Around the MLB

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rene144
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Re: Around the MLB

Post by rene144 »

Ender Wiggin wrote:Hanno un closer (Veras) che si presenta con un bel 5su17 in carriera nelle save opportunities...
Premesso che non veda il telaio di squadra a Miami in tutta onestà, sono d'accordo sul terribile bullpen di Houston. La SV% di Veras non è però indicativa di nulla, visto che non ha mai fatto il closer a tempo pieno in MLB. In poche parole poteva accumulare BS ma non SV. Rimane un pitcher scarso, ma non per quel motivo.
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Ender Wiggin
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Re: Around the MLB

Post by Ender Wiggin »

Hai ragione Rene, le 12 bs di Veras sono avvenute perlopiù da setup in un (toppato) ottavo piuttosto che in una reale condizione di save situation al nono; volevo sottolineare la sua totale desuetudine al ruolo e al "goal" della Save che ha caratteristiche così particolari, non solo di numero e efficacia di lanci ma anche (e soprattutto...) di qualcos'altro (Aceves docet...).
Sui Marlins... sacrosanto... telaio è una "parola grossa" come si dice a Bologna... Diciamo che il post Ozzie Guillen è un vero e proprio risveglio post bellico... Il keystone sembra un asilo, un bambino cubano e uno colombiano, però... boh... Polanco, i vecchi vetusti Pierre e Kotcham, Giancarlone pikkiaduro... Se sono sopra all'ottavo Rauch e Cishek il lavoro lo fanno, insomma... qualcosa a parer mio c'è... A Houston vedo nove "scommesse", nove "incognite" su nove...
PIUTTOSTO una domanda: nel megatrade con TOR prendi Yunel Escobar (e Hechavarria). Ok Yunel non è Tulo e forse, intellettualmente (remember mari-con... :fischia: ) non è proprio un giocatore franchigia però però però.... lo devi scambiare a Tampa (dando via un Titolare da 158 games) per (chi è? il nipote di Marlene?) Derek Dietrich, peraltro interno con stesse medesime caratteristiche dei tuoi bimbi Hechavarria e Solano???
Mi spieghi la ratio?
Hobbit83
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Re: Around the MLB

Post by Hobbit83 »

Ender Wiggin wrote:Hai ragione Rene, le 12 bs di Veras sono avvenute perlopiù da setup in un (toppato) ottavo piuttosto che in una reale condizione di save situation al nono; volevo sottolineare la sua totale desuetudine al ruolo e al "goal" della Save che ha caratteristiche così particolari, non solo di numero e efficacia di lanci ma anche (e soprattutto...) di qualcos'altro (Aceves docet...).
Sui Marlins... sacrosanto... telaio è una "parola grossa" come si dice a Bologna... Diciamo che il post Ozzie Guillen è un vero e proprio risveglio post bellico... Il keystone sembra un asilo, un bambino cubano e uno colombiano, però... boh... Polanco, i vecchi vetusti Pierre e Kotcham, Giancarlone pikkiaduro... Se sono sopra all'ottavo Rauch e Cishek il lavoro lo fanno, insomma... qualcosa a parer mio c'è... A Houston vedo nove "scommesse", nove "incognite" su nove...
PIUTTOSTO una domanda: nel megatrade con TOR prendi Yunel Escobar (e Hechavarria). Ok Yunel non è Tulo e forse, intellettualmente (remember mari-con... :fischia: ) non è proprio un giocatore franchigia però però però.... lo devi scambiare a Tampa (dando via un Titolare da 158 games) per (chi è? il nipote di Marlene?) Derek Dietrich, peraltro interno con stesse medesime caratteristiche dei tuoi bimbi Hechavarria e Solano???
Mi spieghi la ratio?
Non spendere 5 milioni di stipendio. E basta.
Poi Renè magari avrà dati ulteriori, io me la sono spiegata così. "Conoscendo" Loria.....
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Ender Wiggin
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Re: Around the MLB

Post by Ender Wiggin »

Sì Sì non c'è dubbio, quei 5M$ rilevati dal contratto Jays per una franchigia in reboulding e con Hechavarria in casa, non hanno alcun senso; però ripercorriamo la scansione temporale, svacchi Reyes Bonifacio Buherle e JJohnson per delle ossa della polenta (e sono curioso di sapere l'opinione di Rene su codesti megatrade stile SOX/LAD su cui Selig "storce il naso"...) , Toronto il quale, evidentemente, fa la parte del leone contro il gattino e non intendo sul "valore intrinseco" dei players, quanto sulla valenza dello scambio, si libera dell'eccesso Yunel. Tu Miami "accetti" pure l'eccedenza NON funzionale (lanci il cubanino) sapendo di scambiarlo ok, ma lo SVENDI per il vuoto pneumatico? Non dico Odorizzi ma a TB che c'è storicamente una Farm eccellete, non c'è niente di meglio?... Con tutto che, e quì chiudo, e si capisce il mio vero "rosicare"... a me personalmente Y. Escobar piace assai e temo che sotto Maddon diventi un fattore... Da Sox fan preferivo duecento volte uno ss stile E.Johnson Brignac Rodriguez....
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Re: Around the MLB

Post by Dodgers fan #7 »

Ender Wiggin wrote:ma lo SVENDI per il vuoto pneumatico? Non dico Odorizzi ma a TB che c'è storicamente una Farm eccellete, non c'è niente di meglio?
Sì ma non è che la qualità della controparte dipenda da quanto sia buona la farm della squadra con cui vai a fare lo scambio. Altrimenti tutti proverebbero a fare uno scambio coi Cardinals o i Mariners sperando nell'affarone.
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Re: Around the MLB

Post by Pixi89 »

Dodgers fan #7 wrote:
Ender Wiggin wrote:ma lo SVENDI per il vuoto pneumatico? Non dico Odorizzi ma a TB che c'è storicamente una Farm eccellete, non c'è niente di meglio?
Sì ma non è che la qualità della controparte dipenda da quanto sia buona la farm della squadra con cui vai a fare lo scambio. Altrimenti tutti proverebbero a fare uno scambio coi Cardinals o i Mariners sperando nell'affarone.
Arizona c'era quasi riuscita..
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Re: Around the MLB

Post by Luca10 »

Anche perchè poi io ricorderei una cosa: Hechevarria è una pippa, identico a Josè Iglesias. :forza:
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rene144
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Re: Around the MLB

Post by rene144 »

Ender Wiggin wrote:volevo sottolineare la sua totale desuetudine al ruolo e al "goal" della Save che ha caratteristiche così particolari
C'è da ricordare che Veras abbia fatto il closer nelle minors. Comunque io sinceramente non concordo col fatto che il ruolo abbia caratteristiche particolari. E' un ruolo come un altro. C'è gente che è venuta dal nulla ed ha fatto bene, ed altri "proven closers" che invece da un giorno all'altro hanno fatto male. Si tratta di soli 60-65 IP in fin dei conti, ed a meno che una squadra non abbia un fuoriclasse assoluto del ruolo (Rivera, Kimbrel, Papelbon, ecc), gli altri sono un rischio costante. L'anno scorso Axford, Francisco, Heath Bell hanno avuto una stagione orrenda. Frieri, Janssen, Wilhelmsen sono stati bravissimi. Un anno salta Marmol, un anno viene dal nulla proprio Axford, che dopo un paio d'anni va male, ecc, ecc... è un ciclo, spesso imprevedibile.
PIUTTOSTO una domanda: nel megatrade con TOR prendi Yunel Escobar (e Hechavarria). Ok Yunel non è Tulo e forse, intellettualmente (remember mari-con... :fischia: ) non è proprio un giocatore franchigia però però però.... lo devi scambiare a Tampa (dando via un Titolare da 158 games) per (chi è? il nipote di Marlene?) Derek Dietrich, peraltro interno con stesse medesime caratteristiche dei tuoi bimbi Hechavarria e Solano???
Mi spieghi la ratio?
Salary Dump, né più, né meno. Escobar ha 30 anni compiuti, deve prendere 5 milioni l'anno e questa è una squadra che vuole solo spendere il meno possibile, senza riguardo per altri fattori. Lo ha preso e la ha voluto cedere. E dopo una stagione da 74 OPS+ (seconda disastrosa negli ultimi 3 anni) non aveva grandissimo valore. Dietrich è un 2B con ottimo pedigree collegiale e buoni risultati nelle minors. Probabilmente a livello di Major League non avrà grande impatto, ma altrettanto probabilmente ci arriverà e fornirà un discreto PH/bench player, utile in National League a costo controllato (fattore indispensabile per i Marlins). Tampa Bay mai e poi mai avrebbe dato qualcosa di più. In ogni caso non sarei sorpreso se Dietrich diventasse ben più forte di Solano. Anche di Hechavarria, che però almeno è un buon difensore come interbase (Dietrich non lo è).
e sono curioso di sapere l'opinione di Rene su codesti megatrade stile SOX/LAD su cui Selig "storce il naso"...
Il trade dei Marlins è molto diverso da quello fra Sox e Dodgers. I Dodgers volevano disperatamente Adrian Gonzalez (che nonostante l'incredibile mancanza di potenza, è pur sempre un ottimo hitter) ed i Red Sox ne hanno approfittato per agganciare Beckett e Crawford, che per loro erano finiti, e che non stavano più bene a Boston. Contemporaneamente sono riusciti ad assicurarsi due potenziali braccia d'impatto come De La Rosa e Webster, liberando il payroll. I Dodgers hanno sfruttato la nuova flessibilità salariale per prendere Gonzalez, nella speranza che Beckett e Crawford rinascano in NL (non impossibile, e Beckett ha già chiuso il 2012 con 2.93 ERA a LA). Insomma, è stato un trade a tutti gli effetti (eccellente per i Red Sox). Quello dei Marlins è stato un purissimo salary dump. Ormai avevano truffato la città di Miami, avevano ottenuto lo stadio alle proprie condizioni e sono tornati a risparmiare senza riguardo per la competizione, in puro stile Loria. Anche perché invece di ricostruire (dopo un solo anno) potevano costruire attorno a Reyes, Buehrle e Josh Johnson (due dei tre hanno pure meno di 30 anni), che avevano tutti giocato ben sopra media l'anno scorso... non era come Beckett e Crawford che avevano fatto pena a Boston. Invece hanno deciso di risparmiare soldi e mandarli via. Poi è toccato ad Escobar (che era tornato indietro puramente per l'arrivo di Reyes), pure lui solo per soldi. Non vederle come due operazioni separate, ma vedi semplicemente il nome di Dietrich al posto di quello di Escobar nel trade. Le operazioni di Loria sono volte solo ed esclusivamente al risparmio. Anche a Stanton toccherà prima o poi. Alcuni dicevano già quest'anno... secondo me è possibile che accada dopo il 2014, ma succederà. Loria non trattiene i giocatori costosi.
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Re: Around the MLB

Post by rene144 »

Luca10 wrote:Anche perchè poi io ricorderei una cosa: Hechevarria è una pippa, identico a Josè Iglesias. :forza:
Insomma... Iglesias ha un guanto epico, decisamente superiore a Hechavarria. Che però batte un filo meglio (e siccome batte malissimo, questo dice tutto sulla mazza di Iglesias). Entrambi dovrebbero fare panchina e giocare come super-defensive subs ed entrambi sono glove first (o glove only), però le caratteristiche sono diverse. Iglesias è davvero il più forte interbase difensivo che abbia mai osservato con assiduità. Chi ha avuto la fortuna di vedere con continuità le migliori stagioni di Vizquel o Rey Ordonez, lo paragona a loro (oh: 4 nomi ho citato e 3 sono cubani - Arruebarruena che ha giocato nel Classic è un altro di quel tipo lì, anche se non a questi livelli chiaramente). Altri dicono addirittura Belanger. Io non so dire con esattezza, ma il suo guanto è incredibile ed è un giocatore che può avere valore (da PR/riserva difensiva) nonostante batta con uno spaghetto scotto in mano.
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Re: Around the MLB

Post by Luca10 »

Sisi, intendevo come ruolo che dovrebbero avere alla fine della fiera, appunto quello di defensive subs, che poi è lo stesso per tutti e due. Con caratteristiche leggermente diverse, ma sempre di def sub parliamo.
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Re: Around the MLB

Post by rene144 »

Luca10 wrote:Sisi, intendevo come ruolo che dovrebbero avere alla fine della fiera, appunto quello di defensive subs, che poi è lo stesso per tutti e due. Con caratteristiche leggermente diverse, ma sempre di def sub parliamo.
Da quel punto di vista nessun dubbio... entrambi sono davvero marginali come giocatori.
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Re: Around the MLB

Post by Jeremy »

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Re: Around the MLB

Post by Luca10 »

Vogliamo parlare di "tandem starting pitching" che gli Astros useranno quest'anno in tutte le minors, dall'A- all'AAA?!?! :shocking:

A me, sinceramente, sembra una stronzata epica. :icon_paper:
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Re: Around the MLB

Post by rene144 »

Luca10 wrote:Vogliamo parlare di "tandem starting pitching" che gli Astros useranno quest'anno in tutte le minors, dall'A- all'AAA?!?! :shocking:

A me, sinceramente, sembra una stronzata epica. :icon_paper:
Per me è un ottimo esperimento*. Magari fallirà, ma che gli costa farlo? E' giusto che le squadre sperimentino e provino cose nuove. Probabilmente non porta a niente, ma le minors servono proprio a questo, tanto non è vincere l'obiettivo lì. E lo sviluppo non viene toccato ugualmente (anzi, permette di controllare gli IP anche meglio ed allenare più giocatori come SP). Forse ha basse possibilità di riuscita, ma ha zero downside. E se è una cosa che funziona ed esportabile in MLB, è una grande scoperta. Insomma, non vedo perché no.

*io approvo qualsiasi esperimento a proposito: se non fosse impossibile per regola, per esempio, a basi vuote e con meno di due strike io rinuncerei al ricevitore per mettere un quinto interno sul pull side, tanto per dire.
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Post by Ender Wiggin »

Miodio.... Cos'è esattamente e concretamente il Tandem Starting Pitcher?
eppoi Rene, qual'è la regola del Gioco che vieta una mossa del genere? :shocking:
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