Re: Quali statistiche utilizzare per gli head to head?

[darioambro]

io aggiungerei avg per i battitori e soprattutto whip per i lanciatori in line adi massima sono daccordo per il resto, tolgierei solo hit allowed per i lanciatori

[MAX]

Direi che qua siamo a un bivio... O si va al sondaggio oppure si può cercare di fare un primo resoconto in base a quanto è già stato postato...
A sto punto per accorciare i tempi si potrebbe lasciare campo libero al commissioner e al suo vice per scegliere le stats sempre cercando di soddisfare il più possibile la VOX POPULI... A me andrebbe bene! Non so per gli altri... L'importante è darsi una mossa e decidere qualcosa in tempi
brevi!!!!!!!!!!!!!!!

Io penso che sarebbe meglio affidarsi alla decisione dei "capoccia" per un semplice motivo: ognuno di noi ha proposto una lista che al proprio interno presenta una certa coerenza; pescare stats da una e dall'altra secondo uno schema democratico porterebbe a una lista che presenterebbe sì le voci predilette da ognuno, ma scontenterebbe più o meno tutti per la mancanza di coerenza. Ad esempio, per il double counting qualcuno preferisce tenere H e scartare 1B, 2B, 3B, HR, altri il contrario; certi preferiscono le rate stats, altri le counting; chi propone poche voci (5+5), chi molte(10+10).
Eviterei di creare un mostro; come dice Cevoli "Le fragole sono buone, la majonese è buona: mangio le fragole con la majonese".
A me non diaspiacciono le varie liste proposte, anche quelle molto diverse dalla mia. I commissioners valutino la migliore - o quella che in complesso possa soddisfare i più - e ce la impongano!

[spoonman1981]

Direi che qua siamo a un bivio... O si va al sondaggio oppure si può cercare di fare un primo resoconto in base a quanto è già stato postato...
A sto punto per accorciare i tempi si potrebbe lasciare campo libero al commissioner e al suo vice per scegliere le stats sempre cercando di soddisfare il più possibile la VOX POPULI... A me andrebbe bene! Non so per gli altri... L'importante è darsi una mossa e decidere qualcosa in tempi
brevi!!!!!!!!!!!!!!!

I commissioners valutino la migliore - o quella che in complesso possa soddisfare i più - e ce la impongano!

Concordo, al massimo il prossimo anno si cambiano. Non tutte le cose possono essere scelte democraticamente.

[lephio]

per rendere la cosa più interessante, che stilino DUE (o se vogliono, TRE) liste di stats, motivando le scelte di coerenza, e poi andiamo a votazione.

come deadline direi al massimo domenica 28!!!

(lorem ipsum..) 

[all3n]

per rendere la cosa più interessante, che stilino DUE (o se vogliono, TRE) liste di stats, motivando le scelte di coerenza, e poi andiamo a votazione.

come deadline direi al massimo domenica 28!!!

(lorem ipsum..) 

Questa potrebbe essere una buona idea, ma anche una decisione diretta dall'alto avrebbe il mio consenso incondizionato. Alla fine le stats saranno uguali per tutti quindi...

[Spike83]

per rendere la cosa più interessante, che stilino DUE (o se vogliono, TRE) liste di stats, motivando le scelte di coerenza, e poi andiamo a votazione.

come deadline direi al massimo domenica 28!!!

(lorem ipsum..) 

non male come idea.
anche se alla fine concordo sul fatto che basta mettersi d'accordo e poi basare le strategie in base alle stats scelte.
cmq un sondaggio su qualche lista, anche 4 o 5 magari, credo che a sto punto sia la cosa migliore e che ci permetterebbe di finire in fretta.
per quanto riguarda il regolamento, si è deciso di tenere in toto quello proposto da renè oppure fare qualche modifica?
perchè mi sembrava che ci fossero alcuni punti ancora in discussione (es. si può sforare il cap virtuale facendo le offerte durante l'asta dei free agent? entro quale percentuale di differenza tra primo e ultimo anno deve rientrare il contratto a crescere?).
dovremmo cominciare anche a decidere qualcosa su quei punti...

[Tisiano]

Direi che qua siamo a un bivio... O si va al sondaggio oppure si può cercare di fare un primo resoconto in base a quanto è già stato postato...
A sto punto per accorciare i tempi si potrebbe lasciare campo libero al commissioner e al suo vice per scegliere le stats sempre cercando di soddisfare il più possibile la VOX POPULI... A me andrebbe bene! Non so per gli altri... L'importante è darsi una mossa e decidere qualcosa in tempi
brevi!!!!!!!!!!!!!!!

Io penso che sarebbe meglio affidarsi alla decisione dei "capoccia" per un semplice motivo: ognuno di noi ha proposto una lista che al proprio interno presenta una certa coerenza; pescare stats da una e dall'altra secondo uno schema democratico porterebbe a una lista che presenterebbe sì le voci predilette da ognuno, ma scontenterebbe più o meno tutti per la mancanza di coerenza. Ad esempio, per il double counting qualcuno preferisce tenere H e scartare 1B, 2B, 3B, HR, altri il contrario; certi preferiscono le rate stats, altri le counting; chi propone poche voci (5+5), chi molte(10+10).
Eviterei di creare un mostro; come dice Cevoli "Le fragole sono buone, la majonese è buona: mangio le fragole con la majonese".
A me non diaspiacciono le varie liste proposte, anche quelle molto diverse dalla mia. I commissioners valutino la migliore - o quella che in complesso possa soddisfare i più - e ce la impongano!

Concordo e straquoto l'opinione di Max! 
A sto punto pendiamo tutti dalle labbra dei due "Bud Selig nostrani" Renè e Peyton... 
La patata bollente è nelle vostre mani! 

[darioambro]

anche per me va bene, +o- la pensiamo allo stesso modo, quindi batsa anche a granid linee decidere le stast principali diciamo almeno 6 per H e 6 per P, poi fare aggiunte o togliere qualcosa non credo dia  problemi 

[dicmod]

Credo che l'analisi di Max sia stata eccellente. Alla luce ANCHE di quella, e del fatto che secondo me sia preferenziale avere un numero di stats dispari (X batting stats, X pitching stats e gli E, come spezzapareggio), suggerisco di utilizzare gli IP minimi a 33 o 35, e poi di selezionare le seguenti stats:

Batting

Games Played;
Games Started;
Batting Average (Rotisserie, Head-to-Head Only);
Slugging Percentage (Rotisserie, Head-to-Head Only);
On-Base Percentage (Rotisserie, Head-to-Head Only);
On-base + Slugging Percentage (Rotisserie, Head-to-Head Only);
Fielding Percentage (Rotisserie, Head-to-Head Only);
At Bats;
Runs Scored;
Hits;
Singles;
Doubles;
Triples;
Home Runs;
Runs Batted In;
Sacrifice Hits;
Sacrifice Flys;
Stolen Bases;
Caught Stealing;
Walks;
Intentional Walks;
Strikeouts;
Ground Into Double Play;
Total Bases;
Putouts;
Assists;
Errors

Ragionamento: come detto, per le stats che è meglio incrementare, preferisco le counting stats (singles, doubles, triples, HR) rispetto alle rate stats (BA, OBP, SLG, OPS) perchè se uno andasse bene, negli ultimi giorni potrebbe mettere gente che non gioca mai per non abbassarle. Inoltre, includendo tutta la tipologia di valide, è inutile includere gli Hits.
Ho messo le stats di velocità (SB e CS), includendo anche i caught stealing, perchè ci sono quei giocatori che cercano sempre la rubata, ma spesso con scarso risultato (Podsednik?) e non possono essere solo premiati, ma vanno anche penalizzati.
Infine gli strikeouts, che mi piacciono particolarmente, più appunto gli errori.
Walks, RBI e Runs non credo di doverle spiegare. Fanno 10 batting stats più gli errori. A questo punto, le 10 pitching stats sono:

Pitching

Pitching Appearances;
Games Started;
Earned Run Average (Rotisserie, Head-to-Head Only);
WHIP Ratio (Rotisserie, Head-to-Head Only);
Strikeouts per Nine Innings (Rotisserie, Head-to-Head Only);
Strikeout to Walk Ratio (Rotisserie, Head-to-Head Only);
Wins;
Losses;
Complete Games;
Shutouts;
Saves;
Outs;
Hits;
Total Batters Faced;
Runs;
Earned Runs;
Home Runs;
Walks;
Intentional Walks;
Hit Batters;
Strikeouts;
Wild Pitches;
Balks;
Stolen Bases Allowed;
Batters Grounded Into Double Plays;
Save Chances;
Holds;
Total Bases Allowed;
Innings Pitched

Qui il discorso è un po' diverso. Avevamo detto che sarebbe stata meglio l'ERA delle Earned Runs. Ma siccome c'è il minimo di IP (che fisserei a 35), che obbliga comunque ad avere un minimo di innings, non si può attuare la strategia del "metto gente che gioca poco così da tenere basse le mie stats". Quindi anche qui possiamo usare counting stats.
Spieghiamo le scelte: Ho preso Hits (che presumo essere "Hits Allowed"), Walks, Strikeouts e Earned Runs proprio per il motivo succitato del limite minimo degli innings. Non ho incluso gli innings, perchè il fatto che ci sia già il limite minimo avrebbe comportato un problema di doppio conteggio.
Le salvezze sono per i closers e le holds per i rilievi.
Le Wins ci sono per ovvi motivi, con le Losses (un po' per lo stesso motivo per includere sia SB che CS).
Dovevo infine includere 2 stats per arrivare a 10, ed ho optato per i Complete Games, che per quanto rari, sono comunque una prestazione degna di nota (e tutto sommato se ogni tanto si pareggia una statistica, non muore nessuno) e da applaudire. E sono meno rari degli SHO. Infine, i doppi giochi indotti. Non c'è "groundballs", altrimenti avrei scelto quella, ma questa è una statistica per apprezzare i groundball pitchers, come Wang, Westbrook, Lowe e via dicendo. Gente che ha una caratteristica che non viene magari apprezzata quanto dovrebbe. Non mi piace selezionare i doppi giochi indotti, ma tutto sommato, in genere, chi i giocatori li ha messi in base viene già penalizzato da Walks e Hits Allowed... tanto vale premiarlo se riesce a toglierli di mezzo con una groundball.
Eventualmente Total Bases Allowed, che sarebbe l'equivalente dello SLG. Vediamo cosa viene più apprezzato e poi mettiamo quello direi.

E così abbiamo le mie 10+10+1.

Che ne dite visto che di proposte ce ne sono state a pacchi di dire quale preferite?
Basta essere in 5 o 6 d'accordo su un modello comune SENZA APPORRE MODIFICHE ULTERIORI ed il gioco è fatto.
Io voto per quella di Renè.

[lephio]

io continuo a sostenere che sia meglio che i commissioner, VALUTANDO le preferenze uscite da tutti in questo topic, propongano DUE/TRE modelli di statistiche e che poi si faccia un bel sondaggio.

[darioambro]

io continuo a sostenere che sia meglio che i commissioner, VALUTANDO le preferenze uscite da tutti in questo topic, propongano DUE/TRE modelli di statistiche e che poi si faccia un bel sondaggio.

approvo, tanto +o- tutti siamo daccordo sulle linee principali

[rene144]

Peyton ha proposto modelli eccellenti nel topic http://forum.playitusa.com/http://vps.lephio.org/phpbb/viewtopic.php?t=4

Per favore, andate a votare il modello, tra i 4, che ritenete migliore.