Rookie 2005-06

Ciombe · Post by **Ciombe** » 29/03/2006, 0:13

L'ex u-conn si è sempre definito una Small Forward, dato che gli piace stare lontano da canestro, e dato che stà avendo stè percentuali spaventose da 3 per essere 2 e 10!
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ci sono ali piccole che non fanno del gioco perimetrale il fulcro del loro modo di attaccare, così come vi sono ali grandi che si sentono a proprio agio lontano dalla vernice.

Probabilmente avesse giocato nella NBA sul fine degli anni 80, il suo inquadramento naturale sarebbe stato quello di SF, al giorno d'oggi la sua posizione migliore è quella di PF, così come Bosh seppur provi a giocare C, rimane una PF di alto livello.

Ora il problema non si pone, in quanto Toronto ambisce a stare i margini della lotteria, ma più avanti un tandem di lunghi, leggero a quella maniera diventerà un "problema", e dovranno arrivare ad una soluzione.

Dino N · Post by **Dino N** » 29/03/2006, 8:38

bah.

A mio dire Villanueva è tutto fuorchè una Pf. Magari imparerà a giocare in quel ruolo, però per ora lo vedo una SF troppo alta e pesanta. Problema che in attacco onon sussiste, ma che quando ti costringe a marcare un giocatore tipo Jason Richardson ti costringe a subire per tutto il match.

Ammesso cmq Villanueva diventi una PF ci sarebbe da domandarsi se non sia possibile vedere a quel punto Bosh come ala piccola. Parlavo proprio di questo possibile spostamento con BigO qualche giorno fa. Io sostengo non sia pssibile mentre lui sostiene perlopiù il contrario.

Credo sia un nodo da chiarire per il futuro dei Raptors proprio come dice ciombe. Perchè con due lunghi cosi non ci fai nulla. Villanueva potrebbe ricordare Rasheed Wallace ma per ora non difende nemmeno la metà. Il problema è che Bosh sebbene sia un giocatrore splendido non si integra con Villanueva come Ben Con Rasheed. Ovvio cmq tra i due la priorità per toronto debba esser bosh.

IL Poz · Post by **IL Poz** » 29/03/2006, 9:47

occhio a non sopravvalutare troppo Villanueva dopo questa prestazione.
Lo scorso anno MIles ne mise 47 in una gara di questio periodo...
sono gare di fine stagione, gare i cui destini sono fine a se stessi...
Ok, per un rookie è mostruoso segnare 48 punti, però non innalziamo troppo un giocatore che cmq ha avuto anche molte gare incolori, da 1/10 al tiro in 31 minuti, o da 0 punti in 28 minuti con 0/5 dal campo per citarne 2, che cmq a me fa restare i soliti dubbi: ovvero è una PF, proprio il ruolo di Bosh, entrambi sono snaturati (per il momento) a giocare SF o C, e cmq uno dei due dovrà essere scambiato.
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Ripeto.. non l'hai mai visto giocare... allora non parlare santo dio!
EDIT :Rispondo di nuovo perchè siamo in X & O e non mi va di fare post da una riga..
Allora Charlie Villanueva sta giocando da ala piccola, chiaro che ha un gioco non solo perimetrale, sfrutta molto il gioco spalle a canestro per tirare in fade away..
Secondo me l'ala piccola dal punto di vista offensivo non ha una tipologia definita.. * Ci sono le guardie mascherate (Pierce, Carter a Toronto, Jason Richardson) che fungono praticamente da seconda shooting guard, non giocano mai vicino al canestro se non per giocate in movimento per schiacciare.
* Ci sono le point forward (LeBron James, Hill ai bei tempi) in grado di condurre il gioco anche in fase di playmaking, gestiscono gli attacchi e hanno bisogno di un playmaker che non tenga troppo la palla (in ambiente italiano parlo di un Bodiroga a Roma che non voleva come play Edney troppo accentratore..)
* Ci sono le ali piccole con gioco spalle a canestro (Villanueva, Prince, in futuro Marvin Williams secondo me), giocatori alti, con discreto raggio di tiro, che possono permettersi di giocare spalle a canestro e sfruttare il mismatch con le ali piccole più...piccole :hehe:

...

Logico che Charlie paghi qualcosa in difesa dove si deve ancora costruire come esterno (perchè comunque stoppa e cattura molti rimbalzi), ma è al primo anno, ha 22 anni, secondo me è una small forward tutta la vita..

Ciombe · Post by **Ciombe** » 29/03/2006, 11:35

Logico che Charlie paghi qualcosa in difesa dove si deve ancora costruire come esterno (perchè comunque stoppa e cattura molti rimbalzi), ma è al primo anno, ha 22 anni, secondo me è una small forward tutta la vita..
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Perchè ora esterno non lo è nemmeno in attacco...

Le guardie non puo marcarle, citi Pierce, Carter ecc, ma ti dico che anche un giocatori buoni ma non eccezionali come Butler, o Ricky Davis non li tiene, facendosi battere sistematicamete dal palleggio.

Point Forward non è.

Le ali piccole alte come Prince, Lewis, Odom ecc... hanno un un gioco fronte a canestro fatto di tiro piazzato (che ha Villaneuva), uno vs uno in palleggio tale da saltare l'uomo (che Villanueva non ha), ballhanding (che Villanueva non ha), capacità di costruirsi un tiro fronte a canestro in arresto e tiro o giocando il P&R (Villanueva il P&R lo sfrutta solo aprendosi dopo aver bloccato ovviamente, non lo conduce lui)... un esterno deve essere in grado di giudare anche il contropiede, e non arrivare solo a rimorchio per piazzare la bomba o seguire il pallone per poi farsi trovare per l'assist... per dirtene alcune.
Prendere rimbalzi o dare stoppate è una cosneguenza naturale di essere 210 cm, ed essere atletico, sfruttando una certa indole di rimbalzista giocando nelle vicinanze del canestro.

Io, sia chiaro, non dico che Villanueva sia un cesso, anzi, da inizio anno lo considero sempre di più un buon giocatore, ma non tessiamo troppo le lodi di un giocaotre che in una partita di fine RS (ovviamente si gioca senza troppi obbiettivi, stanotte G. Wallace ad esempio ne ha messi 41, per dire) ne ha messi 48 (anche se da Rookie) perchè altrimenti dovreste far notare anche le molteplici partite che ha giocoato male, segnando poco, prendendo pochi rimbaliz o tirando male, almeno 15/20 in tutta la RS.

IL Poz · Post by **IL Poz** » 29/03/2006, 12:22

Perchè ora esterno non lo è nemmeno in attacco...

Le guardie non puo marcarle, citi Pierce, Carter ecc, ma ti dico che anche un giocatori buoni ma non eccezionali come Butler, o Ricky Davis non li tiene, facendosi battere sistematicamete dal palleggio.

Point Forward non è.

Le ali piccole alte come Prince, Lewis, Odom ecc... hanno un un gioco fronte a canestro fatto di tiro piazzato (che ha Villaneuva), uno vs uno in palleggio tale da saltare l'uomo (che Villanueva non ha), ballhanding (che Villanueva non ha), capacità di costruirsi un tiro fronte a canestro in arresto e tiro o giocando il P&R (Villanueva il P&R lo sfrutta solo aprendosi dopo aver bloccato ovviamente, non lo conduce lui)... un esterno deve essere in grado di giudare anche il contropiede, e non arrivare solo a rimorchio per piazzare la bomba o seguire il pallone per poi farsi trovare per l'assist... per dirtene alcune.
Prendere rimbalzi o dare stoppate è una cosneguenza naturale di essere 210 cm, ed essere atletico, sfruttando una certa indole di rimbalzista giocando nelle vicinanze del canestro.

Io, sia chiaro, non dico che Villanueva sia un cesso, anzi, da inizio anno lo considero sempre di più un buon giocatore, ma non tessiamo troppo le lodi di un giocaotre che in una partita di fine RS (ovviamente si gioca senza troppi obbiettivi, stanotte G. Wallace ad esempio ne ha messi 41, per dire) ne ha messi 48 (anche se da Rookie) perchè altrimenti dovreste far notare anche le molteplici partite che ha giocoato male, segnando poco, prendendo pochi rimbaliz o tirando male, almeno 15/20 in tutta la RS.
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Sono il primo a dire che Villanueva deve crescere molto, ma è necessario farlo crescere da small forward secondo me..

Non sono d'accordissimo sul discorso di fine RS.. Milwakee è in lotta per accedere ai playoff e, in una partita punto a punto, Charlie ne ha messi 48. Completamente fuori dal suo standard, ma stiamo parlando comuinque di un giocatore potenzialmente da 15 +10 (e adesso si attesta sui 12 +6 mica pizza e fichi..)..
Sul fatto di non poter marcare Ricky Davis vai a vederti il tabellino della partita Toronto - Minnesota per favore...
Ha 22 anni e ha dei limiti, normalissimo! Può migliorare sensibilmente ed essere una delle ali piccole oversize, un vantaggio grandissimo.
E poi il fatto di avere una dimensione sottocanestro non fa altro cha dargli anche la possibilità di giocare da 4 tattico.. NON E' UNA COSA NEGATIVA ESSERE VERSATILE!

Ciombe · Post by **Ciombe** » 29/03/2006, 12:36

Ha 22 anni e ha dei limiti, normalissimo! Può migliorare sensibilmente ed essere una delle ali piccole oversize, un vantaggio grandissimo.
E poi il fatto di avere una dimensione sottocanestro non fa altro cha dargli anche la possibilità di giocare da 4 tattico.. NON E' UNA COSA NEGATIVA ESSERE VERSATILE!
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al momento non è un ala piccola, è un ala forte perimetrale.
Che poi molte ali forti perimetrali di oggi, siano nel mezzo tra il ruolo di ala piccola e ala forte è un altro paio di maniche, ma di fatto giocano PF.
Se villanueva giocava negli anni 80 avrebbe indiscutibilmente giocato ala piccola, oggi il trend impone un inquadramento di Charlie da PF.

Non è negativo certo essere versatili, anzi è ultrapositivo, ma non è che sia un all-around... può tirare da fuori o avere un paio di soluzioni vicino a canestro, cmq con tiri fronte a canestro (vedi dimensione sottocanestro non proprio accentuata).

Per dire chi è stato scelto quest'anno e ricopre un po il solito ruolo di Villenueva, Granger mi sembra destinato ad un futuro più roseo, in quanto 3/4, già più avanti a progressi per essere un SF pura di Villanueva, eppure al college giocava quasi sempre da 4, in NBA ha giocato spesso da 4 (per esigenze ed infortuni) e che ha la metà del tiro da fuori di Villanueva, ma caratteristiche tecniche da SF.

IL Poz · Post by **IL Poz** » 29/03/2006, 15:11

al momento non è un ala piccola, è un ala forte perimetrale.
Che poi molte ali forti perimetrali di oggi, siano nel mezzo tra il ruolo di ala piccola e ala forte è un altro paio di maniche, ma di fatto giocano PF.
Se villanueva giocava negli anni 80 avrebbe indiscutibilmente giocato ala piccola, oggi il trend impone un inquadramento di Charlie da PF.

Non è negativo certo essere versatili, anzi è ultrapositivo, ma non è che sia un all-around... può tirare da fuori o avere un paio di soluzioni vicino a canestro, cmq con tiri fronte a canestro (vedi dimensione sottocanestro non proprio accentuata).

Per dire chi è stato scelto quest'anno e ricopre un po il solito ruolo di Villenueva, Granger mi sembra destinato ad un futuro più roseo, in quanto 3/4, già più avanti a progressi per essere un SF pura di Villanueva, eppure al college giocava quasi sempre da 4, in NBA ha giocato spesso da 4 (per esigenze ed infortuni) e che ha la metà del tiro da fuori di Villanueva, ma caratteristiche tecniche da SF.
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Granger secondo me ha meno talento di Villanueva, parere personale..
E' molto più inquadrato come ala piccola, piace per il fatto di essere anceh un buon difensore, ma non mi pare un attaccante eccelso.