Il topic dell'arbitraggio. Grey-Watching. dite la vostra.

[Ciombe]

bhe le regole le hanno cambiate eccome... basta pensare che ora fischiano qualsiasi contatto, ai tempi di Mj vs. Bad boys sul rettangolo di gioco si vedevano contatti durissimi che erano tollerati dai grigi

si... ma appena si vedono contatti durissimi però poi ci si scandalizza e si chiede la testa di chi lo commette... e ci si lamenta che il gioco è troppo duro e bisognerebbe renderlo meno maschio, ma più tecnico...

[Remy Etienne LeBeau]

Ma solo io ricordo Wade additato di fare porcate?

Il gioco negli anni 90 e ancora più indietro stava andando in una direzione che non piaceva a Stern ed in generale all'NBA...troppe porcate appunto...

[ghista]

la smettessero di dare liberi aggiuntivi sui passi non farebbe schifo. Va bene che non fischi i passi però chiudi un occhio sul fallo

[ttd]

Ma solo io ricordo Wade additato di fare porcate?

Wade può fare un po' di tutto, "proteggersi" a gamba tesa in attacco, menare sberle in faccia/testa a chiunque in difesa, romper nasi in ASG...però è spettacolare!

[dipper 2.0]

bhe le regole le hanno cambiate eccome... basta pensare che ora fischiano qualsiasi contatto, ai tempi di Mj vs. Bad boys sul rettangolo di gioco si vedevano contatti durissimi che erano tollerati dai grigi

e ai tempi di chamberlain era peggio, e ai tempi di hank luisetti peggio ancora...

[GecGreek]

ai tempi di chamberlain non era affatto peggio. anzi dopo la ricezione più o meno non esistevano contatti

[dipper 2.0]

ai tempi di chamberlain non era affatto peggio. anzi dopo la ricezione più o meno non esistevano contatti

naismith come era a sportellate ?

il mio commento non voleva santificare la già divina figura di wilt, era una risposta sarcastica agli incensati anni '80, anzi seconda metà anni '80...chissà perchè poi...

comunque chamberlain si è preso i suoi pugni le sue gomitate e pure i morsi, non è tutto su youtube

[GecGreek]

io entro a gamba tesa nel topic:

Questa coerenza da un punto di vista tecnico in NBA non esiste.
E questo porta a una randomicità del gioco in quanto la maggioranza dei difensori non hanno idea di come difendere nei limiti del legale in una lega che fa già di tutto per favorire le penetrazioni al ferro. O se sanno come farlo, sono consci di star giocando alla lotteria perchè più o meno ogni contatto è a discrezione della luna dell'arbitro. La più grossa mancanza dell'arbitraggio americano è la scomparsa del concetto di cilindro del difensore e attaccante.
Questo ha un impatto enorme sull'economia di una gara. Ed è uno dei 2 aspetti in cui in l'Eurolega è davvero avanti rispetto alla NBA.

Alcuni esempi:
Per i passi si guardano la reputazione, il ruolo e la velocità di esecuzione. Non esiste linea tecnica.

Per i falli difensivi non esiste una linea tecnica, spesso anche all'interno della stessa gara. Un tempo (o al momento in europa) la concezione di cilindro del giocatore esisteva ed era una linea guida importante: se tu attaccante invadi il cilindro del difensore e cerchi contatto il più delle volte non sarà fischiato fallo alla difesa.
Oggi, dopo centinaia e centinaia di gare viste, non vedo una costanza nei fischi e se l'attaccante invade il cilindro del difensore, l'arbitro decide secondo non si sa quali basi.

Per i falli offensivi c'è qualche linea tecnica in più ma pochissime. Però compensano con un'altra aberrazione: l'assenza del non fischio.
Se un difensore ha posizione ma l'attaccante cambia direzione all'ultimo causando un contatto marginale spalla contro spalla, siamo all'ennesima situazione al limite che ha il 100% di discrezione del singolo arbitro, che fischierà sempre fallo all'uno o all'altro.
Se un difensore arriva sulla direttrice dell'attaccante all'ultimo momento, ma l'attaccante semplicemente si scaraventa contro il difensore non esiste il non-fischio. Situazione a limite, discrezione del singolo arbitro.
Certi tipi di contatti in cui gli attaccanti si fanno spazio a spallate contro un difensore aggressivo: è l'ennesima situazione a limite a completa discrezione del singolo dove si va dal fallo alla difesa, al non-fischio, al fallo in attacco nella stessa tipologia di contatto.
E non entro nei blocchi in movimento perchè non ne ho assolutamente voglia, dove anche qui si soffre molto l'assenza del concetto di cilindro.

Tutto ciò porta solo casualità all'interno della gara, che causa la scia di scontenti per l'arbitraggio e cospirazionisti.

[ttd]

io entro a gamba tesa nel topic:

Sparita la coerenza, ma secondo me sparito pure il metro.
E senza questi due, quando vedi fischi in una sola direzione ( o in un adirezione prevalente) nelle fasi topiche di partite di una certa importanza, ti rendi conto che il povero fischietto è solo con la sua percezione( che spesso coincide con il mainsteram) con pochissimi strumenti tecnico /regolamentari per dirimere le situazioni borderline.
E finische che Griffin può proteggersi a gomitate e zompare sulle spalle altrui, a patto che lo schiaccione produca almeno 200dB, DH ha facoltà di calare il passaggio a livello a piacimento, Su Wade mi sono già espresso, Harden è un flopper se marca LBJ, meno se ingaggia con Ginobili, Durant in grado di finire con due o sei falli a seconda della luna dell'arbitro.

Sul discorso passi e fondamentali vari.
Se si applicasse il regolamento, tantissimi fenomeni di oggi dovrebbero spendere la metà della paga in psicoanalisti o personal coaches che gli insegnino l'ABC.
Oppure, più semplicemente, farsi almeno due anni di università.

[MVPizza]

io entro a gamba tesa nel topic:

Sparita la coerenza, ma secondo me sparito pure il metro.
E senza questi due, quando vedi fischi in una sola direzione ( o in un adirezione prevalente) nelle fasi topiche di partite di una certa importanza, ti rendi conto che il povero fischietto è solo con la sua percezione( che spesso coincide con il mainsteram) con pochissimi strumenti tecnico /regolamentari per dirimere le situazioni borderline.
E finische che Griffin può proteggersi a gomitate e zompare sulle spalle altrui, a patto che lo schiaccione produca almeno 200dB, DH ha facoltà di calare il passaggio a livello a piacimento, Su Wade mi sono già espresso, Harden è un flopper se marca LBJ, meno se ingaggia con Ginobili, Durant in grado di finire con due o sei falli a seconda della luna dell'arbitro.

Sul discorso passi e fondamentali vari.
Se si applicasse il regolamento, tantissimi fenomeni di oggi dovrebbero spendere la metà della paga in psicoanalisti o personal coaches che gli insegnino l'ABC.
Oppure, più semplicemente, farsi almeno due anni di università.

a Gek per l'anali tecnica, a ttd per la sintesi
sembra di vedere una partita di calcio
un esempio lampante http://www.youtube.com/watch?v=Iw_MaRd4Jhg

[dralbert]

chiedo a chi ne capisce più di me,ma questi non sono passi?

http://www.youtube.com/watch?v=zucHH9RxLt4

[Fazz]

a Gek per l'anali tecnica, a ttd per la sintesi
sembra di vedere una partita di calcio
un esempio lampante http://www.youtube.com/watch?v=Iw_MaRd4Jhg

Esempio lampante di fischio 50/50, che a quel punto premia la giocata spettacolare.
Continuo a non vedere dove stia il problema in una chiamata del genere.

Però capisco il discorso di Gec, anche se non lo condivido.

chiedo a chi ne capisce più di me,ma questi non sono passi?

http://www.youtube.com/watch?v=zucHH9RxLt4

Sì. A velocità normale lo sono?
Prima del replay avevo intuito quale fosse la giocata, ma l'appoggio dei piedi mi è sembrato simultaneo.

Sì, ma tu non sei un arbitro, loro devono essere allenati, etc.
Non discuto.
Resta il fatto che ai miei occhi e a velocità normale non li avrei fischiati.

[Porsche 928]

E` tanto semplice, non riesco a fischiare passi, si levano per tutti, cosi i difensori si adeguano per tutti allo stesso modo(se sono capaci di farlo) e tutti quelli che attaccano lo sfruttano alla stessa maniera.

Cosi magari le partite vanno ai 140 punti, COOOOL.

[Fazz]

E` tanto semplice, non riesco a fischiare passi, si levano per tutti, cosi i difensori si adeguano per tutti allo stesso modo(se sono capaci di farlo) e tutti quelli che attaccano lo sfruttano alla stessa maniera.

Cosi magari le partite vanno ai 140 punti, COOOOL.

Allora fischiamoli a caso, nel dubbio lasciamo andare il fiato, così sì che è più divertente...

[MVPizza]

a Gek per l'anali tecnica, a ttd per la sintesi
sembra di vedere una partita di calcio
un esempio lampante http://www.youtube.com/watch?v=Iw_MaRd4Jhg

Esempio lampante di fischio 50/50, che a quel punto premia la giocata spettacolare.
Continuo a non vedere dove stia il problema in una chiamata del genere.

Però capisco il discorso di Gec, anche se non lo condivido.

il contatto c'è ed il fallo ci sta ma griffin può usare in quel modo il gomito? premiare questo attacco autorizza l'attaccante a fare come gli pare sentendosi tutelato e questo penalizza la difesa.
cos'è che non condividi del discorso di Gek?