Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

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Paperone
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Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

Post by Paperone »

francilive wrote: ma da colpevole di cosa? è questo che dall'estate 2006 non siamo ancora riusciti a capire.
richiedere una maggiore attenzione sulla propria squadra, e fare in modo che non fosse svantaggiata
cosa che penso facessero e forse fanno ancora quasi tutte le grandi (termine che prende dentro almeno 6-8 squadre)

per quel poco che ho seguito, poi posso sicuramente sbagliarmi
Giordan wrote: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
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francilive
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Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

Post by francilive »

Paperone wrote: richiedere una maggiore attenzione sulla propria squadra, e fare in modo che non fosse svantaggiata
Ma il vero paradosso è proprio questo. che alla luce di tutte le telefonate, di tutte le perizie, alla fine è venuto fuori che Moggi nei confronti dei designatori alla fine non ha mai avanzato delle richieste. Si sentivano abbiamo visto ad esempio dopo le partite per dei commenti, ma non c'è mai stato il caso in cui Moggi ha telefonato a Pairetto chiedendo un arbitro o un favore specifico. Presso altri lidi, rimasti non solo impuniti, ma laddove si sono anzi autoproclamati quali onesti, abbiamo sentito chiaro e tondo i vari "metti Collina". Abbiamo visto di arbitri penalizzati per aver favorito la Juve e non penalizzati per aver penalizzato la Juve. Abbiamo visto di giocatori squalificati prima di giocare contro altre squadre, non con la Juventus. Insomma, le abbiamo viste veramente tutte. Ma il più delle volte si è trattato di circostanze in cui è stata favorita l'Inter, società che non è riuscita a vincere un cazzo neanche con una miriade di trattamenti di favore, quando ci erano riuscite pure la Roma e la Lazio.
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Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

Post by Maialone »

francilive wrote: Presso altri lidi, rimasti non solo impuniti, ma laddove si sono anzi autoproclamati quali onesti, abbiamo sentito chiaro e tondo i vari "metti Collina". Abbiamo visto di arbitri penalizzati per aver favorito la Juve e non penalizzati per aver penalizzato la Juve. Abbiamo visto di giocatori squalificati prima di giocare contro altre squadre, non con la Juventus. Insomma, le abbiamo viste veramente tutte. Ma il più delle volte si è trattato di circostanze in cui è stata favorita l'Inter, società che non è riuscita a vincere un cazzo neanche con una miriade di trattamenti di favore, quando ci erano riuscite pure la Roma e la Lazio.
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Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

Post by rene144 »

Pensavo fosse dimostrato che Moggi abbia cambiato il risultato del campionato senza cambiare il risultato delle partite, che abbia orchestrato le ammonizioni di Petruzzi e Nastase ed abbia pilotato il risultato finale di Juve-Samp 0-1.

Ok, adesso che ci siamo divertiti però non erriamo nell'altra direzione. Moggi ha fatto cose che non si dovevano fare, intrattenendo determinati rapporti coi designatori. "Lo facevano tutti" e "i contenuti non si sono rivelati gravi" sono obiezioni irrilevanti ai fini della condanna di Moggi e della Juve, che per me doveva essere configurata nell'articolo 1.

I problemi sono già stati discussi più e più volte... ossia che invece alla Juve sia stato misteriosamente attribuito l'articolo 6, e che altre squadre invece siano state scartate a priori dalle indagini ed i loro rapporti privilegiati siano stati ignorati.

Mi ricorda tanto quel discorso sulle trattenute su calcio d'angolo. Si fischiano solo quelle vistose, mentre quelle appena mascherate non vengono fischiate, o addirittura vengono fischiate a favore del difensore. L'obiezione è sempre che "se dovessero fischiarle tutte, ci sarebbero 8 rigori a partita". La mia risposta è che se si tratta di violazioni del regolamento, e lo sono, allora che diano 8 rigori a partita e poi inizieranno a regolarsi. In questa circostanza dovevano essere puniti tutti, a costo di punire 10-12 squadre di Serie A (o anche tutte!) con l'articolo 1. Moggi era la trattenuta vistosa. Questo non implica che non fosse rigore, ma lo sono anche gli altri. Moggi di sicuro ha pagato più di tutti, ma la mossa giusta adesso non è la sua riabilitazione, quanto chiedere invece la condanna degli altri che devono pagare quanto lui o più di lui per aver fatto come lui o più di lui.
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Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

Post by Yuppidù »

rene144 wrote: Pensavo fosse dimostrato che Moggi abbia cambiato il risultato del campionato senza cambiare il risultato delle partite, che abbia orchestrato le ammonizioni di Petruzzi e Nastase ed abbia pilotato il risultato finale di Juve-Samp 0-1.

Ok, adesso che ci siamo divertiti però non erriamo nell'altra direzione. Moggi ha fatto cose che non si dovevano fare, intrattenendo determinati rapporti coi designatori. "Lo facevano tutti" e "i contenuti non si sono rivelati gravi" sono obiezioni irrilevanti ai fini della condanna di Moggi e della Juve, che per me doveva essere configurata nell'articolo 1.

I problemi sono già stati discussi più e più volte... ossia che invece alla Juve sia stato misteriosamente attribuito l'articolo 6, e che altre squadre invece siano state scartate a priori dalle indagini ed i loro rapporti privilegiati siano stati ignorati.

Mi ricorda tanto quel discorso sulle trattenute su calcio d'angolo. Si fischiano solo quelle vistose, mentre quelle appena mascherate non vengono fischiate, o addirittura vengono fischiate a favore del difensore. L'obiezione è sempre che "se dovessero fischiarle tutte, ci sarebbero 8 rigori a partita". La mia risposta è che se si tratta di violazioni del regolamento, e lo sono, allora che diano 8 rigori a partita e poi inizieranno a regolarsi. In questa circostanza dovevano essere puniti tutti, a costo di punire 10-12 squadre di Serie A (o anche tutte!) con l'articolo 1. Moggi era la trattenuta vistosa. Questo non implica che non fosse rigore, ma lo sono anche gli altri. Moggi di sicuro ha pagato più di tutti, ma la mossa giusta adesso non è la sua riabilitazione, quanto chiedere invece la condanna degli altri che devono pagare quanto lui o più di lui per aver fatto come lui o più di lui.
Io ti quoto: Moggi e la juve hanno commesso fallo da rigore e andavano puntiti con un rigore.

Però invece son stati puniti con: rigore, espulsione, squalifica a vita,retrocessione e annullamento dei risultati ottenuti in precedenza.

E' come se uno che rubava le caramelle ai bambini fosse stato condannato per pedofilia.
Un po' di riabilitazione mi pare che ci stia.
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Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

Post by vikings11 »

rene144 wrote: Questo non implica che non fosse rigore, ma lo sono anche gli altri. Moggi di sicuro ha pagato più di tutti, ma la mossa giusta adesso non è la sua riabilitazione, quanto chiedere invece la condanna degli altri che devono pagare quanto lui o più di lui per aver fatto come lui o più di lui.
Esatto. Il problema è che vogliono invece far passare come unici colpevoli Moggi e la Juventus, e ancor più assurdo è che invece di utilizzare quella sentenza famosa del sentimento popolare come linea per le eventuali sentenze nei confronti delle altre coinvolte, se ne sbattono altamente i marroni e continuano con la solita tiritera del "scurdamucce' u' passato", come se il 2006 fosse negli anni 50 invece che solamente 4 anni prima.

4 anni in cui si è fatto finta di cambiare tutto per non cambiare nulla, tranne il primo colore di una delle casacche che comanda il calcio in italia. Io sono dell'idea, e me ne convinco sempre più, che nel 2006 qualcuno aveva fatto i conti senza l'oste, pensavano che con tutto il bombardamento mediatico e la trasposizioni di Moggi e Juventus a diavolo e girone dei dannati avrebbero messo una bella pietra tombale su tutto, su 109 anni di storia senza che nessuno osasse ne più alzare la testa, ne proferire una sola sillaba a sua difesa.

Ebbene, dopo questi 4 anni, che per alcuni sono mezzo secolo se non addirittura uno intero, grazie ad una lotta serrata per la ricerca della verità siamo venuti a sapere che bene o male tutti tiravano l'acqua al proprio mulino, non solo Moggi, non solo la Juventus, ma c'era chi faceva le stesse cose, se non, in alcuni casi, addirittura peggiori, come orchestrare ribaltoni e preparare progetti sul nuovo calcio affidandosi al potere di gruppi paralleli come banche e società telefoniche.

Il problema di fondo è solo uno, che mentre nel 2006 i "mostri" sono stati sbattuti senza tanti complimenti sulle prime pagine, ora i "nuovi mostri" vengono tenuti ben coperti, a garanzia di quel garantismo processuale e via dicend, ma forse era meglio un garantismo culturale, che solo 4 anni fa nemmeno sapevano se esisteva.

Oggi manca questo, oggi quelli che hanno le palle per uscire dal coro degli "incensatori del nuovo calcio" si contano sulla punta delle dita, e se lo fanno, lo fanno in emittenti o in giornali che hanno poco risalto mediatico; d'altronde, i messaggi sono piuttosto chiari, Calciopoli è una storia morta e sepolta, la Juve era l'unica colpevole e gli altri non devono essere toccati. Per chi ha dei dubbi che non sia così e che non ci sia un vergognoso clima di omertà mediatica basta vedere che fine hanno fatto fare a Olivero Beha quelli della Rai. I suoi pochi minuti a fine Tg3 sono stati cancellati ed è stato allontanato dalla redazione e costretto a scrivere su Tiscali. Bel comportamento da regime.

Ma d'altronde si sa, i diversamente onesti e tutto il loro seguito, quello si di nani e ballerine, sono vittime a prescindere.
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Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 3

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Paperone wrote: su una cosa Scarpini ha ragione: c'è il rischio che da colpevole Moggi possa diventare la vittima
però sicuramente non è l'unico che telefonava
Scarpini non ha mai ragione, per postulato  :forza:
"Se l'importante non è vincere, perchè tengono i punti?" Vince Lombardi
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