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MarcoRVD wrote: Sono i battitori che non battono. Lui sta lanciando discretamente. xFIP intorno al 3 (ora non ricordo di preciso).

Se avesse avuto il run support di Hamels (partita per partita), leggevo che sarebbe 6-3 con 4 ND. Ha avuto stagioni molto peggiori, come per esempio 2007 e 2004.

Trade di Thome....mah. Non cambia niente.

Essendo finita l'Interlega, non serviva più a niente. Howard sta già facendo il rehab e rientrerà fra un mesetto al massimo.

rene144 wrote:

MarcoRVD wrote: Sono i battitori che non battono. Lui sta lanciando discretamente. xFIP intorno al 3 (ora non ricordo di preciso).

Se avesse avuto il run support di Hamels (partita per partita), leggevo che sarebbe 6-3 con 4 ND. Ha avuto stagioni molto peggiori, come per esempio 2007 e 2004.

Trade di Thome....mah. Non cambia niente.

Essendo finita l'Interlega, non serviva più a niente. Howard sta già facendo il rehab e rientrerà fra un mesetto al massimo.

Ovvio che nessuno sta puntando il titolo esclusivamente su di lui, l'età avanzata di alcuni giocatori importanti negli anni passati, i continui infortuni anche di quest'ultimi, sicuramente tutto questo sta aumentando la fine di questo ciclo dei Phillies che probabilmente con un "pizzichino" in più di fortuna avrebbe potuto dire la sua , come un po tutti speravamo, anche in questa stagione e ripartire con un nuovo ciclo nella prossima stagione, invece così non è stato.
Sicuramente non tutto va ad addossare ai pitcher però anche loro una buona fetta di colpe in questa stagione così disgraziata l'hanno, non so i dati con precisione, ma i Phillies come sono combinati come numero di valide concesse e di punti concessi quest'anno rene??

The Answer Palermitano wrote: Sicuramente non tutto va ad addossare ai pitcher però anche loro una buona fetta di colpe in questa stagione così disgraziata l'hanno, non so i dati con precisione, ma i Phillies come sono combinati come numero di valide concesse e di punti concessi quest'anno rene??

Solo Houston e Colorado hanno concesso più punti, in NL.

Si, ma tutto il discorso è quello che facevamo negli anni scorsi: i Phillies invece di costruire un ciclo solido e continuativo, hanno puntato tutto su una finestra di 2-3 anni. Nel baseball questo è fisiologicamente stupido perché per come sono strutturati i playoff, basta un colpo di sfortuna e finisce tutto. Voi ci dicevate che i Phillies avessero una base solida, che fossero la bandiera della NL, che fossero una powerhouse, una specie di impero/dinastia, ecc, ecc... pochi mesi fa. Ed ora guarda dove sono finiti. Improvvisamente sono vecchi, non hanno giovani pronti, hanno un payroll intasato e nonostante siano mesi che provano a ri-firmare Hamels, probabilmente questo non accadrà perché hanno finito i soldi. Sta crollando tutto in maniera rovinosa, hanno una squadra molto anziana e di conseguenza fragile. Avevano costruito uno squadrone sulla forza dei propri giovani, vincendo il titolo diversi anni fa. Poi è arrivato Amaro che si è allontanato da quella gestione e qui tutti ad applaudire. Ma adesso che cosa potete dirgli? Vi ha rovinato, i Phillies sono pure una delle pochissime squadre MLB indebitate per quello che ha speso. E' una brutta situazione, ma una che mi sembra che solo a Philadelphia non sia stata prevista, mentre noi eravamo quelli che non capivano nulla.

non parliamo di come hanno gestito e stanno gestendo Domonic Brown che si sta bruciando

rene144 wrote:

The Answer Palermitano wrote: Sicuramente non tutto va ad addossare ai pitcher però anche loro una buona fetta di colpe in questa stagione così disgraziata l'hanno, non so i dati con precisione, ma i Phillies come sono combinati come numero di valide concesse e di punti concessi quest'anno rene??

Solo Houston e Colorado hanno concesso più punti, in NL.

Si, ma tutto il discorso è quello che facevamo negli anni scorsi: i Phillies invece di costruire un ciclo solido e continuativo, hanno puntato tutto su una finestra di 2-3 anni. Nel baseball questo è fisiologicamente stupido perché per come sono strutturati i playoff, basta un colpo di sfortuna e finisce tutto. Voi ci dicevate che i Phillies avessero una base solida, che fossero la bandiera della NL, che fossero una powerhouse, una specie di impero/dinastia, ecc, ecc... pochi mesi fa. Ed ora guarda dove sono finiti. Improvvisamente sono vecchi, non hanno giovani pronti, hanno un payroll intasato e nonostante siano mesi che provano a ri-firmare Hamels, probabilmente questo non accadrà perché hanno finito i soldi. Sta crollando tutto in maniera rovinosa, hanno una squadra molto anziana e di conseguenza fragile. Avevano costruito uno squadrone sulla forza dei propri giovani, vincendo il titolo diversi anni fa. Poi è arrivato Amaro che si è allontanato da quella gestione e qui tutti ad applaudire. Ma adesso che cosa potete dirgli? Vi ha rovinato, i Phillies sono pure una delle pochissime squadre MLB indebitate per quello che ha speso. E' una brutta situazione, ma una che mi sembra che solo a Philadelphia non sia stata prevista, mentre noi eravamo quelli che non capivano nulla.

Beh allora è anche quello che dicevo io, vero che non battiamo, però abbiamo concesso una caterva di punti

Per il resto , va beh rene però voi eravate esagerati al contrario. Ora tu mi stai parlando di una finestra di 2-3 anni, sono stati 5-6 anni splendidi quelli vissuti in quel di Philadelphia, in cui i Phillies partivano ed erano costruiti per vincere, non 2 anni. Si è vinto fondamentalmente poco per quelle che erano le possibilità ma che questa "finestra" si sarebbe chiusa , era fisiologico, ripeto, la cosa "brutta" è che questo ciclo si stia concludendo con 1 solo anello.
E non è affatto vero che noi abbiamo sempre incensato ed applaudito Amaro, noi abbiamo criticato aspramente le mosse più "gravi" fatte in questi anni, il contratto di Moyer, quello infinito ad Ibanez, il rinnovo di Rollins, la vagonata di soldi ad Howard, il fatto di aver acquistato 2 volte nel giro di un niente Cliff Lee, insomma, non si può dire che abbiamo sempre detto "oh che bravo Amaro". E non è neanche vero che nessuno a Philadelphia si aspettava che tutto questo ciclo si sarebbe concluso...sicuramente non ora (eravamo più per la prossima stagione) ma era ampiamente previsto.

The Answer Palermitano wrote: Per il resto , va beh rene però voi eravate esagerati al contrario. Ora tu mi stai parlando di una finestra di 2-3 anni, sono stati 5-6 anni splendidi quelli vissuti in quel di Philadelphia, in cui i Phillies partivano ed erano costruiti per vincere, non 2 anni.

Eh, no. I primi anni erano quelli di Gillick, costruiti a basso costo, con prodotti della farm ed integrati da qualche firma esterna. Gli anni di Amaro, quelli con spese enormi per giocatori vecchi, sono stati 2-3, e non avete vinto niente fra l'altro.
E' questo il fatto: i Phillies sono stati al top per 5-6 anni, ma la prima fase è stata ben diversa dalla seconda. All'inizio era una squadra ben gestita. Poi invece di proseguire su quel sentiero, hanno pensato di spendere (soldi che non avevano, fra l'altro) in veterani con pochi anni di integrità fisica davanti, e non hanno vinto.

E non è affatto vero che noi abbiamo sempre incensato ed applaudito Amaro, noi abbiamo criticato aspramente le mosse più "gravi" fatte in questi anni [...]la vagonata di soldi ad Howard

Ah, questa me la ricordo diversamente, con settimane di discussioni a riguardo.

TAP...
Renè si riferisce chiaramente al "secondo ciclo"...nei primi anni Phila ha "conteso" con i suoi prodotti,gente a basso costo scovata qua e là,ecc...diciamo il triennio che comprende anche le WS in back-to-back...

è dopo che ha svalvolato...intavolando una gestione ben descritta dal precedente post di Renè...la perla rimane la gestione di Brown e la firma di Papelbon....

ma lo stesso contratto di Lee non è una bella roba...oltretutto dovevano prevedere il dopo...si entra in un'era in cui gli Yankees(gli Yankees eh)dovranno abbassare il payroll di quasi 30 milioni di dollari...

naturale che ora si stia cosi...a questo punto io cederei Hamels subito per ricavarne un pacchetto di bei prospetti

Auguri a Phillies che è sparito come la sua squadra da qui e per gli anni a venire

Auguri!

Bellissima esperienza vedere i phillies live al citizen park. Ed hanno pure vinto, cosa non cosi' scontata quest'anno, grazie anche ad una serie incredibile di errore dei pirates.
Mio figlio a Phila ha giocato contro la squadra del figlio di Cliff Lee che è venuto al campo a vedere la partita. Molto disponibile sia a foto e autografi che a chiacchierare con tutti. ha fatto veramente una bellissima impressione a tutti.

Stasera dovrebbe rientrare Howard finalmente anche se mi pare che la stagione ormai è andata viste le 7 L nelle ultime 8 partite. peccato la wild card non era cosi' distante

buttatanel cesso una vittoria: incredibile
Cosa ne pensate di Manuel. Ieri per me ha fatto veramente grosse cazzate.

phillies63 wrote:buttatanel cesso una vittoria: incredibile
Cosa ne pensate di Manuel. Ieri per me ha fatto veramente grosse cazzate.

Tipo?

Comunque le partite si perdono grazie ai propri errori, ma si vincono anche a causa degli errori degli altri. In questa serie è andata così per entrambi, chi era davanti o in parità all'ottavo inning poi ha perso la partita.

Cambiare 4 o 5 lanciatori nel 9 inning a me neofita del BB m'e' parsa una cazzata. Nn ho capito ad es. perchè ha cambiato kendrick che il suo l'aveva fatto. Solo perchè aveva lanciato un po piu' di un inning la sera prima? Anche perchè poi ha tenuto papelbon a lanciare x chiudere la partita quando aveva già lanciato le due sere precedenti.

PS: solitamente capita che quando si è in parita' all'8 inning poi una delle due perde la partita :)

Cmq è proprio morto sto forum dei phillies quest'anno. Siete già proprio tutti convinti che la stagione sia finita?

phillies63 wrote:Cmq è proprio morto sto forum dei phillies quest'anno. Siete già proprio tutti convinti che la stagione sia finita?

Eppure basterebbero 6 o 7 vittorie di fila per rivedere dozzine di tifosi su queste pagine