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therussianrocket
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Post by therussianrocket »

Grazie per i complimenti... comunque la cosa migliore che potrebbe accadere adesso, dopo tutta questa storia con annesso intrigo internazionale, è che si infortunasse nelle prime partite, e dovesse stare fuori tutta la stagione prossima.
Manca solo un intervento di Putin tipo quello dopo l'eliminazione della nazionale russa alle olimpiadi di Salt Lake...
Malkin's Saga (-continue).
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gufata mica da poco la tua :stralol:
"What's so special about Crosby? I don't see anything special there. Yes, he does skate well, has a good head, good pass. But there's nothing else." (Alexander Semin)

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Post by Svizzero86 »

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Post by jovocop »

Aggiornamento Malkin's Saga
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Per incredibile che possa sembrare infatti, i Montreal Canadiens sembra che abbiano inoltrato una proposta a GM Ray Shero dei Pens, ed offerto - udite udite - Ryder, Ribeiro, Souray, Aebischer e una scelta di primo turno per il fenomeno russo.

E' una voce che ha messo in giro Eklund, il Maurizio Mosca dell'hockey.. le sue voci di solito si verificano una volta su 100, e la maggior parte sono quelle gia' pubblicate giorni prima, heh. A meno che Gainey non abbia subito una lobotomia, ha piu' possibilita' la regina elisabetta di vedere l'anno 3000 che malkin di andare a montreal. Soprattutto con questo tipo di trade che favorisce esclusivamente i penguins.
Last edited by jovocop on 19/08/2006, 2:31, edited 1 time in total.
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Post by jovocop »

Zherdev potrebbe restare in Russia.. i Blue Jackets vogliono raggiungere un accordo entro la prossima settimana e le due parti sembrano ancora lontane, 21 anni 54 punti in 73 partite e futura star e' difficile capire perche' non gli offrano un contratto a lungo termine.

Vishnevski che aveva ricevuto 1.3 all'arbitration non poco tempo fa e' stato mandato da Anaheim a Atlanta rinforzando cosi' una retroguarda piuttosto debole l'anno scorso.. chissa' se ora trovano un centro per Kovalchuk e Hossa.

Vancouver prende per un anno il difensore ex-buffalo Rory Fitzpatrick, aggiungendo profondita' al reparto.

Stillman, uno degli eroi della vittoria finale di Carolina, saltera' i primi 3-4 mesi della stagione dopo essersi operato alla spalla.

-16 giorni a notizie semi interessanti dai traning camp..
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Post by jovocop »

ter·ror·ism Pronunciation Key (tr-rzm)
n.

The unlawful use or threatened use of force or violence by a person or an organized group against people or property with the intention of intimidating or coercing societies or governments, often for ideological or political reasons.


In russo vorra' dire qualcos'altro.. bah.

Nella caccia all'uomo mel'ero persa questa..

The Malkin case has been front-page news on both sides of the Atlantic since the young Russian secretly left his club Metallurg Magnitogorsk at Helsinki airport earlier this month.

La sua squadra era in Finlandia per preparare la stagione e se lo sono persi all'aeroporto? ma che e', mamma ho perso l'aereo? E poi si lamentano..

Volete Malkin? Volete Ovechkin, Kovalchuk, Taratukhin e Mikhnov? Tutto quello che dovete fare e' pagarli come fanno nella NHL. Funziona nel calcio col CSKA di Abramovic, funzionera' anche meglio nell'hockey dato che la Superlega russa non e' cosi' inferiore alla NHL come lo era nel passato.
Alcuni giocatori i cui diritti sono di squadre della NHL gia' quest'anno hanno scelto di rimanere nella Superlega invece che fare il salto, Kirill Koltsov ha anche rifiutato di andare al training camp dei Canucks !! E perche' dovrebbe? Nella NHL prenderebbe il minimo ($450k), dovrebbe superare il training camp e probabilmente sarebbe il difensore numero 6 dietro a Ohlund, Salo, Mitchell, Krajicek e Bourdon. In Russia prende $1.2m ed e' uno dei top 3 DELLA LEGA.

Non c'e' nessuno al mondo piu' fedele di un atleta professionista. Il problema e' che la loro fedelta' e' nei confronti dei soldi.
Qualcuno che parla russo traduca sta cosa e la mandi via fax a Tretyak.
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Post by jovocop »

http://www.russianprospects.com/public/art...473&anchor=Main


Abbastanza interessante intervista a Malkin e agente che spiega i retroscena di questa telenovelas
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Post by Svizzero86 »

Volete Malkin? Volete Ovechkin, Kovalchuk, Taratukhin e Mikhnov? Tutto quello che dovete fare e' pagarli come fanno nella NHL. Funziona nel calcio col CSKA di Abramovic, funzionera' anche meglio nell'hockey dato che la Superlega russa non e' cosi' inferiore alla NHL come lo era nel passato.
Alcuni giocatori i cui diritti sono di squadre della NHL gia' quest'anno hanno scelto di rimanere nella Superlega invece che fare il salto, Kirill Koltsov ha anche rifiutato di andare al training camp dei Canucks !! E perche' dovrebbe? Nella NHL prenderebbe il minimo ($450k), dovrebbe superare il training camp e probabilmente sarebbe il difensore numero 6 dietro a Ohlund, Salo, Mitchell, Krajicek e Bourdon. In Russia prende $1.2m ed e' uno dei top 3 DELLA LEGA.

Non c'e' nessuno al mondo piu' fedele di un atleta professionista. Il problema e' che la loro fedelta' e' nei confronti dei soldi.
Qualcuno che parla russo traduca sta cosa e la mandi via fax a Tretyak.
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Tret'jak c'entra poco con la faccenda visto che è dalla parte degli americani, il fax devi mandarlo ai proprietari dei club (tra i quali Abramovič, proprietario dell'Avangard Omsk, che pagò Jagr dieci milioni di dollari, durante il lockout).
Malkin va nella NHL per soldi - in Russia possono pagarlo molto di più, lo pagano di più dello stipendio minimo da rookie - ma per il prestigio, che la lega nordamericana ha. Il grande problema irrisolto è quello del risarcimento, che la nhl paga per ogni giocatore sotto contratto in Europa, che viene prelevato da una franchigia lnh. Questo risarcimento consiste in 200.000 dollari a giocatore, cifra che i club russi ritengono insufficiente per il "depredamento" di talenti. Preferiscono decidere loro che cifra chiedere alle franchigie nhl. Solo che le squadre nhl se ne fregano e non ne vogliono sapere di pagare. Malkin avrebbe appena prolungato (in circostanze particolari) un contratto (non scaduto da quello che mi ricordo), e questo caso è diventato fondamentale per i rapporti futuri tra nhl e la lega russa, e tra nhl e altri campionati europei (molto più deboli di quello russo, quindi non in grado di fare la voce grossa). Tret'jak appena assunto il tuo mandato ha posto come obbiettivo la vittoria dei campionati iihf in progamma l'anno prossimo a Mosca, visto la crisi decennale di risultati della nazionale russa. Una delle sue prime mosse è stata quella di contrattare la partecipazione dei giocatori russi (eliminati dai playoff nhl) a questi campionati, in cambio dell'accordo dei 200.000 mila dollari di risarcimento. Però, i proprietari dei club russi si sono rifiutati di ratificare l'accordo.... Dietro tutto questo c'è anche l'inimicizia vecchia tra l'hockey nordamericano e quello russo, ed il fatto che in cambio di tutti i giocatori finiti oltreoceano ad inizio anni novanta, i russi non hanno ricevuto in cambio nulla (anche in presenza di contratti validi a livello di nuova russia).
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Post by jovocop »

Beh Treyak vuole prima di tutto firmare l'accordo in modo che la Russia non subisca ripercussioni proprio perche' c'e' un mondiale in casa che incombe.. un russo che sta dalla parte degli americani non esiste e non esistera' mai. La sua posizione non e' drastica come quella di alcuni club, ma lui sta dalla parte della sua nazione e della federazione che gestisce come e' giusto che sia.

La NHL ha piu' prestigio, certo e' un buon motivo per andarci. La Russia paga di piu' specie i contratti dei rookie, fin qui ci siamo. In nordamerica pero' giocatori di questo tipo e di questa fama hanno opzioni che in Russia non hanno: gli sponsor.
Gli sponsor sono lo stesso motivo per cui, pur se molti altri giocatori di medio livello invece emigreranno, le stelle rimarranno sempre e comunque nella NHL quando, e se, le arbitration senza senso e il salary cap prenderanno il sopravvento.. giocatori come Jagr, Crosby o Ovechkin non li vedremo mai in Europa perche' pure se nella NHL prendono 6m mentre in Russia gliene verrebbero offerti 10, in nordamerica hanno la possibilita' di accordarsi con degli sponsor che hanno a disposizione dei fondi che la Russia si sogna. E non sto parlando solo di sponsor a livello sportivo.

Guarda a quello che sta facendo Zherdev.. due anni fa Columbus ha sudato e pagato la sua ex-squadra 600.000 dollari in piu' perche' lui se ne voleva andare dalla Russia.. ora invece il giocatore vuole tornare la perche' non trova l'accordo con i Blue Jackets dato che pretende troppi soldi senza aver ancora dimostrato niente. Il grande prestigio conta fino a un certo punto.

$200k e' poco per lasciare andare dei giocatori come Malkin, ma il problema si pone perche' i russi per la maggior parte non sanno contrattare. Alcuni club russi hanno gia' fatto capire di voler collaborare con la NHL, come alcuni club della NHL hanno gia' pagato piu' dei 200k necessari in passato.
Pero' quando c'e' la volonta' del giocatore di andarsene non si pone un limite minimo cosi' alto (in questo caso volevano 2 milioni ed erano inamovibili), sapendo chiaramente che la squadra con i diritti non puo' permettersi una cifra simile. Non si dice o fate come vogliamo noi o fate come vogliamo noi, questo non e' contrattare..
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Post by bure »

Pero' quando c'e' la volonta' del giocatore di andarsene non si pone un limite minimo cosi' alto (in questo caso volevano 2 milioni ed erano inamovibili), sapendo chiaramente che la squadra con i diritti non puo' permettersi una cifra simile.
Ma figuriamoci, pagano cani e porci 3M di dollari ma nn se ne possono permettere 2 una tantum x un Malkin?
Non si dice o fate come vogliamo noi o fate come vogliamo noi, questo non e' contrattare..
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Questo è esattamente quello che fa la NHL.
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Post by jovocop »

Ma figuriamoci, pagano cani e porci 3M di dollari ma nn se ne possono permettere 2 una tantum x un Malkin?
[align=right][snapback]651069[/snapback][/align]


Avessi detto Montreal, Colorado o tantissime altre squadre si, Pittsburgh no e i russi lo sapevano. La franchigia e' in vendita, non hanno uno stadio in cui giocare dal 2007-2008 in poi, non hanno la certezza di rimanere in quella citta' e non si possono permettere di sborsare pari pari $2m netti oltre a pagare il giocatore piu' di 800k durante la stagione. Di Malkin ne hanno voluto fare un esempio per assicurarsi il miglior contratto possibile e su questo penso non ci piova, e giustamente hanno sfruttato qualunque cosa a cui potessero attaccarsi.. una di queste era il fatto che Pittsburgh abbia dei noti problemi finanziari. Si tratta di business e funziona cosi', non venitemi a dire che sono in buona fede perche' si sentono maltrattati.

Questo è esattamente quello che fa la NHL.


Negli anni '90 sicuro, forse anche peggio. Pero' non e' tutto nero o tutto bianco da nessuna delle due parti. Il caso Zherdev ha dimostrato come alcuni club nordamericani siano disposti a pagare cifre piu' alte (quando ragionevoli) e molti dei giocatori russi arrivati negli ultimi anni dimostrano che non tutti i loro club sono cosi' distruttivi come lo e' stato il Metallurg quest'estate. Il problema si pone quando, come detto nell'intervista a Malkin, ci sono 3 club che perennemente dicono "no" a qualunque offerta che sia diversa da quella che loro hanno in mente, rifiutando di contrattare.

EDIT: In piu' mi sembra che durante questa vicenda Pittsburgh sia arrivata ad offrire 800k che e' vicino al prezzo, secondo me, ragionevole di 1 milione per un giocatore che sara' quasi certamente una futura stella e che tutt'ora e' il miglior giocatore al di fuori della NHL, ma che a quei livelli non ha ancora dimostrato niente. Non sarebbe certo il primo a non adattarsi allo stile di vita da professionista NHL o al nuovo campo e pagare 2 milioni per un prospetto non esiste. Se mi parlate di bonus da versare al club di provenienza per come si comporta durante il suo contratto da rookie si, ma non mi sembra corretto chiedere 2 milioni cosi' "straight up" nella situazione in cui si trovano i Penguins. Una societa' che e' gia' passata da fallimento e bancarotta, e probabilmente ci e' andata di nuovo vicino.
Last edited by jovocop on 28/08/2006, 10:38, edited 1 time in total.
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Post by bure »

Avessi detto Montreal, Colorado o tantissime altre squadre si, Pittsburgh no e i russi lo sapevano.
Facevo un discoso generale, nn riferito solo a questo caso specifico.

La franchigia e' in vendita, non hanno uno stadio in cui giocare dal 2007-2008 in poi, non hanno la certezza di rimanere in quella citta' e non si possono permettere di sborsare pari pari $2m netti oltre a pagare il giocatore piu' di 800k durante la stagione.
Vero quello che dici sulla franchigia Pittsburgh, ma che nn possano permettersi di spender 2M x avere Malkin nn è vero.. nn sono quei 2M che cambierebbero il destino economico della franchigia.. e Pittsburgh ha investito + di 2 milioni nella free agency quindi..
ma soprattutto: Pittsburgh con Malkin e senza 2M sta economicamente meglio di una Pittsburgh con quei 2M e senza Malkin (in virtù di marketing e risultati)

Di Malkin ne hanno voluto fare un esempio per assicurarsi il miglior contratto possibile e su questo penso non ci piova, e giustamente hanno sfruttato qualunque cosa a cui potessero attaccarsi.. una di queste era il fatto che Pittsburgh abbia dei noti problemi finanziari. Si tratta di business e funziona cosi', non venitemi a dire che sono in buona fede perche' si sentono maltrattati.
Buona fede o no, di fatto sono maltrattati!

Il problema si pone quando, come detto nell'intervista a Malkin, ci sono 3 club che perennemente dicono "no" a qualunque offerta che sia diversa da quella che loro hanno in mente, rifiutando di contrattare.
E' la NHL che ha rifiutato e si rifiuta di trattare sottoscrivendo un contratto a 200k a prospetto anke se alla federazione russa nn andava bene con la conseguenza poi di trincerarsi dietro la comprensibile posizione: nn possiamo ridiscutere con voi accordi + remunerativi di quelli già sottoscritti con le altre federazioni..risulterebbero discriminate.

EDIT: In piu' mi sembra che durante questa vicenda Pittsburgh sia arrivata ad offrire 800k che e' vicino al prezzo, secondo me, ragionevole di 1 milione per un giocatore che sara' quasi certamente una futura stella e che tutt'ora e' il miglior giocatore al di fuori della NHL, ma che a quei livelli non ha ancora dimostrato niente. Non sarebbe certo il primo a non adattarsi allo stile di vita da professionista NHL o al nuovo campo e pagare 2 milioni per un prospetto non esiste. Se mi parlate di bonus da versare al club di provenienza per come si comporta durante il suo contratto da rookie si, ma non mi sembra corretto chiedere 2 milioni cosi' "straight up" nella situazione in cui si trovano i Penguins. Una societa' che e' gia' passata da fallimento e bancarotta, e probabilmente ci e' andata di nuovo vicino.
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Giusto o no, ai russi in definitiva nn può fregar di meno delle condizioni dei Pens.. a loro interessa quel che perdono con Malkin, quel che chiedono sarà ovviamente commisurato con quanto secondo loro perdono, nn con le possibilità finanziare di Pittsburgh.
E' chiaro che il contratto NHL-IIHF così com'è è penalizzante x le federazioni europee, soprattutto quando i trasferimenti riguardano giocatori sotto contratto di grande valore, tipo Ovechkin x fare un altro esempio. La compensazione dovrebbe essere proporzionata al valore del giocatore ma è anche vero come suggerisci tu che sarebbe giusto valutarla anche a posteriori (oltre che con la posizione nel draft) in base al rendimento in NHL.
Last edited by bure on 29/08/2006, 1:54, edited 1 time in total.
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Vero quello che dici sulla franchigia Pittsburgh, ma che nn possano permettersi di spender 2M x avere Malkin nn è vero.. nn sono quei 2M che cambierebbero il destino economico della franchigia.. e Pittsburgh ha investito + di 2 milioni nella free agency quindi..
ma soprattutto: Pittsburgh con Malkin e senza 2M sta economicamente meglio di una Pittsburgh con quei 2M e senza Malkin (in virtù di marketing e risultati.

Giusto o no, ai russi in definitiva nn può fregar di meno delle condizioni dei Pens.. a loro interessa quel che perdono con Malkin, quel che chiedono sarà ovviamente commisurato con quanto secondo loro perdono, nn con le possibilità finanziare di Pittsburgh.
[align=right][snapback]651742[/snapback][/align]


2m non fanno o disfano nessuno, pero' quando c'e' gia' una situazione non delle migliori, vanno perlomeno a infierire. I soldi investiti nella free agency vengono spesi durante il campionato e quindi ammortizzati dagli introiti, i $2m che volevano i russi no. Crosby l'anno scorso non riempiva la Mellon Area, la piu' piccola della NHL, speriamo che Malkin aiuti almeno in questo senso, perche' io gli Houston vattelapesca non li voglio vedere. Winnipeg o Hamilton sarebbe un altro discorso !! :D Purtroppo c'e' Mr Bettman..

Parlando di Bettman, oggi ci doveva essere un incontro con Tretiak. "Ci doveva essere" perche' nel momento in cui Tretiak ha scoperto che si sarebbe parlato di Malkin non si e' presentato. Meh. Dubito che questa faccenda si risolvera' presto, specie che ora Malkin ha anche creato un precedente..

Pare che il fuggitivo abbia raggiunto l'accordo con i Penguins. Non si sanno ancora i dati (anche se il massimo per un 20enne penso siano 3 anni e il primo round valga un minimo di 850k) pero' sara' al 100% a Pittsburgh dal 7 settembre, giorno d'inizio del training camp.

EDIT: oops, scordatevi l'ultima parte, ho capito male io.

The much-heralded prospect expects to sign with the Pittsburgh Penguins in early September following the Labour Day long weekend and intends on be on the ice when the team opens rookie camp on Sept. 7.
Queste sono le corrette informazioni da tsn.ca
Last edited by jovocop on 29/08/2006, 1:42, edited 1 time in total.
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Guess someone didn't like the Luongo trade.
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Buone notizie x i Panthers. :paper:
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prima si diverte così e poi se ne va? un genio :paper:
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