seahawks trovano il bandolo della matassa nella posizione di QB secondo me si mangiano i Cardinals e possono essere in corsa con i 49ers per vincere la division.
L'unica cosa che ha Ari in piu' di Seattle e' Fitz
Quest'anno si vince la division con 8 W come ai bei tempi.
Seattle? Seattle? Carroll?
Quelli che dopo aver strapagato Flynn, avergli messo davanti Tarvaris Jackson - Tarvaris Jackson!!! -. dopo aver detto "Scherzavamo il numero 1 è Flynn", alla terza settimana di camp se ne escono con "Questa settimana in cima alla hit parade ... Russel Wilson!"
Dai, non scherziamo. Se io fossi un tifoso degli uccellacci di mare mi starei sparando negli zebedei ...

A questo punto metto i Rams davanti a Cardinals e Seahawks, almeno a St. Louis hanno un capo allenatore, uno staff, un qb, un rb che non rischia arresti e sospensioni ... insomma due o tre cosette basilari anche solo per parlare di football
Possiamo solo perderla noi la division e, visto la partita di Houston, non è nemmeno detto che non ci mettiamo di buzzo buono per farlo
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by multiple »

I Rams hanno grossi punti interrogativi per quanto riguarda la difesa e i WR.
A Seattle invece ce li hanno nella posizione di QB e WR.
Nessuna delle due squadre e' una certezza, ma nemmeno i 49ers, che pure sembrano avere pochi posti in gioco per quanto riguarda i titolari... SE a Seattle trovano un QB, a me fanno piu' paura loro dei Rams... poi magari arriviamo ultimi con tutti davanti e i Rams in testa alla divison e ai PO insieme ai Cardinals: nella NFL c'e' di bello che da un anno all'altro tutto puo' cambiare. Come sui niners nessuno scommetteva l'anno scorso, possono venir fuori altre sorprese
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Jack The Sack »

multiple wrote:I Rams hanno grossi punti interrogativi per quanto riguarda la difesa e i WR.
A Seattle invece ce li hanno nella posizione di QB e WR.
Nessuna delle due squadre e' una certezza, ma nemmeno i 49ers, che pure sembrano avere pochi posti in gioco per quanto riguarda i titolari... SE a Seattle trovano un QB, a me fanno piu' paura loro dei Rams... poi magari arriviamo ultimi con tutti davanti e i Rams in testa alla divison e ai PO insieme ai Cardinals: nella NFL c'e' di bello che da un anno all'altro tutto puo' cambiare. Come sui niners nessuno scommetteva l'anno scorso, possono venir fuori altre sorprese
dimmi un po', Multiple, quanti anni abbiamo passato negli ultimi dieci senza sapere chi fosse il nostro qb ad agosto?
Quanti Rattay, O'Sullivan, Hill, perfino Troy Smith, quanti cambi dopo 5 o 6 giornate?
E quante di quelle stagioni senza certezza sono state almeno decenti?
è stato decente il 2006, è stato positivo il 2011, gli unici anni in cui abbiamo avuto un qb chiaro titolare dal primo giorno di camp
E tu cosa pensi che tiri fuori una squadra che senza esservi costretta lascia i titolari al qb titolare solo 10 drive in una preseason? ad un qb nuovo, beninteso, mica ad un veterano in città da anni e anni ...
Questi i Seahawks. I Cardinals stanno messi ancora peggio.
I Rams sono l'unica squadra che in un paio di mesi di lavoro può mettere in piedi due idee di gioco. Niente di più, ma due idee di gioco e un qb, se Bradford resta integro. Inoltre sono gli unici ad avere una schedule abbordabile.
A pensarci bene, si potrebbe vincere la division anche con 7 W.
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by multiple »

E' giusto che il mio SE riguardo a Seattle e' molto grosso, ma e' anceh vero che le stagioni cui fai riferimento per quanto riguarda i niners non sono molto significative per 2 motivi:
1. i nomi dei QB che hai fatto fanno rabbrividire: SE uno tra Flynn e il rookie di Seattle e' un discreto giocatore, il paragone non regge
2. a parte il QB, anche il resto della squadra era pessima cone talento, un roster che alcune volte (penso ai tempi di Rattay) poteva faticare a vincere nelle leghe minori o con talento ma gestito da incompetenti (e sto parlando principalmente di Sing)

Comunque alla fine spero davvero che abbia ragione tu :gogogo:
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Jack The Sack »

multiple wrote:E' giusto che il mio SE riguardo a Seattle e' molto grosso, ma e' anceh vero che le stagioni cui fai riferimento per quanto riguarda i niners non sono molto significative per 2 motivi:
1. i nomi dei QB che hai fatto fanno rabbrividire: SE uno tra Flynn e il rookie di Seattle e' un discreto giocatore, il paragone non regge
2. a parte il QB, anche il resto della squadra era pessima cone talento, un roster che alcune volte (penso ai tempi di Rattay) poteva faticare a vincere nelle leghe minori o con talento ma gestito da incompetenti (e sto parlando principalmente di Sing)

Comunque alla fine spero davvero che abbia ragione tu :gogogo:

Il tuo discorso vale per gli anni di Ericson, ma già nel 2005 si era invertita la tendenza, solo che Smith fu gestito malissimo.
Inoltre bisogna anche dire che in quelle stagioni abbiamo fatto tanta tanta, ma tanta pena.
Con un qb al comando, fosse anche il buon Smith o Hill, almeno avremmo fatto figure dignitose, forse saremmo addirittura arrivati ai playoff, data la scarsezza della division
Ci sono squadre mediocri che con un gioco ed un leader consolidato tirano fuori buone stagioni.
Ci sono squadre talentuose ma disordinate e incerte nelle gerarchie (dove magari la situazione qb è il prolungamento della situazione nel coaching staff) che fanno acqua.
Pensiamo a Cinci l'anno scorso: il talento non era enorme, ma con una bella ripulita ( e parliamo di ex probowler) e un bel po' di aria fresca, tutto ad un tratto sono diventati una squadra di football. I Jets valgono come esempio uguale e contrario.
Una squadra che non ha un sicuro qb al primo giorno di training camp, molto difficilmente arriva ai playoff.
Poi magari quest'anno avremo Jets e Cardinals al Super Bowl, ma a me pare praticamente impossibile e assurdo
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Tim-D »

Jack The Sack wrote: I Rams sono l'unica squadra che in un paio di mesi di lavoro può mettere in piedi due idee di gioco. Niente di più, ma due idee di gioco e un qb, se Bradford resta integro. Inoltre sono gli unici ad avere una schedule abbordabile.
A pensarci bene, si potrebbe vincere la division anche con 7 W.
Io sono d'accordo quando dici che la presenza di Fisher, che sa correre, che ha una idea base in testa, che sta rinnovando etc può portare a un miglioramento (eventuale, che poi rispetto gli anni passati basterebbe poco ma è un altro discorso), però i Rams hanno tutto fuorchè una schedule abbordabile. Escludendo le sfide divisionali, che vanno comunque vinte, abbiamo:

Bears, Packers, Patriots, Lions, Jets, Buffalo, Tampa, Vickings. Rimarrebbe fuori Miami che sembra abbia diversi problemi ma alla fine queste sono tutte partite cui si parte da sfavoriti e di un bel po'. Sarà grasso che cola se ne vinciamo una manciatina, anche se c'è modo e modo nel senso che puoi fare 3 W casuali e tutto il resto un disastro e vincerne 3 ma gettando le basi e costruendo qualcosa di lungo respiro che è poi quello il percorso intrapreso supportato dal tipo di scelte fatte al draft scorso e abbinate alla trade con i Redskins per accumularne di ulteriori.
Le scaramanzie le lascio da parte, voi giustamente partite più solidi anche per la stagione scorsa e anche inciampando qua e là la Division vi consente comunque di gestire il titolo divisionale. Certo, hai visto mai che le coincidenze astrali ti tirano fuori delle sorprese stagionali, ma almeno noi Rams prima di pensare a riprendere voi 49', dobbiamo recuperare almeno sui Seahawks e Cardinals. Abbiamo tanto, troppo da costruire per pensare a qualcosa di diverso da una valutazione su 3 anni almeno. Magari avessimo solo dei quesiti su Qb e WR, la difesa va girata con la vite, la linea offensiva è stata fino a questa stagione un disastro, le secondarie sono migliorate ma ci sono due rookies da valutare (non basta Finnegan), a Rb stiamo bene con SJ ma ha un anno di più e il backup è in fase di studio.
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Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Cassa »

A vedere gli highlights della partita di ieri sera sembra si voglia infierire sulla lotta a QB#1 tra skelton e kolb, che sembrano stiano facendo a gara per fare peggio...kolb davvero imbarazzante sui due INT
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Re: Re: Arizona Cardinals: che peccato..

Post by Jack The Sack »

Tim-D wrote:
Jack The Sack wrote: I Rams sono l'unica squadra che in un paio di mesi di lavoro può mettere in piedi due idee di gioco. Niente di più, ma due idee di gioco e un qb, se Bradford resta integro. Inoltre sono gli unici ad avere una schedule abbordabile.
A pensarci bene, si potrebbe vincere la division anche con 7 W.
Io sono d'accordo quando dici che la presenza di Fisher, che sa correre, che ha una idea base in testa, che sta rinnovando etc può portare a un miglioramento (eventuale, che poi rispetto gli anni passati basterebbe poco ma è un altro discorso), però i Rams hanno tutto fuorchè una schedule abbordabile. Escludendo le sfide divisionali, che vanno comunque vinte, abbiamo:

Bears, Packers, Patriots, Lions, Jets, Buffalo, Tampa, Vickings.
Avevo già scritto da qualche parte circa le schedule ma non lo trovo più.
Rifaccio con ordine (tanto non ho nulla da fare)
l'Nfc West incrocia quest'anno l'Nfc North e l'Afc East, molto male la prima, division molto molto forte, molto meglio la seconda, division in calo, che i pats vinceranno senza sudare
i sta per impossibile, fuori dalla portata, p sta per possibile, alla portata ma non scontata
Arizona che ha tutti i problemi del mondo e - leggo da un commento di oggi - la questione qb non è nemmeno il più grave
ha Pats (i) e Jets (p) fuori, Bills (p) e Dolphins (p) in casa, Packers (i) e Vickings (p) fuori, Bears (i )e Lions (i) in casa, prevedo 2-2 + 1-3
by position hanno Eagles in casa e Falcons, impossibili, fuori 0-2
in division perdono dappertutto e ne vincono al massimo 2 in casa 2-4
che fa 5-11
con, imho, 9 partire impossibili
Seattle che ha problemi ragguardevoli in attacco (qb battle, wr flaccidi, rb turbinlenti e incostanti) ha
Pats (i) e Jets (p) in casa, Phins (p) e Bills (i) fuori, Packers (i) e Vickings (p) in casa, Lions (i) e Bears (i) fuori, 2-2 + 1-3
by position ha Cowboys (p) in casa e Panthers (i) fuori 1-1 stando larghi
in division possono fare 3-3 o 4-2
che fa, stando larghi, 8-8
con, imho, 6 partite impossibili
San Francisco ha logicamente la schedule più dura essendo vincitrice di division ed ha
Bills (p) e Dolphins (p) in casa, Pats (i) e Jets (p) fuori, Packers (i) e Vikes (p) fuori, Bears (p) e Lions (p) in casa, prevedo 3-1 + 2-2
by position Giants (p) e Saints (p) fuori, 1-1 (rispettive vendette dei playoff)
in division possono perdere tranquillamente a Seattle e Stl, 4-2
che fa 10-6
con solo 2 partite impossibili sulla carta, ma molte insidie dovute al fatto di non essere più underdog
Saint Louis, squadra in ricostruzione, con problemi, va da sé, e idee (beni di lusso di cui in Arizona e vicino al Canada sono sprovvisti)
incontra
Pats (i) e Jets (p) in casa, Bills (i) e Phins (i) fuori, Packers (i) e Vikes (p) in casa, Bears (i) e Lions (i) fuori 1-3 + 1-3
by position hanno Washington in casa (p) e Buccaneers fuori (p), 2-0
in division possono vincerne un paio in casa e una fuori 3-3
che fa 7-9
con, imho, 6 partite impossibili
considerando che con Seattle sono stato largo è praticamente lo stesso record
hanno anche il vantaggio di avere un calendario un po' più difficile all'inizio e un po' più facile dopo il bye, quando molte cose saranno sistemate o quantomeno più rodate
in definitiva non parlo, per i Rams, di una schedule facile (ci mancherebbe), ma un po' più abbordabile delle altre

poi si sa che le sorprese nel football sono dietro l'angolo, per fortuna, ma tra le sorprese di quest'anno vedo proprio i Rams
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