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Re: Boston Red Sox

Posted: 04/11/2012, 4:17
by Curt Ace
JamesIncandenza wrote:Contratto corretto-neutrale, Big Papi probabilmente non avrebbe ottenuto di meglio da nessun altra parte. I Boston Red Sox forse pagano qualcosina in più del dovuto, considerando l'infortunio e il rischio declino-età, però questo qualcosa in più e più che ricompensato dal fattore immagine-bandiera di Big Papi. Inoltre è il miglior giocatore per quel ruolo (e avrebberò comunque dovuto offrirgli 13 milioni virgola qualcosa per un anno per ottenere una scelta in più al draft se non ho capito male il nuovo regolamento).
Concordo Big Papi rimane attualmente il migliore (almeno tra i migliori ) DH in MLB.

Attendo mosse piu "pesanti"

Re: Boston Red Sox

Posted: 04/11/2012, 14:03
by Federico III
Più pesanti di Big Papi penso ci siano solo Sabathia e Fielder in tutta l'MLB! :biggrin:

Re: Boston Red Sox

Posted: 06/11/2012, 18:16
by JamesIncandenza
Ho letto di come comportarci rispetto a Ellsbury. E' ultimo anno di contratto, 2 anni fa ha giocato da MVP, quest'anno invece l'ha praticamente saltato per via dell'infortunio, il poco che ha fatto nel 2012 è stato mediocre. Prima di questi due anni non era mai stato niente di paragonabile a quello visto nel 2011, il secondo migliore anno dopo il 2011 è un 2,7 WAR, niente di che. Sembra difficile capire cosa fare. E' adesso il momento migliore per un prolungamento di contratto a costi contenuti? Se crediamo che il vero Jacoby è quello visto nel 2011, è la mossa giusta al momento giusto.Se non ci crediamo? E' forse meglio provare a metterlo in una trade adesso o vicino alla dead line? Usarlo come pedina in una trade a 3 insieme ad altri nostri prospetti è un ipotesi accativante ma un pò troppo fantasiosa. Sono curioso di sapere la vostra opinione, Joe ad esempio parlava di questo rinnovo come problematico a causa del contratto di Crawford. Adesso abbiamo i soldi, ma resta la mossa giusta?

Re: Boston Red Sox

Posted: 06/11/2012, 23:44
by anto
Io adoro l'indiano.
Ciononostante lo rinnoverei solo a cifre contenute.
Certo una volta che hai dato quei soldi a Crawford puoi darli praticamente a tutti, ma come scusa possono appunto usare quella di non voler ripetere due volte lo stesso errore... :biggrin:
Non mi sento in grado di fare una valutazione precisa in milioni e durati in anni.

Re: Boston Red Sox

Posted: 07/11/2012, 18:50
by Gio
Ellsbury, e` rappresentato da Boras. "Cifre contenute" e "Boras" nella stessa frase sono quesi impossibili da leggere.

Re: Boston Red Sox

Posted: 10/11/2012, 17:21
by JamesIncandenza
Intanto abbiamo firmato Ross. Un altro Ross. Il catcher dei Braves. Questo significa Lavarnway un altro anno in AAA, o forse uno tra lui e Salta in qualche sorta di trade futura.

Re: Boston Red Sox

Posted: 21/11/2012, 23:47
by joesox
Vicini a firmare Johnny Gomes.

Re: Boston Red Sox

Posted: 22/11/2012, 0:02
by koper
1b ?
2b Pedroia
ss Drew ? Iglesias
3b Middlebrooks
lf ?
cf Ellsbury
rf Sweeney/Gomes
c Salty Ross
dh Ortiz

sp Lester
sp Buchholz
sp Lackey
sp ?
sp Doubront/De La Rosa

Re: Boston Red Sox

Posted: 27/11/2012, 8:25
by joesox
Lester a KC per Wil Myers. Se la completano forse non rifirmano Ellsbury.

Re: Boston Red Sox

Posted: 27/11/2012, 11:40
by Ivers
Wow! una bella scommessa...

Re: Boston Red Sox

Posted: 27/11/2012, 11:42
by kromfel
joesox wrote:Lester a KC per Wil Myers. Se la completano forse non rifirmano Ellsbury.
Sento puzza di furto con scasso. Non si conoscono ovviamente i retroscena ma fossi in Boston accetterei subito.

Re: Boston Red Sox

Posted: 27/11/2012, 12:48
by koper
joesox wrote:Lester a KC per Wil Myers. Se la completano forse non rifirmano Ellsbury.
non credo che Myers abbia le caratteristiche per fare il CF .. forse lo potrebbe fare Sweeney il che però escluderebbe un possibie platoon con Gomes ..
credo anch'io che sia una grossa scommessa .. giocatore dalle grandi potenzialità ma con un approccio al piatto ancora problematico .. mi lascia un po' perplesso l'insistenza mostrata da KC nel proporlo sul mercato ..

Re: Boston Red Sox

Posted: 27/11/2012, 14:48
by Federico III
da un punto di vista sox, chi lancia poi?

senza Lester la rotazione come sarebbe composta?

1- Buchholz
2- Lackey
3- Doubront
4- De la Rosa (?)
5- ?

Non è ovviamente una rotazione per competere, nè nel 2013 nè, a mio parere, negli anni successivi: troppi punti interrogativi e senza un chiaro punto di riferimento (un Verlander, un Hernandez, un Sabathia, un Lee/Halladay/Hamels, un Price/Shields, insomma, un lanciatore che può tenerti in partita sempre e contro qualunque altro lanciatore in MLB permettendoti magari di far riposare il bullpen).

Soluzioni interne praticabili di livello non ne conosco, non sono un esperto della farm Sox, con un minimo di indagine ho visto solo Webster Workman che potrebbe ad un certo punto salire.

Sul mercato dei FA le opzioni rimaste sono:
Greinke (mio idolo, ma, come giustamente faceva notare Rene tempo fa, non un numero 1 di rotazione per una contender, men che meno in AL East)
Sanchez (che ci starebbe come numero 2-3, ma quanti soldi vorrà?)
Jackson (vedi sopra)
Haren (come va la sua schiena, siamo sicuri che sia a posto tanto da scommetterci una dozzina di milioni?)
Lohse (in AL East?)
Dempster (un 35enne che asso di sicuro non è)
Marcum (esperto dell'AL East, ma solo due volte in carriera sopra 160 IP, peripherals all'incirca stabili, ma velocità in declino e una certa propensione all'HR; per un 31enne che dovrebbe lanciare a Fenway metà delle partite non proprio un ottimo segno)
Saunders (non fa K, subisce qualche HR di troppo, giocatore da 2 WAR a spanne)
McCarthy (potrebbe essere una scommessa interessante, se l'operazione alla testa non ha lasciato alcuno strascico - anche qui, rischio e risultato dipendono da quanto chiede e da eventuali postumi)
Baker, Liriano, Blanton, Villanueva hanno tutti delle debolezze/punti interrogativi, con Baker secondo me potenzialmente il migliore, ma reduce da TJ ad aprile

Capitolo trade: a chi si potrebbe arrivare scambiando Ellsbury (e al quale non potresti arrivare scambiando Lester)?

Provando a giocare con i numeri:
Greinke 130/7 (18.6 AAV); il contratto finirebbe a 36 anni
Jackson/Sanchez 90/6 sullo stile di CJ WIlson (15 AAV); fine contratto rispettivamente a 35 e 34 anni
Mc Carthy se si riesce a prendere tra i 7 e i 9 AAV con contratto medio-breve (2/3 anni) come scommessa (non mi dispiacerebbe neanche Baker in questo senso)

Rimanendo sui primi due nomi, sarebbe lecito aspettarsi 4-5 WAR da Greinke, 3.5-4 da Sanchez e 3-3.5 da Jackson, quindi circa 8 WAR a 33.6 mln (4.2 mln a WAR) che mi sembra, tutto sommato, in linea con il mercato.


Il payroll attuale è a 68 milioni per il 2013, con i tre acquisti sopra, sempre che siano fattibili, andrebbe a spanne a 110 e lascerebbe un minimo di margine di manovra per sistemare il lineup (Napoli/Swisher/Youkilis in 1b, anche se non so quanto chieda ciascuno di loro, con Swisher che darebbe anche flessibilità all'esterno)
Nel 2014 andrebbe invece sui 145 (considerando di rifirmare tutti i giocatori sotto arbitration e di non scambiare nessuno, cosa poco realistica, ma utile per calcolare un intervallo in cui potrebbe ricadere il payroll)

Chi se ne intende più di me cosa ne pensa? E' una cosa fattibile/realistica? Premetto (postmetto?) che non so quali siano le richieste dei vari free agent nè la volontà per il payroll, sono andato a naso per scrivere tutto!

Re: Boston Red Sox

Posted: 27/11/2012, 15:44
by Federico III
Ho fatto casino nell'ultima parte, con l'evoluzione del payroll per il 2014, avevo confuso il service time con lo stipendio e non avevo sottratto gli 11 e fischia milioni "risparmiati" scambiando Lester.

Rivedendo un attimo la situazione, stando a Cott's:
Payroll attuale per il 2013 salvo arbitration, rinnovi, minor league contracts, ecc. = 68.2 mln
Scambio Lester/Myers (-11 mln) = 57 mln

Lo spazio per aggiungere qualche braccio decente e coprire i buchi nel lineup (SS, se Iglesias non dovesse battere, anche se, un suo simile -Ryan- ha prodotto 2.9, 1.4, 2.8 e 1.7 WAR negli ultimi anni, quindi si può essere un giocatore medio di MLB vivendo di solo guanto in SS; 1b con le opzioni dette sopra -Napoli, Swisher, Youkilis, LaRoche, con Swisher il più costante, ma anche il più costoso; e magari un OF, immaginando il trio (quartetto) Myers, Sweeney/Gomes, Kalish non all'altezza)

P.S.
Che casino Cott's baseball contracts, non ci capisco una mazza!

Re: Boston Red Sox

Posted: 27/11/2012, 18:21
by koper
Federico III wrote: Che casino Cott's baseball contracts, non ci capisco una mazza!
forse qui trovi un riassunto più semplice da leggere:
http://www.mlbtraderumors.com/2012/11/o ... d-sox.html

complimenti per il lavoro di analisi :truzzo: