Domande da neofita

[Brunetto Latini]

Seguo da poco questo magnifico sport e penso di aver capito grossomodo come "funziona". Ho tuttavia alcuni dubbi:

-Cosa si intende per wildcat?
-La palla si può "avanzare" anche con un calcio(tipo un punt ma non calciato al 4 down) preso al volo da un ricevitore?
-La palla sulla linea di scrimmage ha una posizione definita? (deve essere sempre tra i numeri o può anche essere posizionata tipo tutta a destra o a sinistra?)
-Lo snap deve essere sempre ricevuto dal qb o ipoteticamente il centro può dare la palla chessò alla guardia?
-Quali sono le piccole cose da guardare per capire se un giocatore sta giocando bene o male?
-C'è grande differenza in termini di regolamento tra il football giocato in NLF, in NCAA e nel resto del mondo?
-Un giocatore può giocare in ruoli diversi da quello definito dal suo numero?
-Perchè Tebow è sostanzialmente considerato un non-qb?
-La palla può essere solo portata in avanti? Se no cosa succede se un giocatore esce dalla linea di fondocampo della sua endzone?
-Perchè uno spike non è ritenuto intentional grounding?
-Quali sono delle buone cifre per un giocatore(pass rating, yds corse,ricevute etc.)?
-In cosa consiste il rating di cui si parla in relazione ai qb?
-Quali sono le rivalità in NFL?
-Chi sono i migliori interpreti per ogni ruolo(anche del passato)?
-Chi sono le voci/penne più autorevoli in tema di football?
-Una squadra potrebbe calciare 4 field goals invece di provare ad avanzare la palla con passaggi o corse?

Chiedo scusa in anticipo al moderatore Davelavarra per aver aperto questo topic prima di aver ricevuto una sua risposta e per l'eventualità che alcune domande siano off-topic ringrazio al contempo in anticipo chi avrà la pazienza e la voglia di rispondermi

[stemene]

C'era già un topic del genere che però deve essere finito in seconda o terza pagina tra quelli generali e cmq penso sia questo il posto giusto dove aprirlo quindi comincio rispondere ad alcune domande:

-Cosa si intende per wildcat?
è un tipo d'attacco che predilige il gioco di scorse, specie quelle del QB, che per questo viene utilizzato perlopiù a livello collegiale. Nella NFL è stato usato dai dolphins di Sparano (ora OC dei jets).

-La palla si può "avanzare" anche con un calcio(tipo un punt ma non calciato al 4 down) preso al volo da un ricevitore?
intendi come ha fatto Brady nel divisional?? viene considerato un punt anche se calciato dal qb. Esiste il fake punt ma è un'altra cosa.

-La palla sulla linea di scrimmage ha una posizione definita? (deve essere sempre tra i numeri o può anche essere posizionata tipo tutta a destra o a sinistra?)
la seconda.

-Lo snap deve essere sempre ricevuto dal qb o ipoteticamente il centro può dare la palla chessò alla guardia?
la possono ricevere direttamente anche i rb, fb, te, wr per sorprendere la difesa avversaria.

-Quali sono le piccole cose da guardare per capire se un giocatore sta giocando bene o male?
dipende dal ruolo; un wr ,ad esempio, se blocca correttamente il proprio cb per favorire le corse dei compagni. Certo che dalle immagini televisive è difficile notare queste cose.. spesso le facce dei giocatori può fartelo capire

-C'è grande differenza in termini di regolamento tra il football giocato in NLF, in NCAA e nel resto del mondo?
non molto.

-Un giocatore può giocare in ruoli diversi da quello definito dal suo numero?
sì, alcuni giocano sia in attacco sia in difesa i ruoli diversi. I numeri servono agli arbitri per individuare i giocatori possono o no ricevere la palla (questo vale per gli OL per esempio).

-Perchè Tebow è sostanzialmente considerato un non-qb?
è considerato un non-qb a livello nfl, per quello che ha fatto al college viene considerato il più grande per sempre quasi da tutti. Questo perché il livello delle difese è molto più alto nella nfl e per questo gli attacchi devono essere capaci di eseguire giochi ben più complessi che a livello collegiale (in sostanza più lanci e meno corse). Nella NFL sono richieste doti da poker-qb: pulizia, velocità, precisione e potenza del lancio; capacità di lettura delle difese avversarie, e delle tracce di TUTTI i ricevitori; mobilità necessaria per sfuggire ai tentativi di sack. Ecco, Tebow pecca in quasi tutte queste qualità per eccedere invece in altre: è forte nei scramble, nelle corse e riesce a motivare chiunque gli stia attorno come nessun'altro sportivo al mondo. Ma per farti un'idea migliore in questa sezione trovi un topic a lui dedicato (tebowing e dintorni).

-La palla può essere solo portata in avanti? Se no cosa succede se un giocatore esce dalla linea di fondocampo della sua endzone?
se lo fa subisce una safety (2 punti agli avversari). cosa rarà ma che è già successa.. chi mi trova il video di quel qb fenomenale
-Perchè uno spike non è ritenuto intentional grounding?
perché l'obiettivo dello spike è quello di fermare il tempo e non di evitare un sack. Attenzione però a non fare come Caleb Hanie contro i raiders che prima di gettare il pallone a terrà guardò se i suoi ricevitori fossero liberi e si beccò, giustamente, un intentional grounding.

-Quali sono delle buone cifre per un giocatore(pass rating, yds corse,ricevute etc.)?
100, 100, 100.

-In cosa consiste il rating di cui si parla in relazione ai qb?
è un rating, appunto, che tiene in considerazione - riassumendole - tutte le statistiche relative al qb: % passaggi completati, n° di TD lanciati/corsi, intercetti, sack subuti etc..

-Quali sono le rivalità in NFL?
GB vs CHI, NE contro tutti.

-Chi sono i migliori interpreti per ogni ruolo(anche del passato)?
circa quelli che sono stati convocati al pro bowl.

-Chi sono le voci/penne più autorevoli in tema di football?
aza

-Una squadra potrebbe calciare 4 field goals invece di provare ad avanzare la palla con passaggi o corse?
sì ma chiaramente dopo il primo segnato la palla torna agli avversari.

[azazel]

-Cosa si intende per wildcat?
La wildcat è una formazione offensiva molto particolare, credevo ci fosse un topic già aperto a riguardo, ma mi sa che era nel forum provvisorio...si vede che è già passata di moda . Stilettata a parte ti porto una immagine che spiega molto bene i principi base:

Intanto lo snap va direttamente ad un RB e il QB è invece schierato come se fosse un ricevitore, altra particolarità che si nota è una linea "sbilanciata" i T (tackle) sono entrambi dalla stessa parte, formando un lato di corsa decisamente più "forte" dell' altro.
Da questa formazione il 98% delle volte si corre, ma comunque poi si sviluppano degli schemi con diverse opzioni.

-La palla si può "avanzare" anche con un calcio(tipo un punt ma non calciato al 4 down) preso al volo da un ricevitore?
Un punt può essere calciato in qualsiasi down, ma resta pur sempre un punt, il che prevede che si perda il possesso una volta che il calcio supera la linea di scrimmage.

-La palla sulla linea di scrimmage ha una posizione definita? (deve essere sempre tra i numeri o può anche essere posizionata tipo tutta a destra o a sinistra?)
La posizione della palla sulla linea di scrimmage dipende dal punto in cui è terminata l' azione precedente, se questo punto è all' esterno delle hashmarks allora il pallone sarà posto sulla hashmark più vicina. Le hasmarks sono le strisce che appunto definiscono un corridoio centrale (molto più stretto di dove sono segnati i numeri)

-Lo snap deve essere sempre ricevuto dal qb o ipoteticamente il centro può dare la palla chessò alla guardia?
Lo snap deve essere diretto all' indietro e che io sappia deve essere ricevuto da un giocatore eleggibile (quindi esclusi tutti i ruoli di linea, guardia compresa), però può essere ricevuto non solo dal QB, ma anche dal RB, dal WR, ecc ecc..(come si accennava nel caso della wildcat). La cosa è comunque non usuale e dà quindi vita a giochi-trucco.

-Quali sono le piccole cose da guardare per capire se un giocatore sta giocando bene o male?
Quando si parla di "piccole cose" viene automatico pensare al lavoro che fanno le due linee, la capacità di un uomo di linea offensiva di portare a spasso il diretto avversario, di cancellarlo dall' azione, la capacità dei giocatori che devono proteggere il QB di prendere il difensore in blitz, dall' altro lato la bravura dei difensori di non farsi bloccare, ecc ecc...

-C'è grande differenza in termini di regolamento tra il football giocato in NLF, in NCAA e nel resto del mondo?
Parlo di NFL vs. NCAAF: grande differenza no, nel senso che i principi cardine sono gli stessi...però ci sono piccole differenze che potrebbero spiazzarti, innanzitutto in NCAA una ricezione per essere valida ha bisogno di un solo piede in campo per essere buona, altra differenza è che al college per essere azione conclusa non c' è bisogno del tocco di un difensore..se si va con il ginocchio per terra il gioco viene interrotto. Poi: le hashmarks sono molto più larghe, il che permette di disegnare schemi diversi. Al college ogni volta che viene conquistato un primo down il cronometro viene stoppato per permettere l' avanzamento sulla sideline della catena e riparte quando questa è stata posizionata. E altre sfumature ancora....
In Europa si gioca un football che è molto più simile (se non identico) a quello che deriva dal regolamento collegiale.
Quando mi parli di resto del mondo...poi mi viene in mente il Canada, in cui per esempio ci sono ancora ulteriori differenze, ad iniziare dagli attacchi con 3 downs a disposizione invece che 4...

-Un giocatore può giocare in ruoli diversi da quello definito dal suo numero?
Sì, i numeri sono però determinati per i ruoli di linea offensiva, questo perché sono dei giocatori "ineleggibili", ovvero non possono essere target di un lancio del QB o non possono ricevere un handoff del QB ed avanzare la palla. Ovviamente lo possono fare se la palla arriva in loro possesso successivamente ad un fumble.
Alle volte possono essere eleggibili se schierati in una posizione diversa dalla loro e se indicati all' arbitro che poi lo comunica al resto del mondo. In definitiva una formazione offensiva prevede 5 giocatori non eleggibili (posti sulla linea di scrimmage) e 6 che lo sono, niente mi vieta di schierare un sesto uomo preso tra gli offensive linemen, posso anche passargli la palla, devo però comunicare all' arbitro e all' altra squadra che questi pur avendo un numero che ne definisce un ruolo ineleggibile, per questa azione è equiparato ad un WR qualsiasi

-Perchè Tebow è sostanzialmente considerato un non-qb?
http://forum.playitusa.com/viewtopic.php?f=55&t=16424
C' è un po' di spam, però potrai trovare molto a riguardo.

-Cosa succede se un giocatore esce dalla linea di fondocampo della sua endzone?
E' una safety, quindi 2 punti agli avversari e conseguente "free kick" dalle 20 yards che consegna la palla agli altri
http://www.youtube.com/watch?v=_EZrpEdc0ZQ


-Perchè uno spike non è ritenuto intentional grounding?
E' una concessione che viene fatta all' attacco per fermare il cronometro con conseguente perdita del down, però deve essere fatto immediatamente una volta ricevuto lo snap.

-Quali sono delle buone cifre per un giocatore(pass rating, yds corse,ricevute etc.)?
Per la singola partita 100 yds ricevute/corse, 300 lanciate, 2 3 sacks messi a segno, 10+ tackle totali, 3 4 TD lanciati, 1 2 TD ricevuti/corsi...

-In cosa consiste il rating di cui si parla in relazione ai qb?
Intanto ci sono diverse formule, per esempio quello che vedi per giocatori di college è calcolato in maniera diversa da quello usato tra i pro (e restituisce valori più alti), poi quest' anno hanno provato ad introdurne un altro quelli della ESPN che ha bisogno di qualche ritocchino...anyway qui: http://www.primecomputing.com/ trovi il calcolatore. In definitiva è un valore che tiene conto di un po' di statistiche riferite al lancio e in base a quelle ne ricava un dato unico.

-Quali sono le rivalità in NFL?
GB-CHI, WAS-DAL, ultimamente NE-IND, PIT-BAL, SF-DAL, in definitiva molte rivalità sono divisionali, anche perché quelle squadre si scontrano 2 volte all' anno tutti gli anni (più eventuali playoff).

-Chi sono i migliori interpreti per ogni ruolo(anche del passato)?
Per il presente...o meglio per la stagione 2011, puoi guardare l' all-pro team: http://en.wikipedia.org/wiki/2011_All-Pro_Team
E' abbastanza indicativo, poi come diceva stemene, il pro bowl...ma già è più fantasioso e tra ritiri e infortuni alla fine ci vanno cani e porci , guardati le stats di fine stagione che già aiutano di più.
Sul passato: ciclicamente escono classifiche più o meno attendibili, riportarle qui, ruolo per ruolo forse sarebbe troppo enciclopedico.

-Chi sono le voci/penne più autorevoli in tema di football?
Intendi in lingua italiana? In questo caso gli articoli che trovi su playit sono di buon livello , il primo giornalista italiano che mi viene in mente che scrive in maniera continuativa e coscienziosa di football è senza dubbio Roberto Gotta.
Stranieri ce ne sono tantissimi, basta che ti fai un giro tra i vari mainstream americani, tipo ESPN, CBSsports, NFL.com: Peter King, LaCanfora, Mortensen, ecc ecc....

-Una squadra potrebbe calciare 4 field goals invece di provare ad avanzare la palla con passaggi o corse?
La palla può essere avanzata solo tramite passaggi o corse, come per il punt, una volta che la colpisci volutamente con il piede e questa supera la linea di scrimmage ne hai automaticamente perso il possesso.



Spero di non aver detto troppe sciocchezze, qualche sbavatura qua e là ci sta però spero di aver soddisfatto le tue richieste.

[Cappanera]

Grande aZa!! ..giochi-trucco è una perla di vero amarcord

[fetsmo]

ciao a tutti!
mi sono iscritto per "sfruttarvi" soprattutto sulle spiegazioni tecniche, per questo mi presento in questo thread che sembra fatto apposta.
il football mi ha sempre affascinato, ma lo seguo regolarmente da pochi anni (quando prese i diritti raisport, non avendo sky e simili).
non posso essere definito un tifoso. ho una vaga simpatia per i Cowboys che erano la squadra più famosa e vincente quando ero un bambino, e alcune squadre un po' "cenerentole" (non me ne vogliano i loro tifosi) come i Browns e i Seahawks.

ma passiamo alle prime due curiosità.
la prima è prettamente tecnica: ho colto nei vostri commenti una differenza tra il giocare a destra o a sinistra nelle linee. motivi principali?

la seconda è invece una cosa che mi sono domandato spesso: se non sbaglio (...) nel football la palla può essere passata indietro o laterale quante volte si vuole. come mai allora questa cosa non viene quasi mai usata? per dire un wr che dopo la ricezione riesce a correre ma poi vede arrivare un placcaggio, non avrebbe convenienza a "scaricare" la palla su un compagno più libero?

grazie per il momento!

[Andrea Campagna]

Ciao, ci provo io:

ho colto nei vostri commenti una differenza tra il giocare a destra o a sinistra nelle linee. motivi principali?

Il lato sinistro della OL è quello che solitamente deve proteggere il "lato cieco" del QB, che essendo quasi sempre destro dà le spalle verso quel lato (e di conseguenza gira il viso verso destra) nel prepararsi al lancio, quindi non può accorgersi della pressione che arriva. Perciò da quella parte si tende a mettere i migliori bloccatori in pass-protection e in una lega così pass-oriented come la NFL il Left Tackle è diventato negli anni il pezzo più pregiato di ogni OL, visto che anche le difese tendono a mettere lì (la propria destra) i migliori pass-rusher. A quel punto, spesso i migliori bloccatori per il gioco di corsa sono quelli di destra, anche se questa non è chiaramente una regola. Poi è ovvio che con un QB mancino la cosa va vista specularmente, quindi il lato cieco sarà a destra.

se non sbaglio (...) nel football la palla può essere passata indietro o laterale quante volte si vuole. come mai allora questa cosa non viene quasi mai usata? per dire un wr che dopo la ricezione riesce a correre ma poi vede arrivare un placcaggio, non avrebbe convenienza a "scaricare" la palla su un compagno più libero?

Una parola sola: possesso. Il Football è soprattutto uno sport di possesso e nessun coach è disposto a guadagnare qualche yard (ma eventualmente anche molte) se questo significa rischiare di perdere il possesso. I passaggi laterali 'alla rugby' (offload o vere e proprie aperture) li vedi solo nelle azioni a fine partita, quando ormai non c'è più niente da perdere e si rischia il tutto per tutto. Quello di cui parli, lo 'scarico' se arriva il placcatore, è in sostanza il concetto alla base del gioco in option, molto diffuso a livello NCAA e High School. Ma anche lì la cosa viene fatta perché il giocatore che riceverà il pitch (=passaggino laterale/all'indietro) sa già che la cosa potrà succedere. Nel Football si improvvisa raramente e spesso lo si fa quando non c'è altra scelta, cioè sui giochi rotti o nelle situazioni disperate a fine partita.

Spero di averti aiutato. Se hai altri dubbi postali pure, qui troverai tanti appassionati competenti e disponibili.

[fetsmo]

assolutamente sì, grazie.

sicuramente avrò modo di farmi sciogliere altri dubbi!

[Cassa]

Rivedendo il fake field goal dei packers di ieri, ho notato una cosa, dopo lo snap l'holder appoggia la palla per terra, dopo di che la lancia l'ovale a crabtree che corre in TD.

La domanda è: tutto ciò perchè è regolare?

Nel momento in cui l'holder ha il possesso della palla, il suo ginocchio tocca terra... è regolare perchè è una situazione particolare di gioco oppure c'è qualcosa che colpevolmente mi sfugge? in fondo siamo qui per imparare :)

[Andrea Campagna]

Rivedendo il fake field goal dei packers di ieri, ho notato una cosa, dopo lo snap l'holder appoggia la palla per terra, dopo di che la lancia l'ovale a crabtree che corre in TD.

La domanda è: tutto ciò perchè è regolare?

Nel momento in cui l'holder ha il possesso della palla, il suo ginocchio tocca terra... è regolare perchè è una situazione particolare di gioco oppure c'è qualcosa che colpevolmente mi sfugge? in fondo siamo qui per imparare :)

A parte che trattandosi di NFL non basta mettere a terra il ginocchio e/o la palla per far terminare un'azione ma ci vuole anche il contatto dell'avversario (tranne i casi di palese volontarietà nel far finire l'azione), comunque per l'Holder degli scrimmage kick c'è una deroga alla regola anche in NCAA. In pratica si considera che il ginocchio e la palla che toccano terra siano strumentali alla prosecuzione dell'azione, perché altrimenti non sarebbe possibile calciare il FG visto che l'azione dovrebbe terminare nel momento in cui l'Holder riceve lo snap. Quindi l'azione è legale e anzi qualcosa di simile a questa fake è stata vista più volte nel College Football. Les Miles di LSU, ad esempio, ama i gadget play di questo tipo e li gioca anche in maniera più 'creativa' con l'Holder che alza la palla dietro la schiena per il Kicker che invece di calciare continua la corsa.

[Luca79]

Ho una domanda da neofita. Guardando stamattina CHI@GB ho visto Rodgers chiamare un TimeOut a 4 secondi dalla fine del primo tempo. L'arbitro è stato talmente lento che ha fermato il cronometro a 1sec.

Cosa sarebbe successo se il timer arrivava a zero?

[Peyton_Manning18]

Ho una domanda da neofita. Guardando stamattina CHI@GB ho visto Rodgers chiamare un TimeOut a 4 secondi dalla fine del primo tempo. L'arbitro è stato talmente lento che ha fermato il cronometro a 1sec.

Cosa sarebbe successo se il timer arrivava a zero?

Nulla. Avrebbero dato a Rodgers il time out con un secondo dallo scadere.

[Luca79]

Ho una domanda da neofita. Guardando stamattina CHI@GB ho visto Rodgers chiamare un TimeOut a 4 secondi dalla fine del primo tempo. L'arbitro è stato talmente lento che ha fermato il cronometro a 1sec.

Cosa sarebbe successo se il timer arrivava a zero?

Nulla. Avrebbero dato a Rodgers il time out con un secondo dallo scadere.

Grazie

[DommiToad]

Chi mi può spiegare velocemente le sostanziali differenze tra un WLB e un SLB??

[trueblueblog]

Chi mi può spiegare velocemente le sostanziali differenze tra un WLB e un SLB??

Strong Side LB si schiera dal lato forte dell'attacco ossia dove si schiera il TE, o dove sono schierati il maggior numero di attaccanti, è generalmente più prestante del WLB e uno dei suoi assegnamenti principali è fermare le corse o attaccare il QB
Weak Side LB si schiera dal lato opposto al TE o con meno attaccanti ed è generalmente più agile in quanto i suoi assegnamenti sono principalmente di copertura
Gli assegnamenti possono cambiare a seconda dello schieramento della Difesa (3-4 o 4-3) ma diciamo che come idea di base la differenza è questa

[GoPats]

Chi mi sa spiegare la differenza tra Cover-2 e Cover-2 shell?